Grobi69

Da CV speziell seit dem Rework verstärkt first target sind, brauchen sie es sehr wohl. Sieht man sich an, wieviele BBs auch im late game noch full HP sind brauchen viele davon sicher keine DCP. Diejenigen, die ihr Team jedoch unterstützen und Schaden tanken würden bei einem automatisch aktivierten Schadensbegrenzungsteam wohl vor Freude abk...en. Bedeutet nämlich, dass beim ersten Feuer direkt gelöscht wird und man danach noch verwundbarer ist. Ich würde lieber weiterhin selbst steuern, wann ich es einsetze. Was die drei verschiedenen Schadensquellen des CV betrifft: jede davon funktioniert komplett anders, jeder Anflug ist anders, jedes Einzielen und Vorhalten ist anders. CVs sind nicht so simpel zu spielen wie es oftmals gern dargestellt wird, zumindest nicht, wenn man erfolgreich spielen will. Womit wir beim Teamplay wären. Wenn man die gerade genannten Basics, also das Zielen und Treffen draufhat kann man natürlich Schaden farmen. Das bringt bloß nichts, wenn man das an Gegnern macht, wie weit ab vom eigentlichen Geschehen sind. Wer das so macht wird sicher gute Schadenswerte erreichen, aber gewinnen wird er nicht oft. Wer auch gewinnen will, muss die gesamte Map im Auge behalten und dort hinfliegen, wo er gebraucht wird und von Nutzen sein kann. Es ist letztlich wie mit jedem anderen Schiff auch: wer sein eigenes Ding machen und nur etwas rumholzen will ohne gewinnen zu wollen, der wird oft verlieren. Wer teamdienlich spielt wird öfter gewinnen. Nur will auch das erstmal gelernt sein.

Ich finde CV ja auch doof. Wenn ich darin verliere...

Meine Erfahrung deckt sich nicht so ganz damit, zumal die Meinungen, was normales CV-Spiel ist, weit auseinandergehen dürften. Was ist normales CV-Spiel? Woran macht man das fest, womit vergleicht man es? Jeglicher Vergleich muss doch wegen der kompletten Andersartigkeit danebengehen. Ich für meinen Teil musste reichlich üben bis ich den Bogen einigermaßen raushatte, und auch jetzt bin ich weit davon entfernt, mehrfach hintereinander konstant gute Matches in CV abzuliefern, habe nach wie vor eine WR <50%. Den Bogen mit Torpedo- und Raketenfliegern wohlgemerkt. Den Bogen mit Sturzbombern suche ich noch, auch wenn es zunehmend besser läuft.

Ist es neuerdings verboten, mit einem CV gut zu spielen und weit oben zu stehen? In den Patch Notes habe ich nichts dazu gefunden...

Ich werde da mal verstärkt drauf achten. Ich hatte schon das Gefühl, dass der Torpedofächer schneller zusammenging mit dem Skill.

Da stimme ich dir zu, habe ihn auch meistens gewählt, wenn ich genügend Skillpunkte habe. Also auf der Shokaku und damit auch auf der Kaga. Auf der Ryujo muss ich mich erst wieder dorthin arbeiten. Als oft mit Zahlen hantierendes Menschlein finde ich es eben nur komisch, wenn da was von x% steht. Ich frage mich dann automatisch: x% wovon? Zählt das dann als Berufskrankheit?

Es ist auch irgendwie sinnlos, wenn Werte für die Verbesserung der Zielerfassungszeit angegeben werden, der Referenzwert aber fehlt. Zu den einzelnen Fliegertypen sind keine Zielerfassungszeiten angegeben. Worauf also beziehen sich die 5 bzw. 10%?

Ich denke, darauf wird es hinauslaufen. Für erfolgreiches DD-Spiel wird einem gerne Geduld ins Pflichtenheft geschrieben, das ist nach meinen bisherigen Erfahrungen mit CV ganz ähnlich, besonders wenn man Bottom Tier ist. Ich muss mir das auch noch abgewöhnen, direkt beim Gefechtsbeginn viel Schaden machen zu wollen. Das geht meist in die Hose, da die Reihen da noch geschlossen sind und sich erst im Verlauf des Gefechtes lichten. Je nach Verlauf des Matches muss man aber doch irgendwann auch die angreifen, die mit guter Flak ausgestattet sind. Nur eben nicht zu Anfang. Tja, wenn das Team insgesamt nicht gut ist hast du eh schlechte Karten. Das ist aber allgemein so, nicht nur in der Shokaku.

