Chassadhi

kann man so sehen, @Graf_Orlok ... aber ich denke: - in einem Spiel geht es um Spielspaß¹ - WOWS ist ein Teamspiel - wenn ich ein mistiges Team habe - kann ich keinen Spielspaß haben --> daher ist die Frage, wie die Spieler Mitspieler kriegen, die zu ihnen passen, für mich eine eminent wichtige Baustelle …! ¹ für manche Spielspaß=Spielleistung, aber auch dann gilt es

mal eine dümmliche Frage, ihr könnt gern lachen, dass ich das mit paar tausend Gefechten nicht so genau weiß: der Skill "Vorrangiges Ziel" zeigt mir ja (laut Tooltip) wie viele Gegner gerade mit ihrer Hauptbatterie auf mich zielen ... das halt also -nichts- zu tun damit, wie viele mich gerade als Ziel aufgeschaltet haben, sondern nur, ob ihre Kanonen in meine Richtung kucken ??? oder wie wirken die beiden Sachen genau zusammen? ein Schiff, das mich als Ziel aufgeschaltet hat, aber seine Kanonen kucken woanders hin - zählt das? ein Schiff, das mich nicht als Ziel aufgeschaltet hat, aber seine Kanonen kucken zu mir - zählt das? weil, ggf. könnte ich ja mit meinen Kanonen auf jemand zielen, ihn aber erst in der allerletzten Sekunde vorm Schuß als Ziel aufschalten - so hätte er keine Vorwarnung mehr?

danke für die Antworten! :-) eine ganz ganz wichtige Anmerkung: meine Idee soll gar nicht schlechte Spieler zu guten erziehen - sondern nur die guten und schlechten besser unterscheiden! ich stimme denen zu, die sagen: die Leute spielen eh wie sie spielen - manche meiden halt die heißen Stellen, um nur ja keine Beule in ihr Schiff zu bekommen - sie tun das jetzt schon und werden es auch weiter tun, mit oder ohne Heatmap. mein Ziel ist eher so: kann man gute und schlechte Spieler besser unterscheiden --> dann kann man sie in verschiedene Ligen stecken, und keiner nervt mehr den anderen! ich werde nie die verstehen, die sagen: ein skillbasiertes MM darf es nie geben - jeder muss immer versuchen, sich zu verbesserrrrrrrn! das ist so, als wenn ich sage: es darf nie verschiedene Fußballligen geben - alle, von der Turngemeinschaft Hintertupfingen bis zum FC Bayern müssen in einer gemeinsamen großen Liga spielen, und die Turngemeinschaft Hintertupfingen muss sich halt verbessern, bis sie dem FC Bayern gewachsen ist! Aber warum? Warum sollen nicht die Dorfclubs in der Unterliga Spaß haben, die mittleren Klubs in der Oberliga, und die Topclubs in der Champions League? Die Oberpros (obere Gruppe) müssen sich nicht mehr über die Funspieler (mittlere Gruppe) ärgern, "die sich ja gar nicht verbessern wollen", und die Funspieler müssen nicht mehr unter den Kartenrandschipperern (untere Gruppe) leiden - die Kartenrandschipperer können gegen ihresgleichen spielen und sich gegenseitig totlangweilen... (und wenn der MM nicht genug Leute hat, dann macht er halt mal Matches, wo bessere und schlechtere Spieler gemischt sind, verteilt aber gute und schlechte gerecht auf beide Teams) das halte ich für einen sehr wichtigen Einwand!!! vielleicht sollte man die Heatmap dann doch lieber unsichtbar machen, damit sich keiner per Minimap zu irgendwas gedrängelt fühlt?! die Heatmap läuft dann nur unsichtbar im Hintergrund zwecks Punktebewertung mit... natürlich hast du Recht: starre automatisierte Systeme können nie so schlau sein wie Menschen, daher kann meine Heatmap (und damit die Punktebewertung) auch mal daneben liegen - ich hoffe halt nur, dass sie im Großen und Ganzen dann doch ein guter Indikator sind, wer wie spielt …. da fällt mir ein: statt einer Heatmap könnte man (als abgespeckte Variante) es ja auch so machen, dass man nur die Feindschiffe färbt: rot sind die heißen (=wichtigen) Schiffe und die restlichen, unwichtigeren Feindschiffe sind nur orange ... (wichtige Schiffe sind z.B. Radarkreuzer, DDs … oder Schiffe, die an wichtigen Stellen sind: nah am Cap oder DD nah am eigenen CV...)

