T00N_

Alors va t'acheter une brosse solide (genre salon de toilettage pour hérissons angoras) et vois si, dès lundi matin à la première heure par chez lui (car le traitre a déserté notre beau pays), en brossant longuement la barbe de Tanatoy dans le sens du poil, tu ne pourrais pas la rendre suffisamment douce et luisante pour lui donner envie de faire un beau geste... Ca t'apprendra, de toutes façons, à suivre les "mauvais" conseils des autres, car comme chacun le sait, les conseilleurs ne sont pas les payeurs (bah ouais, yerk-yerk !). Désolé, en tout cas, d'avoir peut-être contribué bien involontairement à un choix dont tu n'es pas satisfait. Mais nous aurons peut-être l'occasion de reparler de ce douloureux sujet la première fois qu'à bord de ton Jean Bart tout neuf, tout brillant, sortant à peine du chantier naval, tu te feras arracher la tête, les membres et même l'entrejambe par un Musashi (?). En bon franchouillard qui se respecte et auquel, en d'autres temps, d'autres ont appris l'amour du drapeau, je dois reconnaître qu'il a de la g... le Jean Bart, et que ça me fait toujours comme un petit pincement au coeur quand j'en fais péter un ou que je le casse en deux, mais les dures lois de la guerre sont les dures lois de la guerre : il ne faut jamais oublier que si ce n'est pas toi qui tues l'autre, alors c'est lui qui te tuera. C'est aussi simple que ça. Ce qui clôt notre intéressante réflexion philosophique sur la véritable nature de la guerre qui, d'ailleurs, est un peu à l'image de tout ce que l'on pourrait en dire ou en penser... La guerre, plus elle est courte, mieux c'est ! J'espère sincèrement que tu pourras trouver la brosse à hérissons et te tirer de ce piège dans lequel tu as l'impression d'être tombé. Je m'en veux de t'avoir enduit d'erreur. TOON_

On peut utiliser un "recon plane" pour une multitude de bonnes raisons différentes, le fait n'en demeure pas moins que la balistique "naturelle" du Musashi n'en fait sans doute pas l'outil le mieux adapté pour frapper des campeurs professionnels... Mais si tu as une vidéo ou un lien conduisant vers une vidéo qui montre un joueur en Musashi capable de tels prodiges, je ne suis pas contre ! Cela étant dit, pas plus tard que ce matin, j'étais en train de (bien) pilonner un Musashi en Atago en me tenant à un endroit où j'étais certain que le gars ne pourrait jamais m'atteindre et là BLAOUM, j'ai pris deux obus de 460 dans le pif ! Dégâts mineurs heureusement, mais ce genre d'anecdote montre bien qu'il faut toujours se méfier de tous les a priori, des siens comme de ceux des autres.

26,5 km. de portée de base + 20 % avec l'avion d'observation = 31,8 km. de portée. Ce qui te permet de commencer à pouvoir tirer plutôt loin et de t'entrainer au tir à longue distance en même temps ! En début de partie, souvent, dès qu'un navire éloigné est spotté par un membre de mon équipe (ou l'un de nos avions) et s'il se trouve à moins de 31,8 km., alors pour moi le choix est très simple et souvent très rapide : soit il serait dangereux pour moi de sacrifier des obus de 460 pour me retrouver à poil pendant trente secondes si un navire ennemi très rapide me fonçait dessus par exemple (ce qui ne m'est jamais arrivé), soit, au vu de la mini-carte, j'estime que la probabilité que cela arrive est pratiquement nulle (un petit calcul qui s'est toujours vérifié, car il n'y a pas encore de navire qui marche à 100 noeuds dans le jeu), donc en pareil cas, si j'estime en plus avoir une fenêtre de tir "correcte", c'est-à-dire avec des chances ne serait-ce qu'existantes de toucher la cible alors je tire IMMEDIATEMENT ! D'autant plus vite que je sais que ce genre d'opportunité de toucher à très longue distance ne se produira en principe que quelques fois (au mieux) au cours d'une partie de vingt minutes. Résultat, je touche assez régulièrement dans la zone des 30 km. (que cela paraisse ou non possible ou probable à d'autres joueurs n'est pas une question qui me passionne particulièrement du reste) et comme je l'écrivais l'autre jour, il m'est arrivé de faire des citadelles à des distances aussi élevées. Bon, il est sûr que plus la distance est élevée, plus le résultat d'une salve devient, disons, "hasardeux", mais la dispersion spécifique du Musashi fait que même à de si longues distances, tu as toujours des chances raisonnables de "toucher" parce que c'est précisément le résultat que tu as recherché, et tu as toujours des chances de faire une citadelle aussi (!!!), même si là on dépasse évidemment le stade du 50% de coup de bol ! Pas la peine d'en déduire que je "passerais" ma vie à lécher les bords de map selon certains, une fois que les combats se rapprochent j'essaie de jouer mon rôle naturel de joueur de BB lambda. Rajouter 16% de portée en plus, là je demanderais à voir... Il faudrait effectivement soit être plus qu'exceptionnellement bon, soit être carrément mûr pour l'asile.