Fritz-Walter-Wetter in WoWS. Es ist auf jeden Fall eine Abwechslung, von daher mag auch ich das ab und zu. Ich finde es aber auch anstrengend, unter diesen Bedingungen zu spielen. Mehrmals hintereinander bräuchte ich das also nicht.

Erste Krake im 8er.

Das Ding ist ein Wolf im Schafspelz. Gibt nicht viele Kreuzer, deren Geschütze ähnlich präzise sind. Auch auf Range kann man Zerstörer recht gut treffen. Auch wenn die Katori langsam ist sollte man sie keinesfalls unterschätzen. Gegen Luftangriffe hat sie den Kampfflieger. Aber wie wirksam der ist, weiß ich nicht, hatte meist das Glück, dass CVs nicht auf mich losgingen, wenn ich die Katori fuhr.

Ich meine irgendwo aufgeschnappt zu haben, dass der Scheitelpunkt der Kaga-DB tiefer liegt als bei allen anderen CV. Man kommt dem Ziel damit näher als mit anderen Fliegern und kann dementsprechend gut treffen. Falls dem so sein sollte, hat man mit Kaga DB per se eine höhere Trefferchance. Mit den Kaga DB habe selbst ich mal einen DD versenkt, und das will was heißen. Das hilft dir mit den Saipan DB natürlich erstmal nicht weiter, ist aber eine Erklärung, warum es mit der Saipan schlechter funzt als mit der Kaga.

CV hatten auch schon vor dem Rework wenig Überlebensprobleme. Meiner Beobachtung nach hat es seither aber zugenommen, dass DD gezielt auf CV-Jagd gehen. Ob das im Hinblick auf einen angestrebten Sieg so sinnvoll ist, sei mal dahingestellt. Dieses fragwürdige Verhalten würde bei den angedachten Änderungen noch zunehmen. Der DD kann mit der angedachten Spottingmechanik losballern, aber auch wieder zugehen, wenn der CV ihn anfliegt ohne dass der CV ihn spotten kann. So ein Angriff mit Raketenfliegern braucht etwas Vorlauf. Beim ungesehenen Torpen genauso. Der CV könnte, egal wie gut er ist, nur dann etwas ausrichten, wenn der DD Fehler macht. Nee, sorry.

Problematisch wird es, wenn ein DD den CV auf's Korn nimmt. Als CV könntest du dich dann nur sehr eingeschränkt wehren. Das kann ja auch nicht Sinn der Sache sein. Ich finde ständige Änderungen an Spielmechaniken nicht sehr sinnvoll. So etwas sollte so einfach wie möglich gehalten werden. Sich im Spielverlauf änderndes Spotting durch Flieger ist aber nicht einfach. Das dürfte eher dazu führen, dass der Skillgap, der ursprünglich mal reduziert werden sollte, weiter ansteigt. Wer heute mit CV anfangen will und sich Videos ansehen will, um einem erfahreneren Spieler über die Schulter zu gucken, muss sehr schnell feststellen, dass das wertlos ist, weil sich in der Zwischenzeit x Male was geändert hat. Erinnert mich gerade sehr an das, was in der Formel 1 seit Jahren abgeht. Jedes Jahr werden die Regeln über den Haufen geworfen, und die wundern sich über abnehmendes Interesse. Eine Beschränkung auf einen CV pro Team und/oder ein CV-spezifisches MM +/-1 würde an der grundsätzlichen Spielweise der CV nichts ändern. Neulinge könnten lernen ohne immer wieder alles über den Haufen werfen zu müssen, andere hätten etwas mehr Ruhe vor CV. Ich habe durchaus ein Faible dafür, quer zu denken und schräge Ideen auf den Tisch zu bringen, aber ich verstehe absolut nicht, warum etwas, das so nahe liegt, für einen ersten Schritt nicht ernsthaft erwogen wird.