mmmmhhhh …. ich denke eigentlich: so ist das nunmal im Krieg: du musst versuchen, aus der derzeit bekannten Situation das Beste für den Sieg zu machen, aber vieles ist dir im Krieg nicht bekannt und verdeckt (da stimmen mir die römischen Feldherrn vom Trasimenischen See sicherlich zu) ... siegdienlich spielen, würde demzufolge bedeuten, entsprechend der derzeit bekannten Situation siegdienlich zu spielen - obwohl diese von der wirklichen Situation abweichen mag (also nicht alles Rot auf der Karte zu sehen ist, was da sein würde, wenn man 100% Wissen hätte) ... natürlich könnte ein schlauer Kopf, auch wenn noch nichts auf der Karte zu sehen ist, anhand von seinem Gehirnschmalz vermuten: "Ich wette, die Fiji kommt gleich bei C raus, ich stell mich schonmal bereit, um C zu deffen!" - in diesem Fall sieht man, dass mein System nicht immer alles richtig erkennt (sonst bräuchte es wohl KI dazu...). Ich könnte nur hoffen, dass auf längere Sicht es trotzdem einigermaßen gut wirkt …. @Tellsson ja - das wäre dann Sache des Feintunings: jedes Schiff sollte natürlich seine ganz eigene Aura haben, also, wie weit und wie stark es jetzt rot auf die Heatmap abstrahlt... Und ein ganz eigenes Balancing, wieviel Punkte es durch Damage und wieviel es durch Presence (also Nahsein beim Gegner/Feind) machen sollte … So ein Sniper-BB würde hauptsächlich durch guten Ferndamage zum Sieg beitragen sollen, etwas anderes tut er ja auch nicht (spottet nicht, tankt höchstens anderen Ferndamage). Ich könnte mir vorstellen, dass so ein Sniper-BB eine Aura hat, die weit reicht (zB Respekt vorm Großen Kurfürsten), aber die nicht so stark ist wie bei einem Nahkämpfer.

grins - so hatte ich das gar nicht gedacht ^^ die höhere Punktzahl fürs Fahren in rötere Bereiche (=also Gefahr) verführt ja sogar eigentlich eher zum klingonischen frühen Tod, dachte ich …. aber das müsste dann jeder Spieler abwägen - ob die Verkürzung seines Lebens (also Punkteverlust) ihm das wert ist ...

@Karl_von_Napp danke für den Hinweis diese Frage hatte ich tatsächlich im Kopf - hab's aber vergessen, hinzuschreiben ... für die Heatmap (schöner Name!) dürfen immer nur die Feindschiffe zählen, die aufgedeckt sind! also zum Beispiel: ein Cap (was wir schon eingenommen haben), ist nur dann heiß, wenn Feindschiffe drinne oder nah dabei sind. Aber dass dieses Cap plötzlich rot wird auf der Heatmap, geschieht erst dann, wenn Feindschiffe dort aufgedeckt werden ... und wenn sie wieder zu sind, könnte man es ja so machen, dass die Heat langsam abkühlt, also es ein bißchen dauert, bis das Cap, wo eben noch ein Feind zu sehen war, von rot auf blau abkühlt … an andern Stellen würde ich's ebenso machen: plötzlich rot, wenn ein Feindschiff auftaucht, und langsames Abkühlen, wenns wieder verschwindet (könnte ja sein, dass es gleich wieder auftaucht) ...

das meine ich damit ja auch: technisch-intern wird die Spielkarte (also die 10x10 Kästchen) mit Werten belegt ist, wie "heiß" (=wichtig) es dort ist für den Sieg, was dynamisch immer aktualisiert wird... aber sehen tut man davon nichts, nur auf der Minimap als leichte Hintergrundtönung: etwas mehr rötlich hier oder bläulich da , so stell ich mir das vor ... das könnte auch didaktische Wirkung haben: die Leute sehen so eher "wo's brennt" ...

