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Ce n'est rien qu'un petit coup de Calgon je vous dis, pas la peine de passer la fin de l'année là-dessus, pas la peine non plus de jeter la pierre à Fisher pour autant, personne ici n'était dans ses pompes quand il a perdu cinq parties d'affilée. C'est toujours facile de juger, de décréter et de commenter a posteriori, surtout quand on n'était même pas dans les parties mentionnées. Est-ce que cela a une réelle utilité par contre ? Je ne crois pas trop. Fisher me paraît assez intelligent et semble maîtriser suffisamment ses CVs pour ne pas avoir à être traité comme un enfant, donc lâchons-lui les baskets et laissons-le à ses réflexions si vous le permettez.

Le plus drôle dans ce que tu écris ici, Hellmaker, c'est que personne n'a jamais écrit le contraire ! EVIDEMMENT, quand il y a moyen de faire quelque chose, on ne fonce pas directement sur l'ennemi pour abréger une partie [edited]euse, mais quand 9 ou 10 de tes équipiers se sont faits sortir comme des balayures et que tu sais à peu près le sort qui t'attend en fin de partie (une session de tir au pigeon où c'est toi le pigeon), tu as toujours le pouvoir de choisir la façon dont tu vas mourir au lieu de le déléguer à d'autres, qui en général ne te veulent pas du bien. Raison de plus pour leur foncer dans le lard dans les cas extrêmes.

Je ne suis pas persuadé qu'un banal petit coup de Calgon mérite une réponse aussi "violente" (car elle l'est, quelque part). Celà dit, - se remettre en question n'est jamais inutile, - accepter les séries de défaites comme elles viennent est obligatoire dans un jeu où chaque joueur, à lui seul, ne contrôle finalement qu'assez peu de choses, - regarder ses propres replays est toujours riche d'enseignements, - communiquer avec ses alliés peut s'avérer fort utile en début de partie, en particulier au moment de se fixer des objectifs pour que l'équipe se répartisse bien sur la carte, mais ensuite j'avoue que l'essentiel des demandes dont je tiens compte ne sont que celles de coéquipiers qui demandent de l'aide ou qui demandent l'élimination d'une cible x ou y, pour presque tout le reste le chat me paraît plutôt accessoire dans le jeu. Sur le rôle essentiel des CVs maintenant, je ne pourrai jamais approuver un discours qui tend à sous-entendre que les CVs ne prennent aucun risque car Graf Zeppelin et très peu d'autres mis à part, ils sont très peu nombreux à pouvoir se défendre efficacement contre des navires de combat par leurs propres moyens, et ne sont pas toujours les derniers à se faire flinguer en fin de partie (loin de là). Cela leur arrive plus que la moyenne mais sans plus. Et je vois l'aptitude à survivre d'un CV de la même manière que l'aptitude à survivre d'un DD, d'un croiseur ou d'un BB : ce n'est pas un critère absolu pour évaluer le niveau d'un joueur mais en même temps, un taux de survie élevé ne se construit jamais tout seul, et pris isolément il ne signifie absolument pas que le joueur ne prend aucun risque, passe sa vie à se planquer ou se frotte constamment contre les bords de map. Donc restons bienveillants si possible et réfléchissons nous-mêmes avant de conseiller à d'autres de le faire !

Moi je ne vois pas bien le rapport entre les tiers et le sujet de départ... Au contraire même, quand je refais des parties en low tier pour employer le vocabulaire de certains ici (tiers V à VIII, voire même en-dessous), en PvP j'ai souvent l'impression de me heurter à une opposition bien plus affûtée qu'aux tiers IX ou X ! Ce que je serais tenté d'expliquer par le fait que dans ces tiers, il y a encore (toujours) des joueurs qui sont "en formation" si l'on peut dire, mais qui progressent constamment, et chez lesquels, non seulement, on sent le désir de s'améliorer, mais encore on en voit les résultats : pratiquement pas (ou peu) de stomps, des actions plus ou moins bien coordonnées, des embuscades de la mort, etc. Le climat me paraît globalement bien plus sain que celui dans lequel on se retrouve immergé à partir du tier VIII, mais ce n'est peut-être qu'un sentiment personnel (?). Si les gains étaient comparables en tout cas, je ne sais même pas si je mettrais encore les pieds en tiers VIII-IX-X.

