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[0.8.4+] Balance-Pläne aus dem Dev-Blog
Enkidu136 replied to anonym_cwVecOS6ecVy's topic in Allgemeine Diskussionen
Also kann man ca. im Juni wieder reingucken, ob das Spiel wieder zum Normalzustand zurückgekehrt ist. Denn mitlerweile ist es interessanter, auf dem PTS zu spielen als auf dem Liveserver. Denn der Liveserver ist quasi ein PTS, nur ohne die Endlosresourcen zum Schiffe Freischalten und Umskillen. Immerhin wird mit Hochdruck dran gearbeitet. Na viel Spass. Eine Shoka fliegt T6-T10 an, da ist Balance "at each tier" wohl recht kurz gedacht. Die Shima (möglicherweise die schlechteste FLAK auf T10???) hat momentan eine bessere FLAK als die Scharnhorst (T7) oder ne FLAK-geskillte Bayern. Das aktuellen Konzept: "Verteidigung durch Schaden und Abschüsse" ist mMn noch schlechter zwischen Tiers balancebar als vorher. Denn die Spreadvergrößerung durch Def AA hat halt auch theoretisch mit nem T6-Kahn gegen nen T10-CV funktioniert, gibts aber nicht mehr. Deshalb hätte mMn das Grundkonzept stehen müssen, bevor man auf den Liveserver geht. Ich checke regelmäßig die Skillungen der Mitspieler mittels WoWs Replay: ca. 5% haben momentan Manual AA geskillt und maximal 25% haben BFT und / oder AFT. Also entweder haben die Spieler noch gar nicht gerafft, dass ein Rework statt fand oder sie finden die Skillungen nutzlos. Die nächsten Tage kommt dann noch der Flooding-Patch, also wieder umskillen. Was genau soll sich da stabilisieren? Die Spieler werden wohl kaum wöchentlich ihre Kapitäne umskillen. Wie gesagt, dafür geht man auf den eigentlichen PTS. "To solve this problem" . . . warum wurde denn die Spreadvergrößerung durch Def AA consumable entfernt? Es hat (1) Tier-unabhängig funktioniert (wie gesagt, T5 Def AA funktionierte theoretisch auch gegen ne Hakuryu) und (2) war unabhängig von Abschüssen und (3) unbeeinflusst von Haufenbildung (bspw. sogar wenn 4 FLAK-Kreuzer zusammen stacken und ihre Def AA anschmeißen wird der Spread trotzdem nur soweit vergrößert, als wäre es ein einziges FLAK-Schiff). Stattdessen gibt es das hier: Also kann bspw. die Shokaku weiterhin keine T10-Gruppen anfliegen und T6-Gruppen können sich nun nicht mehr verteidigen, oder? Klingt ja erstmal ganz sinnvoll, aber das bedeutet doch, dass nicht das AA cover entscheidend ist, sondern der Anflugrichtung des CVs. Und gerade mit Raketen-Düsenjets gegen DDs ist der quasi frei wählbar. (PS: auch bei diesem Beispiel wäre die Spreaderhöhung durch Def AA consumable wieder die beste Lösung, weil der Schutz unabhängig von der Anflugrichtung ist) Also verstehe ich das richtig, dass Schaden an Fliegern momentan gar nicht belohnt wird? Also nicht direkt? Na dann is ja auch kein Wunder, wenn niemand auf AA skillt. Was soll sich dann an Statistik stabilisieren? Wäre mMn gut zu sehen, wieviele Flieger zum Schiff zurückkehren. Ich will ja nicht pinglich sein, aber das klingt so, als wenn urplötzlich aus dem Nichts ein Bug oder unerartetes Balancingproblem aufgetaucht ist . . . Nope. Das Problem besteht nicht nur wenn ein DD einen CV jagt und auf 10km anfängt zu beschießen. Was genau waren denn die Kommentare? Dass der Autopilot verbessert werden soll oder dass man seinen CV selber steuern kann, ohne dass man die Flieger dafür zurückrufen muss? Also erst mit 0.8.4?!? Na dann is wieder Zeit für ne ausgiebige Pause. -
CVs - Warum sie gut für das Spiel sind
Enkidu136 replied to Dr__Bolle's topic in Allgemeine Diskussionen
