Amarandh

Mit Torpedos ist das aber auch so eine Sache. Manch einer versteht es, ihnen geschickt auszuweichen. Und treffen tun die der US Torpedobomber auch. Die längere Nachladezeit kann sich aber auch daran orientieren, dass da 2 Flieger mehr drin sind. Und wenn wir schon über Nachladezeiten reden, reden wir doch mal über die Startzeiten. Eine Midway braucht wie lang um ihre 5 Staffeln in die Luft zu kriegen? 50 Sekunden? Eine Haku braucht da doch mit 80 Sekunden deutlich länger. So gleicht sich auch das wieder - in etwa - aus. Und es ist mitnichten knapp das Doppelte. Es ist wohl eher so das 1,5fache.

Das hört sich doch schon ganz anders an als über 8.300. Und da die Haku knapp 70 Gefechte mehr auf der Uhr hat können wir bei einem Verhältnis von 1,6 von ca 112 Versenkungen in diesen 70 Gefechten ausgehen. Macht also eine Differenz von um die 724. Das kann durchaus an der dritten TB liegen. Wird es wohl auch. Aber das ändert meine Meinung nicht, dass ich beide Schiffe im aktuellen Zustand für ausgeglichen halte. Außer im Stocklayout, da braucht die Haku eine Jägerstaffel mehr.

Wie du auf diese Zahl kommst müsstest du mir wirklich mal erklären. Zenthon, die 3fache Zeit ist falsch. Die Haku liegt bei irgendwas um die 40 Sekunden, habs aber gerade auch nicht ganz genau im Kopf. Ich hab ja gesagt, die Midway ist RNG lastiger, aber diese eine fehlende Bomberstaffel kann hier durchaus das Zünglein an der Waage sein. Und das leidige Thema mit dem Treffen der DB hat die Haku auch.

Ich fang mal mit deiner dritten Frage an, das geht schneller: Du hast Recht. Das Stocklayout der Haku müsste eigentlich ein 3 3 2 sein dass dann zu einem 2 3 3 im Strike wird. Im Stocklayout stehen 14 US Jäger 10 IJN Jägern gegenüber, bei einem hier immer gebräuchlichem Verhältnis von 1:1,5 ist hier die Midway klar im Vorteil. Im Strikelayout stehen sich 8 US Jäger 10 IJN Jägern gegenüber. Was bei selben Verhältnis ausgewogen zu nennen ist, mit leichter Tendenz zur Midway (8*1,5 ist 12 hieße also bereingt 12 US Jäger gegen 10 IJN Jäger). Zu deiner zweiten Angelegenheit: Haku Torpedohöchstschaden: 8.567 Bombenhöchstschaden: 4.600 In Summe sprechen wir hier also von (12* 8.567) + (15*4.600) = 171.804 Midway: Torpedohöchstschaden: 9.867 Bombenhöchstschaden: 10.800 In Summe: (6*9.867) + (21*10.800) = 286.002 Ups, die Midway hat über 100.000 Potentiellen Höchstschaden mehr als die Haku. Du hast Recht. Wir müssen die Midway sofort nerfen. Nein, Scherz beiseite. Die Werte sind in der Tat theoretischer Natur. Bei der Midway kommt das RNG mehr zum Tragen als der Torpedogürtel der Schiffe (zumindest bei den BB), bei der IJN ist es umgekehrt. Dort verliert man vorwiegend seinen Schaden am Torpedogürtel der Ziele (sollte man solche mit Gürtel angreifen) anstatt am RNG. Halte ich durchaus für ausgewogen.