Tu devrais peut-être attendre que les stats du Jean Bart "se stabilisent" avant de tirer des plans sur la comète... Méfie-toi aussi, si je puis me permettre, de cette très mauvaise idée que tout joueur a sans doute eue un jour de commencer à se noyer dans une telle multitude d'objectifs différents (en termes de développement de branches, d'acquisitions de navires, etc.) qu'à un moment donné, il se rend enfin, brutalement compte que sur 100 % des navires amarrés dans son port, il n'a du plaisir à jouer ou il ne joue régulièrement qu'avec quelque chose comme... moins de 10 % d'entre eux ! Dans ces moments-là, tu penses à tout le temps perdu. Aux efforts déployés. A toutes les idées qui se sont mélangées les unes avec les autres et dont finalement, certaines n'avaient peut-être tout simplement aucun sens, sans parler des ressources que tu as dépensées et que tu ne reverras plus, etc. BREF, ne te fixe pas 36 objectifs différents. Quelques-uns sont largement suffisants. Mais chacun fait comme il veut, hein, je ne suis prof. de rien du tout...

Ah, on revient au sujet initial ! Est-ce que tu as atteint le quota de charbon requis pour t'offrir le Musashi à l'heure qu'il est ? Non parce que si ce n'est pas le cas, je ne suis pas persuadé que tu arriveras à accumuler suffisamment de charbon en plus pour viser éventuellement le Jean Bart plutôt que le Musashi... Auquel cas j'ai bien peur que tu te retrouves finalement dans le même cas de figure que moi, à savoir contraint de choisir l'un ou l'autre sans, pratiquement, aucune autre possibilité de t'offrir le deuxième, à moins bien sûr de sortir la CB ou d'attendre une éventuelle promo qui peut toujours sortir à l'occasion de la saint Glinglin au cours de laquelle il faudra, de toutes façons, ouvrir le porte-monnaie pour t'offrir le navire manquant... Personnellement j'ai tourné la page sur le Jean Bart. J'en vois pas mal en parties, et quelque soit le navire dans lequel je me trouve à ce moment-là, il me f... bien moins la trouille que le Musashi quand j'en croise un. Je n'ai donc aucun remords vis-à-vis de mon choix, même si je sais que beaucoup de joueurs ici défendront le Jean Bart jusqu'à la mort : l'amour du drapeau, ça ne se commande pas !

*edited*

Pour moi, il n'y a nul problème qui ne puisse se régler à coups d'AP, donc t'inquiètes !

Il est vrai que c'est une chose qui se dit, qui s'écrit et même qui se répète.

Merci à gobolino d'avoir ajouté cette précision ESSENTIELLE : faire de bons scores avec un navire quand on n'a pas de plaisir avec, bof... Savoir à l'avance qu'on va prendre une ratatouille avec un navire minable qu'on adore par contre, c'est beaucoup plus gratifiant (et surtout rigolo), car le jeu consiste alors à toujours essayer d'en tirer le maximum, ce qui peut vite devenir très sportif avec des m... notoires comme le Krasny Krym qui, à mon avis, n'a pas grand-chose à faire au tier 5, en tant que premium en plus ! P.-S. pour Sana Khan : bisous-bisous. P.-P.-S. pour les autres : si vous avez du mal à toucher un navire en pleine course à longue, voire très longue distance, je ne peux malheureusement rien faire pour vous (c'est principalement dans un unique tuto. trouvé sur Youtube que j'ai appris à tirer "comme ça"). Dans le cas spécifique du Musashi, vous noterez que compte tenu de sa vitesse et de sa manoeuvrabilité, il n'est pas rare que des navires sur lesquels vous tirez dans la zone des 30 km. de distance aient forcément été éclairés par d'autres navires (ou avions) bien plus rapides que vous.