Im Prinzip mach ich das genauso aber es kommt das Gegenteil von raus. 1. Mach ich aber hat wie oben geschrieben eher einen negativen Effekt. 2. Macht der gegnerische CV doch genauso. DD mit Torps rausnehmen geht vielleicht noch auf Tier6, später nicht mehr. Ich versuch immer die Caps am Anfang zu bearbeiten bzw. zu unterstützen, aber im Hightier haben sich die Spieler oft angepasst bleiben bei den Kreuzern am Anfang oder nehmen Kreuzer mit ans Cap. 3. Ja da finden sich im Laufe des Gefechts dann meist Möglichkeiten. Spielentscheidend ist das aber meist nicht. Jo glaub ich gerne. Ich geh auch davon aus, dass T8 für mich die WR dann deutlich runtergehen wird, somal auf T9/10 dann auch FLAK-DDs mit dabei sind. CVs anfliegen dürfte wohl auf allen Tiers nutzlos sein, BBs anfliegen situationsabhängig, Kreuzer wenigstens spotten. Die Taktik-Komponente finde ich allerdings ganz gut, um mal dem eigentlichen Sinn dieses Threads zu entsprechen ;) Also sprich Mismatches auf der Map ausbügeln. Bspw. wenn auf der einen Flanke der Gegner Overmatch auf meine Mitspieler hat. Oder wenn der Gegner mit nem Gunboat-DD Druck auf eines meiner Torp-Boote macht. In den Tiers, in denen ich bis jetzt rumgegurkt bin, gabs das allerdings ehr selten. Ich hoffe, das wird im high tier spannender. Würde ich auch bestätigen. Sobald der Gegner aufgedeckt ist, schexxen sich die ersten in die Hose und treten den Rückzug an. Also lieber weniger initial spotten -
CVs - Warum sie gut für das Spiel sind
Enkidu136 replied to Dr__Bolle's topic in Allgemeine Diskussionen
Ich bin nun wahrlich nicht der große CV-Crack. Hab die letzten Tage die Ryujo durchgespielt (die Actionkomponente macht schon gut süchtig ^^) und in jedem Gefecht nur das Ziel gehabt, das aktive Spiel des Gegners zu zerstören. Immer derselbe Ablauf: 1. Die Gegnerflotte komplett spotten, einmal quer über die Map und Fighter setzen. 2. Den DD sofort nerven, mit Torp-Bombern kann man die schlechtere Hälfte schon gut rausnehmen (oder wenn sie smoken), oder die guten DD-Spieler halt mit Raketen-Düsenjets beglücken. -> entweder nehm ich ihn raus, oder mein Team durch mein Spotting, oder er zieht sich zurück und ist dann erstmal minutenlang komplett nutzlos. Ich flieg dann derweilen die andere Mapseite an, mach dasselbe Spiel auch da und wechsel dann wieder die Flanke, damit der erste DD nicht wieder auf böse Gedanken kommt (spotten, cappen oder so xD) 3. Gelegentlich wird dann auch mal was größeres angeflogen, aber idR sind die meisten Gefechte bis dahin schon entschieden, bzw. die DDs bereits tot. Besonders lustig fand ich, als ein Gefecht mal komplett ohne DDs war und ich aufeinmal so: "Ehm Schexxe, was machstn jetzt?" Dieses Gefecht war ich dann auch komplett nutzlos, ab zwei einzelne Geisterfahrer mit abgefarmt und am Ende noch paar Treffer auf den gegnerischen CV. Insgesamt 6 Torp-Treffer und 1 Bombentreffer xD Also mMn ist die Interklassenbalance komplett im Arxxx. -
CVs - Warum sie gut für das Spiel sind
Enkidu136 replied to Dr__Bolle's topic in Allgemeine Diskussionen
Ja absolut. Wenn die Fighter nicht mehr spotten, aber dafür wirklich fighten könnten, wäre das Problem vllt. schon gelöst. Gaaaanz früher hat sich ja noch ne CLeveland o. Ä. danneben gestellt, um den CV zu decken. Heute stellen sich die BBs drumherum, weil CVs halt die beste AA haben (Noobschutz) xD -
Auf den Vorschlag, dass man seine Consumables selber benutzen kann und die Ego-Perspektive zwischen der fliegenden Staffel und dem CV hin- und herschalten kann: „Two simultaneously controlled avatars – is very hard conception for the vast majority of the players. We don't want to make a new upopular hardcore niche class instead of old unpopular hardcore niche class. Accessibility – is a key principle in new CV design, we can't drop it and forget for the sake of old habits of hardcore ppl who will be able to manage this (propably).“ Um es mal mit den Worten des Lead Designers zu sagen: Nope. Um es mal mit meinen Worten zu sagen: Nope! Nope! Nope! Das ist nun wirklich kein Hexenwerk, dass ich meine Consumables benutze und mal zum CV zurückschalte, während meine Flieger auf dem Weg irgendwohin sind. Das ist für mich grundlegendes Gameplay und kein „hardcore-ppl-werden-dadurch-zu-stark“-Ding.