@Enkidu136 guter Punkt! die Supporterei eigener Schiffe als siegdienlichen Playstyle hatte ich noch gar nicht beachtet! stimmt! ja - ist dann vielleicht nicht einfach, das Supporting vom Lemmingtrain zu trennen ... obwohl ich persönlich einer der wenigen Nicht-Gegner von Lemmingtrains bin: ich finde immer, entscheidend ist, ob der Lemmingtrain ein Wolfsrudel (das mächtig durchwalzt) oder ein Hühnerhaufen (ängstlich gackernd hinter der Insel) ist … im Chat schreib ich dann öfter: fight together - 1 fist is better than 5 fingers… (und erhalte oft nicht-jugendfreie Antworten darauf^^)...

da gings dir wie mir: vor paar Tagen hat mein Rechner das neue dicke Windows-Update runtergeladen, und ich kam einfach nicht mehr ins Gefecht rein (er lud ewig, ich sah die andern Schiffe auf der Minimap fahren...) nach 2-3 Versuchen, sogar mit Neustart, war ich dann pink wegen Inaktivität... naja, das System kanns ja leider nicht erkennen, ob du mitmachen wolltest oder nicht … (dass es am Windowsupdate lag, merkte ich erst später) back to topic: - die panasiatischen Schiffe sprechen immer noch deutsch statt panasiatisch (mit Nationale Stimmen +) - die Shimakaze (nur dort fällt es mir so auf) macht lästige Fahrgeräusche, wenn ich nicht ganz rauszoome

hallo, jetzt könnt ihr mal schmunzeln über die Fantasien ... manchmal denk ich, WOWS wäre noch schöner, wenn es nicht nur Quickies gäbe (die 20-Minuten-Seeschlachten) ... außerdem könnte das eine schöne Zukunftsperspektive fürs Spiel sein (was wollen sie sonst machen? - so viele Seefahrernationen gibt's ja nicht mehr einzubauen) ich liebte ja die epischen langen Schlachten im Alteractal (classic! klar) … hach ... 1. Idee: Clanwars mit Clan-Mutterschiffen 2 oder mehrere Clans treten auf einer groooßen Karte gegeneinander an. Jeder Clan hat ein kanonenstrotzendes riiiiesiges stählernes Mutterschiff, darin sind die Schiffe, Forschungslabore, Werften des Clans … Aus diesem Mutterschiff raus kommen (sagen wir: 10) normale Kampfschiffe - die man auch jetzt spielt, also Kreuzer, DDs, BBs... Im Mutterschiff, in der Werft darin, werden abgesoffene Schiffe repariert, so dass man wieder einsteigen kann (dort also, wo das Mutterschiff gerade herumschwimmt). Man kann bei der Gelegenheit auch wechseln, welches Schiff man fährt. Das Mutterschiff könnte von einem CV-Fahrer gesteuert werden und evtl. teilweise CV-Fähigkeiten haben. So tobt der Kampf episch lange hin und her - die Mutterschiffe kriechen sehr langsam nach vorne, sie sind sehr mächtig, aber wenn sie abgeschossen wurden und sinken - hat der Clan verloren. Oder wenn die Hauptbasis gecappt wurde (sagen wir: 3 vs 3 Clans spielen auf der großen Map, die einen haben ihre Hauptbasis im Süden, die andern im Norden - hihi, Alterac^^) 2. Idee: Schiffilization Auch wieder eine groooße Karte, mehrere große Inseln wie Kontinente. Jede Insel gehört einer Spielergruppe (Clan?). Man fängt morgens bei lumpigen Tier 1 Schiffen an - und muss sich dann langsam hochforschen … (ich weiß auch noch nicht, wie genau: durchs Finden von Flaschenposten mit Konstruktionsplänen für Schiffe, Motoren, Waffen?) - und so schraubt es sich hoch auf Tier 2, 3, 4... und immer weiter. Dann ist z.B. eine Gruppe gerade auf Tier 6 - da heißt es: "Mist, ich hab am Horizont schon die erste Tirpitz von den Feinden gesehen!" - das stell ich mir spannend vor! Das könnte man durch Ressourcensammelei noch anreichern: man braucht Eisen, Kohle … muss evtl. mit andern Inseln handeln, Handelsschiffskonvois eskortieren ... Wieder wie bei der 1.Idee könnte man in der Heimatwerft (auf der Heimatinsel) immer neu einsteigen, wenn man abgesoffen ist - und es endet erst, wenn die Heimatinsel vom Gegner eingenommen/zerstört wurde. 3. Idee: U-Boote Also man müsste mit U- …… -- hier erschien ein schwarzer Mann und erschoß den Autor. So - das ist aber nur halb oder viertel durchdacht :-) Aber habt ihr euch auch schon mal gewünscht, dass es so epische lange Schlachten gibt?