D'où l'intérêt de toujours bien travailler son placement. Pour moi, qui ai beaucoup joué en Katori, la vitesse plutôt bof du Musashi n'est pas à proprement parler un "handicap", elle me permet au contraire d'avoir vraiment du temps pour mieux suivre le développement des parties sur la carte, au risque de m'obliger souvent à revoir mes plans de départ pour faire de jolis cartons . Idem pour la furtivité (encore plus bof), je m'en sers souvent, au contraire, pour justement attirer les proies qui m'intéressent dans mes filets (yerk-yerk), à charge pour moi de manoeuvrer et de me positionner ensuite pour les recevoir avec toute la politesse requise... Se faire surprendre de flanc par un BB maintenant, vu les pralines qui volent en escadrilles dans les airs aux tiers 9 et 10, il vaut mieux éviter évidemment ! Mais là c'est l'aptitude du joueur à ne pas se retrouver en pareille situation qui doit faire la différence à mon sens. Non, moi en Musashi personnellement, la chose que je redoute le plus ce sont les rideaux de torpilles (rapides !) que pas mal de DD arrivent à lancer aux tiers les plus élevés, mais il m'est déjà arrivé d'en manger jusqu'à sept, de rester à flots et de terminer des parties vivant tout en continuant à faire de la charpie de l'ennemi. Et puis... La solidité de la bête, la possibilité de faire des citadelles à plus de 31 km. sur des navires qui comptent parmi les tout meilleurs du jeu, c'est tellement jouissif que j'en tache souvent mon slip de bonheur !!! Alors tu vois, le Musashi il est bon en tout je trouve, il est même utile pour les fabricants de lessive !

J'ai l'impression que c'est plutôt par-ci par-là en fonction de la source, de ceux qui trouvent l'information, des disponibilités de chacun ou de la curiosité des autres, sans parler bien sûr de ceux qui n'ont jamais moins de quinze onglets ouverts dans leur navigateur. Le ouaibe va souvent beaucoup plus vite que nous.

Le Musashi gagnable dans l'arsenal est livré AVEC un "perma camo." (donc réutilisable gratuitement, et à volonté en plus) pas vraiment extraordinaire mais certainement pas moche non plus qui t'apporte : -3% de portée de détectabilité par la mer, +4% de dispersion des obus tirés sur toi par l'ennemi, -20% de coût de maintenance du navire après chaque bataille et cerise sur le gâteau, +100% d'expérience par bataille ! (Idem pour le Jean Bart, sauf que jeter dans la même zone un Jean Bart et un Musashi, ce serait un peu comme faire monter un poids lourd qui ferait son tout premier combat professionnel sur le même ring qu'un Champion du Monde qui fait deux têtes et 50 kilos de plus, et qui pourrait faire un trou dans n'importe quel mur en mettant une patate dedans...) Ecrit comme ça, ça n'a pas l'air forcément SUPER-HYPER-GENIAL, mais une fois dans le jeu, cela implique dans la plupart des cas que si tu te débrouilles un peu : 1°) il est pratiquement impossible de perdre de l'argent sur une bataille avec le Musashi, 2°) tu gagnes une expérience "de folie" (EXP., EXP. libre, sans parler des crédits qui affluent) même en cas de défaite de ton équipe, sauf bien sûr si tu ne fais vraiment rien pendant les parties, 3°) grâce aux obus de 460, tu peux littéralement "BOUSILLER" tout ce qui se trouve sur la carte, jusqu'à des Yamato que tu peux citadeller comme s'ils n'étaient pas là, pour peu que ce soit un branque qui soit aux commandes (et ce n'est pas particulièrement rare en plus), ... donc... Ne te pose aucune question et FONCE !