Je me trompe peut-être, mais compte tenu de tout ce que je lis régulièrement dans le forum, il semblerait que les CV soient la classe de navires la plus susceptible d'attirer les reproches / commentaires injustifiés voire carrément insultants des autres joueurs (?). A mon niveau, je n'ai pas d'explication à un tel phénomène s'il existe réellement (si quelqu'un en a une ou plusieurs, je suis preneur), le fait est que personnellement, jouant essentiellement DDs, croiseurs et BBs, je ne me "prends" pratiquement jamais de commentaire négatif. Pas un seul. Rien de rien. Maintenant, est-ce que cela veut dire que je fais ce qu'il faut en jeu, est-ce que ça veut dire que je ne joue pas trop mal ou qu'au contraire, personne ne prend le temps de, etc., je ne sais pas, toujours est-il que ce que je lis ne me donne pas trop envie de m'investir davantage dans la maîtrise des CVs, avec lesquels je suis un noob complet. Donc quelque part, je comprends très bien la lassitude de Fisher22, parce qu'elle est légitime, et parce que certains comportements (qu'on parle de qualité de jeu ou de comportements dans le chat) risquent fort de perdurer, quand bien même beaucoup de joueurs préféreraient de loin ne pas assister à un spectacle aussi affligeant... Malheureusement, c'est comme ça que les choses marchent, pour l'instant tout au moins, donc on a le droit de ne pas les accepter, mais si on n'est résolument pas d'accord, bah faut peut-être envisager une simple pause pour réfléchir à tout ça. Parce que personne n'a le moindre intérêt à ce que de bons joueurs quittent le jeu. Cela ne ferait qu'aggraver une hémorragie que beaucoup ont observée ces derniers temps.

Hélas, les mauvais comportements dans le chat font aussi partie du jeu (ou du lot, pourrait-on dire). Comme les gars qui te demandent de déployer un écran de fumée quand tu es en DD européen ou français (excepté l'Aigle, qui peut, lu)... Face à ce genre de, disons, de cloportes mal dégrossis (après tout, appelons-les par leur nom), ma réaction est toujours la même : l'ignorance et le mutisme les plus aboutis, parce que pour en supporter certains dans le chat, il faut quand même avoir un peu d'entrainement !

Tu sais Fisher, la victoire comme la défaite sont le fruit d'un "travail" collectif... Tu peux performer autant que tu veux ou autant que tu peux, quand tu ne représentes qu'un douzième d'une équipe, tu peux rarement compenser à toi seul ou même avec quelques autres les erreurs / les fautes / les bêtises caractérisées de tes coéquipiers... C'est la raison pour laquelle, à mon humble avis, tu commettrais une erreur en jetant le jeu aux oubliettes. Si WG a, de toute évidence, du mal avec l'équilibrage (en particulier en termes de niveau des joueurs dans chaque éuipe), c'est peut-être, tout simplement, parce que le sujet est définitivement ingérable, et qu'il va bien falloir l'admettre. Rien de tout cela, en tout cas, ne t'empêche de faire ton boulot dans ton coin, d'engranger des ressources, etc. Bref garde le moral, x défaites consécutives ça arrive à tout le monde. Tout le temps.

Je vois que nous sommes presque tous d'accord sur le sujet (pour une fois) ! Mais gaffe quand même, d'ici à la fin de la journée on va probablement écrire de vous que vous êtes des lâches et que le fair-play est une notion qui vous est totalement étrangère !

Qu'est-ce qui est le plus courageux et le plus sportif ? Jeter ses (parfois dernières) forces dans la bataille pour affronter un ennemi qui a déjà écrasé ton équipe pour lui infliger un maximum de dommages, ou fuir comme le dernier des couards quand tu as enfin admis que tu ne pourrais définitivement plus renverser une partie ? J'en laisse un réfléchir là-dessus... Un gars divertissant mais bon.

Une précision fort utile, personnellement je ne crois pas avoir déjà observé un tel décalage entre la position "réelle" d'un navire et l'affichage mais pourquoi pas, y'a trop de joueurs qui se plaignent pour qu'il n'y ait pas quelque chose à creuser sur le sujet... Edit : même si la demande peut paraître un poil farfelue, Mhaks n'a pas tort, devoir "attendre" vingt minutes pour massacrer le dernier survivant de l'équipe adverse (celui qui lèche le mieux tous les bords de map, en général) ou pour sauver ses fesses quand on fait partie des derniers survivants d'une équipe qui s'est faite massacrer en sept / huit minutes, c'est un peu fatigant à la longue... Raison pour laquelle il m'arrive parfois de courir au suicide pour écourter le bousin, quand il est absolument certain que mon équipe ne peut plus remporter la victoire. Une manière comme une autre d'envoyer valser le problème.