nee, es soll tatsächlich ein Monsterschiff sein, in dem alles drin ist: die Werften, die Schiffe etc … (so wie eine Sternbasis bei StarTrek) … quasi die schwimmende Clan-Basis … (jeder Clan könnte sein Schiff cool gestalten und so...) das Mutterschiff kann selber auch mitkämpfen - aber Vorsicht: es ist das einzige, wo Schluß ist, wenns untergeht … es gab ja wirklich seltsame monströse Schiffe, z.B. die französische Carnot ...

hehe :-) oder wenn es statt "Wirbelsturm kommt!" ein "Sintflut kommt!" gäbe = laaangsam versinken alle Inseln im Meer … (ob die Camper dann wohl verzweifelt immer zur nächsten, noch nicht untergegangenen Insel fahren würden?)

der TE (und ich) sind jedenfalls keine, die sich für Proholiker halten … und dennoch wollen wir nicht nur gegen seelenlose Bots spielen - sondern gegen andere - aber halt auch Funspieler …. und wie man die verschiedenen Leute trennt? ich bin ja dafür, dass WG intern eine Statistik mitlaufen lässt, wie gut jeder mit jedem Schiff ist, und dann sich der MM zumindest bemüht, möglichst gleichgute Leute zusammen zu packen: sagen wir - 3 Klassen: die Guten sind die Pros, die Mittleren die Funspieler, und die Schlechten sind die Camper, die die Spiele versauen … der MM könnte dann: 1) wenn genug Auswahl in der Warteschlange ist - möglichst ähnlich gute in ein Match packen, so sind die Pros unter sich, die Funspieler unter sich, die Camper unter sich ... 2) wenn wenig Auswahl ist, packt er auch gute mit schlechten zusammen, verteilt aber gute und schlechte Spieler gerecht auf beide Teams ... So fände ich es fein.

Das ist so'n typischer Blubbersatz von den Oberwissenden ... laß ihn doch! laß ihn doch spiiiiiiielen - es muss sich doch nicht jeder verbesserrrrrrn wollen!! (oder ist diese deutsche Perfektheitsmanie jetzt auch im Spiel ausgebrochen?) Und die Trennung von Pro und schlechten Spielern würde was bringen: Dann können die Guten nämlich nicht mehr meckern, dass ihnen die just-for-fun Spieler das Spiel versauen! Dann spielen die Proholiker für sich - und die Funspieler für sich - und jeder hat seinen Spaß!

naja, bei den 3 sec Nachladezeit haste ja auch 3sec Zeit zwischen den Vollsalven - und kommst dir vor wie beim Tennis: "huh! hah!" das hatte ich auch - hab dann ein fast durchsichtiges Bild reingemoddelt, damit man's nicht mehr so sieht :-)

danke für die Info! das finde ich aber doch überdosiert - dieses "huh!" "hah!" ständig beim Schießen … im Gesamteffekt dann irgendwie nervig ... ich hoffe, WG ändert das nochmal (leiser oder seltener vielleicht?)

Problem: HSF Stimme Meine liebe Akeno Misaki ist leider Tennisspielerin geworden: sie schreit jetzt dauernd was beim Schießen - das war vorher nicht so. Schiff mit Kapitän: HSF Harekaze mit Akeno Misaki, und V-170 mit Thea Kreutzer Gefechtsstimmen-Mod: Nationale Stimmen + Während ich schieße, schreit sie 2 neue Sprüche (einer endet mit ...Käh!" oder so). Und meine HSF Thea Kreutzer (auf der V-170) sagt jetzt bei jedem Abschießen von Torpedos auch Sprüche, die vorher, glaub ich, nicht waren. Und bei jedem Torpedotreffer spricht sie neuerdings auch ("Yes!" z.B.). Das "Yes!" ist ja süß - also jeden Torpedotreffer zu kommentieren - aber bei jedem Torpedoabschießen was zu sagen, das war für mich etwas überdosiert und hat genervt...… Und Akeno Misakis Sprüche immer beim Schießen, finde ich auch zuviel auf Dauer ...

ah, okay, jetzt versteh ich besser, was ihr meint ... ich könnte sagen: na, dann lassen wir halt alle Runtergestuften nur unter sich kämpfen - so ähnlich wie Teamkiller ins COOP verbannt werden (also, wer mit seiner T8 Tirpitz auf T6 runtergestuft wurde, spielt nur gegen auch Runtergestufte, aber nicht gegen Spieler, die normal auf T6 sind).... --- aber dann wäre es ja wieder sehr ähnlich diesem System: Jeder spielt auf dem Schiffstier, aber auf jeder Tierstufe werden gute, mittelgute und schlechte Spieler in getrennte Matches gesteckt ....

nö. auf lange Sicht sagt die WR nur etwas über das eigene Können aus - wird hier oft gesagt (und finde ich richtig). Mal ziehen die Guten die Schlechten mit hoch, mal ziehen die Schlechten die Guten mit runter - summa summarum bleibt da kein Mitzieh-Effekt nach oben...

is mir auch aufgefallen - war grad am Editen ...