@foub80150 Hello Capitaine, Il ne faut pas oublier que dans des cas où tu te présentes de face, l'inclinaison de l'obus au moment de l'impact et sa capacité de pénétration "dans" une cible donnée (elle dépend d'un tas de paramètres) doivent permettre, sur le papier, de faire des citadelles avec des calibres très inférieurs au 460... ! Sous réserve de confirmation par un gars du genre Tanatoy par exemple. RIEN, en tout cas, dans les éléments qui, une fois tous combinés, permettent ou, au contraire, empêchent de faire une citadelle ne s'oppose à un tel phénomène, qui est plutôt rare il est vrai, donc rarement observé dans le jeu on est d'accord. Cela dit, personnellement, j'ai fait pas mal de citadelles (suffisamment en tout cas) à des navires qui se présentaient de face en me fonçant dessus avec du... 152mm. (même s'il y a sans doute une part de bol là-dedans), je peux donc t'assurer que oui, c'est possible, et je suis même certain que cela se produit tous les jours dans le jeu. Ciao Capitaine.

Tu as des preuves pour étayer l'hypothèse, farfelue, selon laquelle tu ne serais pas un alien malfaisant que de futurs envahisseurs n'ont missionné sur Terre que pour semer le chaos et le désordre dans la communauté des Humains ? Bah non justement, donc à part cracher sur moi dans le vent, à quoi sert cette intervention ?

J'aime quand tu es d'accord avec moi. Ce n'est pas tous les jours ! Mais je vais m'arrêter là si tu veux bien, à force de parler du Japon, j'ai une telle envie de sake que je crois bien que je vais de ce pas aller voir ce qui reste dans le frigo !

Bonjour à tous, Je ne sais pas trop dans quelle rubrique classer cette information, je vous la livre donc telle quelle : hier soir, dimanche 2 décembre 2018 donc, la chaîne RMC Découverte a diffusé, en première partie de soirée et dans le cadre d'une série d'émissions intitulée "Champs de bataille", un genre de documentaire sur "1941, l'attaque de Pearl Harbor" (durée : 1h17mn.). Certains seront peut-être intéressés de savoir que le groupe Wargaming, et en particulier des collaborateurs qui travaillent sur World of Warships, a fourni plusieurs séquences montrant des navires et autres à peu près tels qu'on peut les voir dans le jeu. C'est beaucoup plus propre, fluide et détaillé à la télé évidemment, avec des mouvements et des placements de "caméras" qui valent le coup d'oeil, en tout cas j'ai trouvé. J'imagine que les intéressés peuvent déjà revoir ce documentaire en replay s'ils ont une "box", le replay est en tout cas déjà disponible pour ceux qui ont une box Orange. Bonnes batailles à tous ! Ajout : pour ceux qui s'intéresseraient aussi aux conséquences politiques de l'attaque japonaise, la chaîne LCP diffusera ce soir même à 20H30 un documentaire d'une heure intitulé "Roosevelt a choisi la guerre".

Une citation à ce point mémorable, venant d'un si affreux petit bonhomme, que c'est précisément celle... que tu as choisie.

Ben ça me paraît évident Marcanzi ! Tu imagines la RAGE du gars auquel ce serait arrivé ? Moi je préfère pas !

Sister ship = navire fondé sur les mêmes "théories" de conception qu'un premier de sa classe (raison pour laquelle on parlait à l'époque de classes, du reste elles existent encore) : rôle du navire, gabarit, structure de la compartimentation, emplacement des zones névralgiques, blindage, emplacements et spécifications des pièces d'artillerie, etc. Sans ordi ni calculette, concevoir un navire (surtout de combat) à l'époque était loin d'être aussi simple qu'aujourd'hui, on consacrait donc énormément de temps à la conception d'une sorte de navire "étalon" (ce qui n'a d'ailleurs pas fondamentalement changé) et, par voie de conséquence, on consacrait parfois moins de temps qu'il en aurait normalement fallu à une construction dans les règles de l'art. Il faut dire que ça fait toujours un peu "désordre", quand toute une génération d'architectes navals sont morts (ou à la retraite) avant d'avoir pu assister au premier bain de leur bébé...