Rigolo ce petit extrait, malgré un tir presque complètement foiré, y'a une boule de pétanque format ballon sauteur qui tombe au niveau de la première tourelle avant et une autre qui troue l'adversaire un poil derrière le milieu du navire !!! La preuve que si le hasard et la "choune" jouent parfois contre le joueur, ils peuvent aussi jouer en sa faveur !

Ben je ne sais pas trop quoi te répondre mon bon cartman, il y a des tas de calculs, de phénomènes de type balistique qui entrent en ligne de compte mais il y a aussi, et ça chaque joueur un peu expérimenté le sait, les tirs foireux que tu crois avoir réussis, les coups de pas de bol à cause de la dispersion, de l'angle, du blindage de l'ennemi, etc., sans parler des nouveaux navires qui sortent en si grand nombre et à une telle cadence qu'il devient pratiquement impossible de mémoriser les caractéristiques et les points forts / points faibles de chacun... A mon niveau, j'ai donc maintenu mes choix (plus ou moins éprouvés) de vieux pépère et ces choix me disent que quand un "lourd" se présente plus ou moins broadside (et ça, c'est à moi de faire en sorte que ça arrive), je le découpe à l'AP et point. Si une quelconque cible potentielle ne se présente pas broadside par contre, alors là tout dépend du navire que tu as, des modules, des compétences du commandant, de la probabilité de déclencher un incendie et tutti quanti, bref c'est tout à fait autre chose. Concernant l'efficacité des obus AP en général pour en revenir à nos moutons, je n'ai pas vu le moindre changement depuis, ben depuis que je joue à Warships pour tout dire. Tout simplement. Et si mes perfs s'améliorent constamment (oh, pas beaucoup non plus hein, c'est pas mirobolant tout de même), c'est tout simplement parce que mon "sens" du placement et la précision de mes tirs s'améliorent constamment (logique, avec le temps, l'expérience, etc.). Ainsi que mon aptitude à taper là où ça fait le plus mal. Et là où ça fait le plus mal, dès qu'on parle d'artillerie, à mon avis c'est quand tu te prends des AP de côté. DDs et croiseurs en papier à rouler mis à part bien sûr.

Personnellement (je ne veux pas ficher le bazar, hein), je n'ai pas observé de changement(s) entre les dégâts faisables à l'AP ou à l'HE ces derniers temps... Si je me permets d''intervenir ici au passage, c'est surtout parce que ce que je lis à ce sujet depuis quelques jours ne cesse pas de m'étonner, au point où je me demande si de telles réflexions ne sont pas une simple construction de l'esprit chez des joueurs déçus d'avoir foiré un ou plusieurs tirs. Or donc, à mon niveau en tout cas, je n'ai rien constaté de semblable. Désolé les mecs, j'aurais aimé abonder dans votre sens mais bon...

OK, donc il faut le gagner en faisant je ne sais pas quoi... Pas de bol pour moi, je ne l'ai pas, mais il finira peut-être par tomber un jour, j'ai déjà gagné pas mal de camos sans trop savoir pourquoi (notamment des spatiaux). C'est ballot parce que les camos à formes géométriques typiques du genre le type 10 de l'Odin justement, ça commence un peu à me fatiguer, surtout quand y'a "pas trop d'efforts" au niveau des couleurs.

Flûte, je ne l'ai pas vu en vente... Au temps pour moi, c'est vrai qu'il a de la classe, ce camouflage je trouve !

Merci pour les réponses ! Au sujet du Nordic, tu veux dire que tu l'as "gagné" (un peu comme le camouflage sapin de Noël de l'hiver dernier) ?

Amis capitaines bonjour, Juste une question sur les compétences de commandant pour le Odin. Pour le quatrième point de compétence, si vous avez le choix entre CE et le contrôle manuel des batteries secondaires, qu'est-ce que vous prenez en priorité (et pourquoi, et quel est / serait l'âge de votre grand-mère aujourd'hui avec ou sans le Covid, etc.) ? D'avance merci ! Edit : par ailleurs, où est-ce qu'on le trouve le camouflage Nordic pour le Odin ??? Il ne devrait pas être livré directement avec le navire ??? Merci...