Ich habe in Mathe sogar recht gut aufgepasst. Ich lass der Einfachheit halber mal den AS Skill raus. Midway: 5 Staffeln zu je 6 Fliegern Stocklayout: 2 Jäger- und 3 Bombergeschwader Strikelayout: 1 Jäger- und 4 Bombergeschwader Macht an Flugzeugen (ohne Jäger): Stocklayout 18 Bomber Strikelayout 24 Bomber Haku Stocklayout: 2 Jäger- und 5 Bombergeschwader Strikelayout: 2 Jäger- und 6 Bombergeschwader Macht an Flugzeugen (ohne Jäger): Stocklayout 20 Bomber Strikelayout 24 Bomber Du siehst also, dass im Strikelayout beide Träger die selbe Anzahl Bomber ins Gefecht führen können. Und nu das ganze mal mit dem AS Skill (also 1 Flieger mehr je DB Staffel): Midway Stocklayout: 1 Torpedobomber- und 2 Divebombergeschwader Strikelayout: 1 Torpedobimber- und 3 Divebombergeschwader In Summe: Stocklayout 6 Torpedobomber + 2*7 Divebomber (also 14) = 20 Bomber Strikelayout 6 Torpedobomber + 3*7 Divebomber (also 21) = 27 Bomber Haku Stocklayout 3 Torpedobomber- und 2 Divebombergeschwader Strikelayout 3 Torpedobomber- und 3 Divebombergeschwader In Summe: Stocklayout 12 Torpedobomber + 2*5 Divebomber (also 10) = 22 Bomber Strikelayout 12 Torpedobomber + 3*5 Divebomber (also 15) = 27 Bomber Es sind im Strikelayout immer noch genau gleichviele Bomber pro Seite in der Luft. Also frage ich dich, warum sollte die Haku die 8te Staffel nicht bekommen um an Bombern gleichzuziehen? Oder willst du hier nur erreichen, dass das Stocklayout (das du als einzig gebalanced bezeichnest) den selben Schaden macht wie ein ausgewiesenes Strikelayout? Das Stocklayout ist eine Art Allrounder, man kann alles, nur halt nicht so richtig gut wie die spezialisierte Form. Und Kloaner Feigling: Lies mal den ersten Post auf der letzten Seite. Ganz oben. Ist von Zenthon. Er kommt mit der Aussage weniger Schaden. worauf ich geantwortet habe. Außerdem ist es unerheblich wieviel Schaden man braucht um ein Schiff tatsächlich zu versenken. Das spielt für die Betrachtung des durchschnittlich verursachten Schadens keine Rolle.

Die Haku hat im Stocklayout eine Staffel weniger. Warum sollte sie im Strikelayout auf eine Staffel verzichten? Nur weil die Midway Spieler größtenteils lieber im Stocklayout spielen anstatt sich für das Strikelayout mit einer Bomberstaffel mehr zu entscheiden?

Du hast noch Clear Sky vergessen, denn es waren ja auch Flugzeuge beteiligt.

Zenthon folgendes: Du sagst, die Midway macht weniger Schaden als die Haku und begründest das mit deiner Statistik da oben. So weit so gut. Nu sage ich, das liegt aber an der Setupwahl. Auch so weit, so gut. Nu dein letzter Post. Du hast in dem Punkt Recht, dass die meisten die Midway wohl wegen des zweiten Jägergeschwaders im Stock spielen. Aber du kannst dich dann nicht hinstellen und sagen, dass die Midway weniger Schaden macht. Das kannst du gar nicht wissen, weil das Layout, dass zum Schaden machen da ist, nämlich das Strikelayout, so gut wie nicht gespielt wird. Ich halte das Strikelayout übrigens für durchaus gebalanced. Es wurde schon mehrfach hier drin erwähnt, dass das Verhältnis US Jäger zu IJN Jäger etwa bei 1:1.5 liegt. heißt also 1 Staffel der Jäger nimmt es mit 1,5 Staffeln der Haku auf und kann gewinnen. Damit ist das Strikelayout gebalanced. Im Stocklayout ist es nunmal so, dass du zu Gunsten einer zweiten Jägerstaffel auf eine Bomberstaffel, und damit auch auf Schaden, verzichtest. Das liegt aber nicht am Schiff sondern an dir, also dem Spieler an sich. Dass sich das Fehlen dieser Bomberstaffel in der Statistik bemerkbar machen wird ist auch nachvollziehbar. Daraus resultiert, dass der leicht niedrigere Schadenswert der Midway im bewußten Verzicht einer Bomberstaffel begründet liegt und nicht daran, dass die Midway per se zu wenig Schaden macht.

Die Hood ist auch schon angekündigt. Von daher könnte man durchaus davon ausgehen. Oder, was ich WG durchaus zutrauen würde, es wär ne Campaign mit einer alternativen Tarnung für die Bismarck am Ende und nichts weiter

Es ist egal womit man spielt, da hast du Recht. Aber in der Statistik wird darin nicht unterschieden. Und ein AS CV macht nunmal weniger Schaden als ein StrikeCV. Und das selbe gilt auch für das Stocksetup der Midway. Da fehlt nunmal eine Bomberstaffel. Da die Haku allerdings in den meisten Fällen wohl im Strikelayout gespielt wird hat sie natürlich auch einen erheblichen Schadensoutput. Der Haken an der Sache ist, dass die Differenz zwischen Midway und Haku recht gering ist. Dieser geringe Unterschied kann durchaus in der einen fehlenden Bomberstaffel im StockLayout begründet liegen, dass die meisten benutzen. Hier wäre es durchaus für die Statistik interessant zu wissen, welches Layout bevorzugt gespielt wird. Denn gerade wenn es um den Schadensoutput des CV geht ist dass nicht aus den Augen zu verlieren. Denn auch wenn meine verehrten Vorposter in ihrer beleidigenden Art das gern tun, sie sollten doch allerdings wissen, dass ein StockLayout nicht den selben Schadensoutput aufbringt wie ein Strikelayout. Aber ich muss meinen Vorrednern natürlich zustimmen (dich mal ausgenommen Donnerflieger). Es ist natürlich wesentlich einfacher über meine Ignoranz und Arroganz zu lamentieren anstatt mal darüber nachzudenken, dass ich in diesem Punkt Recht haben könnte.