Sehe ich ganz ähnlich. CV sind in nunmal speziell, was spricht da gegen ein entsprechend spezielles MM, um diese extremen Ausschläge nach oben und unten abzumildern? Das würde sicher beiden Seiten gut tun. Divis mit CV könnte man auch anpassen, dahingehend, dass Fail Divis gar nicht mehr möglich sind.

Das Ausmaß an Kreativität bei WG ist absolut beeindruckend, geradezu erdrückend. Derart schräge Ideen hat man früher als B- oder C-Movies verfilmt. Heute macht man Videospiele daraus. Ich geh erstmal was trinken, sonst krieg ich noch einen zuviel...

Ich habe von meinen bisherigen Erfahrungen geschrieben, keine vermeintlich allgemeingültigen Behauptungen aufgestellt. Wäre schon gut gewesen, meinen Beitrag aufmerksam zu lesen. Genervt bin ich nämlich auch in zunehmendem Maße. Davon dass viele offenbar nur noch querlesen und Beiträge missverstehen, ob aus Bocklosigkeit oder Schludrigkeit. Nimm du es bitte auch nicht persönlich, Zen, aber ich finde die Unterstellung reichlich anmaßend, man verstünde nichts von Zerstörern, wenn man noch keine 9er oder 10er gefahren sei. Es dreht sich längst nicht alles um High Tier, denn CV gibt es auch auf den Stufen darunter. Und wenn man dort DDs fährt muss man auch mit den CVs zurechtkommen. Das fängt nicht im High Tier an. Wenn es im High Tier jedoch noch anders ist als in den Stufen darunter wäre es vielleicht sinnvoll, dass gesondert zu thematisieren. Abgesehen davon halte ich diese ganze Diskussion um CV zunehmend für einen Glaubenskrieg, bei dem man ohnehin nicht auf einen Nenner zu kommen scheint. Und wenn ich mich für meine bisherigen Erfahrungen rechtfertigen muss, geht mir das so sehr auf die Nüsse, dass ich keine Lust mehr habe, mich aktiv an einer "Diskussion" zu beteiligen. Dann können sich die, die immer von CVs gestalkt werden, gegenseitig bemitleiden. Over and out!

+1 Hilft mir enorm! Nach und nach wird es was mit dem CV-Spiel (glaube ich...). Mit der Ryujo komme ich bis jetzt am besten klar. Selbst mit den Sturzbombern ist jetzt auch mal die eine oder andere Zitadelle drin.

Ich bin sehr zwiegespalten bei der Azuma. Ich mag ihre Zielgenauigkeit sehr, aber man muss doch ein gutes Stück wegbleiben, um Gegnersalven ausweichen zu können. Nun bin ich mit Kreuzern allgemein nicht wirklich gut, aber der für mich entscheidende Punkt bei der Azuma ist, dass ich in ihr nicht das Gefühl habe, mein Team so unterstützen zu können wie ich es in anderen Kreuzern habe. Wie kann ich DD unterstützen, wenn ich so weit wegbleiben muss? So wie ich es sehe ist die Azuma eher etwas für den sehr fortgeschrittenen und richtig guten Kreuzerspieler. Yoshino dürfte von der Spielweise nicht gravierend anders sein.

Du könntest diesen Thread ja auch noch etwas am Leben lassen und beizeiten mal berichten, wie es mit der New Mexico dann lief.

Volles Rohr Richtung Cap ohne darauf zu achten, ob ich Unterstützung bekomme, endete in meiner persönlichen Spielerfahrung auch schon vor dem Rework fast immer mit einer sehr frühzeitigen Rückkehr in den Hafen, und auch jetzt passiert mir das immer wieder mal. Vor allem dann wenn der Gegner seine Sache richtig macht: CV oder DD deckt mich auf, Rest seines Teams schießt auf mich. Wenn ich meine, ganz allein nach vorne preschen zu müssen und auch nicht reagiere, wenn klar ist, dass ich das Cap nicht bekommen kann, werde ich eben bestraft. Ich sehe es aber selten, dass der CV den DD allein plattmacht. Wenn der DD früh draufgeht ist es in den allermeisten Fällen dem Teamplay auf Gegnerseite zu verdanken. Das soll auch so sein, immerhin wird in schöner Regelmäßigkeit Teamplay eingefordert. Inwieweit man auf Details der Endabrechnung Wert legt muss man für sich selbst entscheiden. Für mich ist der Sieg das Wichtigste, auch wenn ich wenig Schaden anbringen kann. Es ist mir (und vielen anderen vermutlich auch) oft genug vorgekommen, dass ich viel Damage gemacht habe und dennoch eine Niederlage einstecken musste. Bittersüß, weil bei mir zwangsläufig das Gefühl aufkommt, etwas nicht richtig gemacht zu haben. Türkise WR mit orangenem Dmg ist mir aber allemal lieber als umgekehrt.