C'est pas faux, mais quand tu vois la patate du 356 et du 406 américains, tu vois peut-être les choses un peu différemment je suppose : ce que tu touches, tu l'ouvres. Quand tu ne le coules pas direct. Le positionnement, c''est la clé de tout en BB. La question est : est-ce qu'un Strasbourg qui choperait un BB adverse broadside pourrait lui faire aussi mal ? Je reste assez réservé sur le sujet.

Du 330 au tier VII et a fortiori au ter VIII, ça me paraît assez léger quand même... Cela dit, WG sort le Odin avec du 305 et ça peut faire le café si j'en crois ce que j'ai vu sur https://replayswows.com. Malgré tout, je vois mal un Strasbourg "faire le show" face à des bestioles comme les Arizona / West Virginia (et autres 356 mm.) au tier VI, l'Ashitaka pour ne citer qu'un tier VII ou un Tirpitz / Bismarck ou un Massachusetts au tier VIII : en gros, l'espace me paraît déjà un peu trop occupé pour un navire qui, quelque part, ferait un peu doublon avec le Dunkerque à mon sens, lui-même n'étant pas connu pour être franchement un tendre. Y'aura pas assez de place pour lui je pense, je le vois comme un projet (?) mort-né. A moins, peut-être, d'en faire un premium qui aurait quelque chose qui le distingue vraiment de la masse, mais là le bât commence à blesser car on commence aussi à avoir fait le tour de toutes les variantes imaginables.

Une équipe de Strasbourg.

Oui mais c'est rigolo parfois (aussi) : en Scharnhorst par exemple, y'a des cas de figure où c'est comme si tu te trouvais dans la même situation qu'un cas qui tire à bout touchant au calibre .12 dans la tête d'un autre à la chevrotine : résultat, y'a 11% des obus qui passent au-dessus de sa tête, 11% à gauche de la tête, 11% à droite, 11% sous l'aisselle gauche, 11% sous l'aisselle droite, les 45% restants passant entre les jambes ou n'importe où dans un rayon de 10 mètres autour du mec qui reste intact et qui, évidemment... se met à t'allumer sans problème. Ce genre de plaisanteries t'amène souvent à revoir la "façon" dont tu utilises les navires, mais cela permet rarement de compenser autant que tu le souhaiterais ce que je vois comme des "anomalies" propres à certains navires.

S'il y avait moins de mauvais tireurs, moins de surpénétrations (mais pour qu'il y en ait il faut déjà savoir tirer, hein) et moins d'objectifs pas toujours adaptés à une unique classe de navires, je ne sais même pas si on aurait besoin d'aborder le sujet (BB/HE)... Pour moi, l'AP reste l'obus par défaut de tout capitaine de BB qui se respecte, l'HE étant réservé aux secondaires des navires bien dotés en la matière, à l'autodéfense et au càc de face. Autant dire que je n'utilise pratiquement jamais l'HE en BB, et franchement, j'ai l'impression que souvent, ça remet bien les idées en place chez mes adversaires. Mais bon chacun fait comme il veut. Et certains font comme ils peuvent. A savoir pas forcément beaucoup, pour la masse toujours grandissante de joueurs qui s'offrent en ce moment des BBs premiums dont, de toute évidence, ils ne maîtrisent pas le placement et ne connaissent pas le rôle. Les points forts et les points faibles, je n'en parle même pas... Dans tous les cas, personne ici n'a le choix, dans la mesure où l'on ne choisit pas ses équipiers, on doit faire avec, essayer de compenser ou, malheureusement, subir les conséquences de leurs "carences". C'est comme ça, on n'y peut rien.

Merci pour les réponses rapides amis capitaines, je le prends cet après-midi alors, avec pour objectif prioritaire d'augmenter les points de compétence du capitaine qui ira dessus évidemment.

Puisqu'on parle aussi du Halland, quelqu'un aurait des infos ou des avis à partager à son sujet ??? Moyennant un peu de gymnastique avec mes capitaines, celui-là je pourrais me l'offrir immédiatement et coller un capitaine à 12 points dessus, mais je me demande s'il vaut l'investissement...

Merci pour la réponse, je prends bonne note de tes conseils qui me seront sans doute précieux lorsque j'aurai sauté le pas.