Il est vrai que l'opération sentait bon le doublon tout neuf à condition de déjà posséder l'un des navires qui sont sortis en version "black" (pour un temps limité, rappelons-le), cela dit je pense qu'un certain nombre de joueurs qui ont déjà atteint un certain niveau tout en n'ayant pas encore grimpé une marche dite "supérieure" n'auront perçu l'ensemble du bazar que comme un énième bras d'honneur de la part de WG dont, comme souvent, ils penseront qu'il s'adressait directement à eux (ben oui !). Le raisonnement est primaire, ce n'est pas totalement faux, il ne s'agit que d'une pulsion qu'ils auront peut-être totalement oubliée dans quelques jours, c'est vrai, mais à force de voir ce genre de pratiques se répéter indéfiniment dans WoWs [je veux ici parler de pratiques purement commerciales qui brossent toujours le joueur qui a de la bouteille (et, plus intéressant encore, un portefeuille aussi épais que possible) dans le sens du poil et qui ne font, tout simplement, qu'achever de convaincre des joueurs moins expérimentés qu'ils ne sont "plus" du tout dans un MMOG mais face à une entreprise spécialisée dans le racket], j'ai bien peur que le "manque à gagner" ne devienne si incommensurable qu'il finisse par couler tout simplement la boîte. Et certains pourront (et ne manqueront pas d'ailleurs) de se rouler par terre de rire en lisant ça, le fait n'en demeure pas moins qu'ils en veulent trop. Trop vite. Tout de suite. Et comme beaucoup avant eux, même s'ils passent, a priori, l'essentiel de leur temps à planifier toujours des trucs à court, à moyen ou/et à long terme (disons des arnaques, ça ira plus vite), le problème reste qu'une communauté, ça se soigne, ça s'entretient et parfois, ça peut même SE DEVELOPPER... Sauf s'il arrive un moment où ladite communauté marche tellement à-côté de ses pompes qu'elle ne songe plus du tout à SE RENOUVELER. Et là ça devient grave. Et ça va souvent bien plus vite que les aficionados le souhaiteraient... Vous allez me dire, le phénomène, "ce" phénomène peut se produire après un tas d'années passées à se remplir les poches (c'est toujours ça de pris), mais en général, l'histoire montre qu'au niveau des "groupes", quel que soit le secteur d'activité d'ailleurs, plus l'ascension est rapide, plus la disparition pure et simple est brutale... Tout ça parce qu'on aura trop voulu vendre, au prix du caviar, de vagues "produits virtuels" dont le prix de vente finit par n'avoir plus aucun rapport avec leur coût réel de développement. C'est d'autant plus bête qu'à la fin, il ne reste plus, en général, que ceux qui se sont faits berner, et qui peuvent s'asseoir sur tout ce qu'ils ont investi (temps, argent, parfois jusqu'à l'étude de la vraie guerre navale à l'époque plus ou moins couverte par le jeu, etc.), et ceux qui ont tout perdu, mais qui affecteront toujours de se montrer on ne peut plus "fiers" d'avoir participé à ce qu'ils croient avoir été une... "Aventure" ! Tout compte fait, c'est peut-être la théorie d'une Histoire qui se répéterait de façon cyclique qui veut ça...

Je me permets une question alors : pour qui roulait le "staff très important", comme tu écris, de Yamamoto ? Pour Yamamoto ou pour Tojo ? Voire pour une quelconque éminence grise de l'Empereur, qui n'était pas particulièrement connu comme étant un homme tout à fait capable de lacer ses pompes tout seul ? Ah... Et là on voit qu'on est vite embêtés. Non ?

Pour autant que je sache (car nous ne nous sommes malheureusement jamais rencontrés à l'occasion d'un dîner par exemple), Yamamoto n'a jamais cherché de compromis avec qui que ce soit. Ayant étudié aux Etats-Unis (académie navale de je ne sais plus où, Annapolis ?), connaissant bien la "culture" (à supposer qu'il en ait jamais existé une), la mentalité (souvent basique et très manichéenne) et aussi la puissance de la "machine" de guerre américaines, reposant d'abord et avant tout sur des capacités de production hors normes, il s'est toujours opposé "en ne les approuvant pas" (comme cela se fait au Japon) à des théories, des orientations puis des plans qu'il savait plus ou moins voués à l'échec avant même qu'ils n'aient été mis en oeuvre. Pearl Harbor et le développement (à tel point dénué de sens qu'il s'est vité avéré totalement inutile, dans la pratique) de "super" cuirassés comme le Yamato et le Musashi n'ont fait que donner raison au commandant en chef des forces combinées qui, tout amiral qu'il était, était aussi constamment épié par des émissaires de ses donneurs d'ordres car au fond, en bon japonais et en bon marin qu'il était, même s'il les aurait désapprouvées pour peu qu'on l'ait consulté lorsqu'on a décidé de monter des opérations aussi "tangentes" que l'attaque de Pearl Harbor, Yamamoto ne se voyait que comme un marin pour qui les ordres devaient passer avant toute autre sorte de considération. Au sujet de l'attaque de Pearl Harbor notamment, l'Empereur lui-même ayant pris la décision...