Eine sehr eloquente Antwort auf einen berechtigten Einwand. Respekt.

Und kannst du mir aus der Statistik auch sagen, wieviel der Midways dort auf Stocksetup, AS oder Bombersetup unterwegs waren? Oder bei den Hakus? Von dem was man so ingame sieht sind die Hakus meistens im Strikesetup und die Midways im Stocksetup unterwegs. Heißt es fehlt ihnen eine Bomberstaffel um schaden zu machen. Hat diese Staffel einen Unterschied von 7k im Schnitt? Ja, kann sie durchaus. Die Zahlen sagen gar nichts solang man versucht 2 bzw. 3 verschiedene Setups zu vergleichen. Wenn du die Zahlen für rein StrikeMidway und rein StrikeHaku hast sag Bescheid, dann können wir ja mal drüberschauen. Und 0,3 bei zerstörten Schiffen bzw. 2% bei Überlebensrate würde ich jetzt noch nicht als so drastisch aus dem Gleichgewicht betrachten. Und 7k Unterschied...Sorry aber das ist in meinen Augen auch noch kein gravierender Umstand jetzt an der Haku oder Midway rumzuschrauben.

Die Haku und Midway sind auf Augenhöhe. Ich sehe keinen Grund die Haku zu nerfen. Ggf könnte man den Dropcircle der Midway etwas verkleinern.

Das würde ja auch angekündigt werden, wenn eine der beiden Campaigns rausfliegt. Ich würd aber eher darauf tippen dass, ähnlich wie zu den Weihnachtsfeldzügen, zusätzliche Campaigns reinkommen.

Auch Omni und KKTM kann man schlagen....

Kommt drauf an welcher Level die wäre. Zu Beginn hatte sie noch Doppeldecker, würde also für T5 sprechen. Später wurden die durch Eindecker ersetzt, also T6. Mit 60 Fliegern an Bord würd ich sie aber auch auf T7 sehen wenn die Flieger stärker als die üblichen wären, also eher Richtung Saipan gehen. Ich würd die Ark Royal trotzdem eher auf T5 oder T6 sehen. Und ja, wäre als Reward ganz nett. Aber ich glaub trotzdem nicht dran. Schon allein weil es ein CV wäre und CV sich ja so großer Beliebtheit erfreuen.

Wenn es jetzt nur noch Clan- oder Teamgefechte geben würde Aber trotzdem würd ich Divisionen nicht aus den Randoms rausnehmen.

Da dies ein Teamspiel sein soll sind Divisionen durchaus nötig. Ich würd die sogar noch vergrößern wollen.

Nun, die Missouri ist ja nu nicht mal eben erspielbar. Da brauchst du schon eine Menge Freie EP für. Gut die Takao ist auch T8. Ist das Tier der Hood eigentlich schon bestätigt worden? Hab da nicht so den Überblick bei dem Schiff. Vielleicht wird's ja doch was unter T8.

Hatten wir so ein ähnliches Thema nicht schonmal, wo dann festgestellt wurde du hattest nur knapp 1.650 Base EP und damit zu wenig um den letzten Teil zu erfüllen?

Naja aber wenn sie eine Kampagne einführen, in der ein Schiff erspielbar wäre würde es vorher eine Ankündigung geben und das Schiff zumindest geleaked. War bei der AGS auch nicht anders. Die Arc Rpyal denk ich wird's auch nicht. Es wurde gerade erst die Kaga angekündigt und die Hood ist ja auch bei 0 6 4 im Test mit drin. Und ein T8 Schiff erspielbar...da glaub ich nicht dran.

Gabs ja auch beim AGS Event. Mit der konnte ja die 2te Weihnachtskampagne starten.

Wobei ich mir durchaus ein ähnliches Event wie zur AGS vorstellen. Hat da funktioniert, warum nicht wiederholen... Event starten und parallel im Shop zu gewissen Paketen anbieten.

Nur im Vergleich zu Kevin krieg ich das sogar hin. Und wollten wir das Spiel nicht anhand normaler Spieler Balancen und das Gemüse außen vor lassen?

Secondarys musst du nicht selber feuern, Ausweichen kannst du auch während du im Scope sitzt und auf Gegner achten solltest du sowieso ständig.