Scrabble - folgende Steine: 1 5 5 m m I F H E :-) oooooohne die amerikanischen Bogenlampen-Schüsse (die hasse ich) - sondern 925 m/s (okay manche lieben gerade das bogenlampige über-Inseln-Schießen)

wieder die gleiche Antwort: um die lernresistenten xxxL1nd3mann_KILLORxxx's nicht zu belohnen - bestraft ihr lieber euch selbst ... Also mir wäre's egal, ob im 6er bzw. 4er Matchup ein Vollidiot in seiner Tirpitz mitfährt - denn offenbar ist seine Vollidiotigkeit genug, dass er tätsächlich nur einem 6er-BB bzw. 4er-BB entspricht. Also, wo ist für mich das Problem?? Und wenn ich dann 8er Matchup fahre - weiß ich, der Herr xxxL1nd3mann_KILLORxxx ist mit seiner Tirpitz im 6er bzw 4er Matchup - ich brauch mich nicht über ihn ärgern, dass er mir das Match versaut. Für mich - schöneres Spiel :-) P.S.: und ein "Hochsterben" - wie es so oft beklagt wird - geht in meinem System gar nicht! (okay, ein kill_Roxxxor kann in seiner neuen Premium-Tirpitz ein paar Runden fahren - aber dann sackt er ja auch schon ab)

versteh ich jetzt nicht - um die Lernresistenten nicht zu belohnen - will du dich selbst bestrafen, indem du sie als Klotz am Bein hast? Mit meinem System - wenn du da auf (sagen wir als Beispiel) Tier 6 spielst, dann verlierst du doch die lernresistenten Tier-6er, weil die in Tier-4-Matches gesteckt werden, und bekommst zwar lernresistente Tier-8er dazu, die aber dich nicht runterziehen, weil sie in Tier-6-Matchen eine 50% WR hinkriegen... im Grunde, das fiel mir gerade ein, ist meine Idee sowas wie das Handicap beim Golf ....

ich hab nochmal über meine Idee nachgedacht ... Hier kurz: Ein Spieler kauft sich ein neues Schiff, sagen wir Tier 6. Er startet mit einem Skillwert von 6,0 für dieses Schiff. Wenn er ein Gefecht gewinnt/verliert, so steigt/sinkt dieser Skillwert um 0,1 (nur als Beispiel - müsste noch feingetunt werden). Ein guter Spieler kann seine 6,0 vielleicht auf 7,2 steigern - ein schlechter rutscht auf 4,9 ab (als Beispiel). Der MM nutzt dann diesen Skillwert, um Leute mit möglichst gleichem Skill zusammen zu matchen. Sind wenige Spieler da - so lässt er halt mehr Skillwert-Unterschiede zu, und verteilt die besseren und schlechteren Leute gerecht auf beide Teams. Ist doch toll: - es klappt für viele und wenige Spieler in der Warteschlange - es wird Matches geben, wo alle mit gleichem Skill rumfahren, und, wo gute und schlechte Skille bunt vermischt sind - es gibt keine Balancing-Probleme mehr: Schiffe steigen ja solange auf oder ab, bis sie auf gleichwertige Gegner treffen - es löst evtl. das Camper-Problem: die, die "dumm" campen, verlieren ja öfter und steigen ab, bis man sie los ist Mein neuer Gedanke dazu ist: Der MM kann ja diesen Skillwert auch im Schatten (also unsichtbar für die Spieler) verwalten, und dann für sein Matchmaking verwenden! Da muss man gar keinen großartigen neuen Ranked-Modus draus machen, keiner muss sich stressen oder unter Druck setzen - - es kommt einfach wie von Geisterhand ein immer schöneres Matchmaking heraus .....

liebes Walzwerk, ich bin immer noch dafür - diese ganze Problematik lieber durch ein skill-basiertes Matchmaking anzugehen ... (darüber lief gerade ein interessanter Thread)