Ja, das stimmt. Der DD würde in dem Fall bewusst in Kauf nehmen, selbst wenig Schaden anbringen zu können. Keine Ahnung, ob sich das lohnen würde.

Da steht so viel Unsinn drin, da fehlt mir einfach die Lust, mich dazu weiter zu äußern. Wenn jemand etwas absichtlich falsch versteht oder Fragen mit Aussagen verwechselt ist ihm nicht mehr zu helfen. Ich bin hier raus.

Als Nicht-CV-Spieler anderen zu erzählen, wie einfach das CV-Spiel sei ist mindestens ebenso schillernd. Um es kurz zu machen: ich mag diese Art der Diskussion nicht. Sie ist unfair und hilft niemandem weiter. Ob ein Spieler lila, rote oder gar keine einsehbaren Stats hat, sollte nicht als Argument herhalten. Es ist nämlich keins. Mir sind letztere, die sich konstruktiv an einer Diskussion beteiligen allemal lieber als lila Spieler, die nur auf anderen rumhacken statt sich substanziell einzubringen. Zurück zum Thema: eine Aufdeckungsreichweite der Staffeln von zumeist 9 bis 10km grenzt das Gebiet, in dem sich der DD aufhält, nur sehr grob ein. Bis man den gefunden hat dauert es ein Weilchen, und erst dann beginnt der Angriff. Das ist wertvolle Zeit, die da verstreicht. Als die Staffeln noch RPF nutzen konnten mag es anders gewesen sein, aber ich habe im CV nicht sehr oft das Gefühl, den Gegner DD deutlich schneller aufdecken und rausnehmen zu können als man es mit anderen Schiffen nicht auch könnte. In dieser Zeit könnte der CV effektiver gegen andere, einfacher aufzudeckende Gegner wirken. Und wenn man sich diverse Videos von guten CV-Spielern ansieht, scheint dies auch ein recht probates Mittel zu sein. Aus Sicht des CVs, aber hier geht es ja um DD. Natürlich sollen DD weiterhin nach vorne fahren. Nur sind sie aktuell mehr als zuvor auf Unterstützung des Teams angewiesen. Zu Beginn des Spiels im DD ein Cap einnehmen zu können während das Team ganz woanders ist, das dürfte nur noch äußerst selten funktionieren. Was also ist die Aufgabe des DDs, wenn auch CVs im Spiel sind? Sind DD überspitzt gesagt wirklich nutzlos? Cappen können sie weiterhin besser als jeder andere, aber was noch? Spotten übernimmt besser der eigene CV. Was, wenn der DD die Aufgabe eines Lockvogels übernimmt, also den CV gezielt dazu bringt, ihm hinterherzujagen, idealerweise ohne groß Schaden machen zu können? In der Zeit kann er keine BBs beharken, an denen er mehr Schaden anbringen würde. Ich habe das selbst noch nicht probiert, aber die Idee gefällt mir irgendwie.

Die erste Salve auf den DD geht mit dem raus, was gerade geladen ist. Danach aber HE, vor allem, wenn noch mehr an dem DD dran ist als man ihm mit Overpens abnehmen könnte. Umladen auf HE kann meiner Meinung nach dann sinnvoll sein, wenn man merkt, dass ein DD hinter einem her ist, dieser aber noch unsichtbar ist. Kommt ganz auf die jeweilige Situation an. Habe ich es zeitgleich mit einem Kreuzer und/oder BB zu tun lasse ich natürlich AP drin.