Cf. plus haut, probabilité et certitude ne sont pas les mêmes choses, il faut apprendre à vivre avec le fait que si tu gagnes des conteneurs au lieu de les acheter (les deux restant toujours possibles, philanthropie -de WG- oblige), tu auras vraisemblablement autant de chances de gagner un Missouri que de chances de te faire ch... dessus par un ptérodactyle qui va faire son plein d'essence. Du moins, les programmeurs (connaisseurs en probas ?) de WG ont, je suppose, dû faire en sorte que contrairement à la fiente du ptérodactyle etc. susmentionné, les Missouri ne tombent pas du ciel aussi souvent qu'on le voudrait.

Là je ne peux pas être d'accord capitaine ! Premier conteneur acheté, BOUM, un Asashio Black ! Avec lequel je m'éclate bien de temps en temps, bien que la fragilté de mes fesses à son bord me donne régulièrement des sueurs froides... Tous les conteneurs suivants (je ne sais pas combien mais à peu près autant que toi en comptant tout), des camos, des flags (de mémoire), peut-être 1 jour de premium par-ci par-là mais rien, en tout cas, qui soit de nature à me faire sauter au plafond en pissant partout. Ce petit épisode, en revanche, m'a incité à beaucoup me documenter sur les autres navires "blacks", qui étaient dispos à la vente à un prix bien inférieur à leur prix habiuel... J'ai donc regardé longuement ce qu'il y avait d'autre à vendre, comparé des navires plus ou moins intéressants en fonction de leur tier (quantité d'XP moyenne figurant dans les stats), pesé le pour et le contre, je me suis cogné toutes les fiches du Wiki et tous les "articles" de LWM et, à ma grande honte, je dois avouer qu'en bon esclave de WG que je suis, j'ai ouvert en GRAND mon porte-monnaie pour m'offrir, dans l'ordre, le Massachusetts Black, puis l'Atago Black et pour finir le Tirpitz Black ! Et finalement, je dois bien le reconnaître, je les adore TOUS LES QUATRE !!! L'Asashio est très spécial dans son genre (gameplay atypique à 1.000 %), le Massachusetts est un peu comme un gars qui arriverait avec une batte de base-ball dans une bataille au cure-dents, l'Atago, malgré une portée un poil limitée, est un sniper et un allume-feu d'exception qui peut faire très mal dès la première salve, quant au Tirpitz, c'est encore tout à fait autre chose, c'est le genre de navire avec lequel si tu demandais à un mec de rentrer sa tête dans le fût du canon, ah bah le Tirpitz il arriverait à le rater !!! Un peu comme dans la vraie vie quoi, le navire qui a été conçu pour t'encadrer dès la première salve, par contre pour mettre un coup au but, il faut te mettre à genoux, baisser la tête (au moins), joindre les mains et prier le dieu auquel tu crois ! J'AIME BIEN ! Mais pour revenir au sujet de départ, je serais bien incapable de dire si globalement, tout cela a été "valable" ou pas... Il y a toujours des gars qui ont ce qu'on appelle un pot de cocu et d'autres qui perdent systématiquement à tous les jeux de hasard (quand ils ne sont pas cocus en plus) ! Y'a pas d'explication possible à ce genre de "fatalités" positive ou négative je pense, bien que les probabilités aient été bouleversées par les capacités de calcul des machines actuelles (*) ; des programmeurs qui se débrouillent arriveront toujours à faire en sorte que n'importe quoi tombe sur n'importe qui à n'importe quel moment. Et ça... Ce n'est plus de la fatalité, ce n'est que du travail fait à peu près correctement. Si en coulisses du moins, tout est aussi propre que les joueurs l'espèrent en général. (*) Voir notamment la quasi mise à mort du phénomène autrefois connu sous le nom d'explosion combinatoire par... le PC de monsieur Toulmonde !

La "chance la plus élevée" n'est pas la même chose que la "certitude de gagner un navire premium"... Pas de bol, mais c'est la dure loi de la sémantique, et ils en connaissent un léger rayon chez WG pour faire "miroiter" des trucs, un de ces jours ils vont sûrement bouffer Saint-Gobain ou une autre PME par-ci par-là.