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Spass mit CVs (alternatives Gameplay mit 0.8.0.2)
Enkidu136 posted a topic in Allgemeine Diskussionen
Hab mal nach dem heutigen Hotfix paar Schiffe aus meinem Haupthafen aussortiert, weil die wegen des CV-Rework nicht mehr spielbar sind. Vor Allem DDs, die von WG so hart getrollt wurden, dass ihre Erkennbarkeit zu Luft höher (!) ist, als ihre FLAK-Reichweite Zum Glück gibt‘s ja noch Leningrad und Minsk. Hatte gar nicht gedacht, dass der Rework so viel Spass machen kann^^ Ich musste mein Gameplay allerdings etwas anpassen -
Wie soll man nun als DD in diesen Games bestehen!
Enkidu136 replied to Kapitan_Skymaster's topic in Allgemeine Diskussionen
Halb Mittelerde ist begeistert! -
Wie soll man nun als DD in diesen Games bestehen!
Enkidu136 replied to Kapitan_Skymaster's topic in Allgemeine Diskussionen
Das war vor ca. einem Jahr, als die RN-BBs eingeführt wurden und alle BBs von "survivability expert" auf "fire prevention" umskillen mussten. Seitdem ist übrigens auch die Tirpitz kaputt, na besten Dank auch!!!!!ul,f -
Wie soll man nun als DD in diesen Games bestehen!
Enkidu136 replied to Kapitan_Skymaster's topic in Allgemeine Diskussionen
Wenn ich das richtig verstanden habe, konnte man bis zum Erscheinen von 0.8.0.2 seine CVs gegen free EXP weggeben. Die Leute haben also die ersten Wochen fleißig getestet, sich dann wahrscheinlich die free EXP geholt und spielen jetzt auf T4 hoch. Da sind nämlich in jedem Gefecht 2 CV. Währenddessen hat WG Zeit, den Stresstest zu verdauen. Hat man bei neuen Schiffslinien zwar oft, dass bspw. nur noch Iron Duke auf T5 gespielt wurde und sich das nach oben hin dann ausgedünnt hat. Aber bei einer kompletten Schiffsklasse glaub ich schon, dass demächst wieder 1-2 CVs in den oberen Tiers gespielt wird. -
Spass mit CVs (alternatives Gameplay mit 0.8.0.2)
Enkidu136 replied to Enkidu136's topic in Allgemeine Diskussionen
Hm, ehrlich gesagt dachte ich, dass da mehr auf der negativen Liste steht bzw. ich verstehe nicht genau, was du meinst. Wirklich Schaden macht der Cv auf einen DD nicht mehr, sofern sich dieser recht klug verhält. Jeder, der Angst vor den Raketenfliegern hat, möge diese mal steuern. Da kommt meist nicht viel bei rum, überhaupt mal treffen. Da sind beispielsweise die dicken Ami Raketen für BBs viel gefährlicher. Wie ich vorher schon angedeutet habe, glaube ich, ist der CV Rework aktuell der Tropfen, der das DD Gameplay zum überlaufen bringt. Der DD hat allgemein ganz andere Probleme, nun kommt noch das etwas Schaden und spotten dazu, weil es überhaupt mal wieder Cv`s im Spiel gibt. Ja genau das. WG guckt auf Damage-Stats und wenn die zu hoch oder zu niedrig sind, wird gehandelt. Im Livestream hat Sir_Nelson ja mehrere Beispiele dafür geliefert. Er sagt, dass der CV ein "universal soldier" sein soll. Der CV kann Schaden gegen jede Schiffsklasse machen, also kein Schere-Stein-Papier, macht aber immernoch weniger Schaden auf BBs als ein DD es kann, weniger Schaden auf DDs als ein Kreuzer es kann, weniger Schaden auf Kreuzer als ein BB es kann. Das Problem ist aber, wenn der CV eine bestimmte Klasse anfliegt, wird diese auch gespottet: CV: den stört das idR gar nicht, weil sein Offensiv- und Defensivspiel nicht wirklich davon abhängt BB: den stört das idR wenig, evt. wird mal ein Überraschungsangriff versaut, oder man ist low life und will unentdeckt ne Wende machen und sich zurückziehen CA: die stört das schon ehr, denn ein Radar-Kreuzer will nicht, dass seine Posi bekannt ist und ein long-range-Spammer will auch mal zugehen können, wenn er ins Kreuzfeuer / in den Focus gerät DD: der ist am [edited], offensiv wie defensiv, selbst wenn die Düsenjet-Raketenflieger Null Schaden machen würden Obendrauf kommt noch der Bonus, dass der CV idR wenig Flieger verliert, wenn er DDs anfliegt (bis auf einige FLAK-starke DDs) und dass sein Anflugweg idR kurz ist. Q: Die Rolle der CVs? A: „Universal Soldier“. Sollen gegen alle Klasssen Schaden machen, nicht spezialisiert. Bspw. ein Kreuzer soll immernoch besser darin sein, Schaden auf DDs zu machen als ein CV. Und sie sollen scouten. Die Damage-Rechnung geht aber nicht auf. CVs anfiegen ist super nutzlos atm, DDs anfliegen hat etliche Vorteile. Man entscheidet das nicht nur daran, wieviel %-Schaden man machen kann. Ah geil, danke für den Lacher! Eigentlich finde ich die Lernkurve atm ziemlich gut. Für die Noobs erstmal gut geeignet, weil man quasi nie mehr mitten im Gefecht versenkt wird und einem auch quasi nie mehr die Flieger komplett ausgehen (zumindest auf T4 für den Einstieg macht das mMn ja sogar Sinn). Gute Drops setzen ist dann schon "fortgeschritten", es bedarf etwas Übung beim Droppen und Erfahrung in der Zielauswahl. Ein hohes Skilllevel wird dann benötigt, wenn man wirklich die Gefechte carrien will, weil dann der strategische Aspekt zum Tragen kommt: Welche Gegnerschiffe stören am meißten? Behindere ich lieber den Gegnerpush oder unterstütze lieber unsere starke Flanke? Nö, eigentlich nicht. Für mich wäre halt wichtig, dass (1) nicht immerwieder hintereinander dasselbe Ziel angeflogen wird (würde deshalb gerne einen Staffel-Cooldown sehen, EDIT: evt. bis zu +50% wenn die Staffel viel Schaden / Abschüsse kassiert hat, statt das aktuelle Reload-System EDTI: wobei das aktuelle Reload-System auch den Vorteil des Balancings im late game hat. Was mMn nahe liegen würde: wenn der CV Schaden nimmt, verlängert sich der Cooldown der Staffeln. Man muss den gegnerischen CV ja nicht gleich snipen, geht mit einer Staffel eh nicht mehr, aber 30% HP-Verlust hat dann halt Konsequenzen.) (2) alle Klassen gleichsam angeflogen werden (deshalb sollte man mMn die FLAK der CVs runterschrauben und ein Consumable einführen, was (gelegentliche) Langstreckenflüge attraktiv macht bzw. den Speed von den Düsenjet-Raketenjägern auf die Torpedo-Bomber verlagern und die detection by air der DDs evt. gesenkt wird) (3) die FLAK gebalanct wird, also dass durch Kapitän und Module die short-range-AA zur Selbstverteidigung mit Absolutschadenswerten gebufft werden kann (bspw. +25 DPS pro Tier-Stufe) und die long-range-AA dezenten Support geben kann (+20% Reichweite, aber keine Schadenserhöhung, v. A. nicht prozentual, damit keine no-fly-zones entstehen). Oder man macht einfach MMs in denen der CV immer midtier ist. EDIT: weiß leider nicht wer den Vorschlag gemacht hat, dass es einen FLAK-Skill gibt, der die FLAK stärkt, wenn der CV up-tier ist (also wie damals "dogfight expert" hieß das glaub ich, dass die Fighter mehr HP bekommen wenn sie gegen up-tier Fighter kämpfen) Also meine Liste ist tatsächlich recht kurz. -
Spass mit CVs (alternatives Gameplay mit 0.8.0.2)
Enkidu136 replied to Enkidu136's topic in Allgemeine Diskussionen
Dass der Schaden, den der CV auf den DD macht, im Mittelpunkt des Balancings zu stehen scheint. Bei nem Radar-Kreuzer ist ja auch nicht das Entscheidende, wieviel Schaden der Radar-Kreuzer selber auf den DD macht. -
Ja, im Suff Forenposts verfassen war noch nie ne gute Idee. Müsste langsam mal nen Dudeneintrag verdienen: ---------------- saufschreiben Wortart: starkes Verb Worttrennung: sauf/schrei/ben Bedeutungsübersicht: 1. unter Alkoholeinfluss Schriftzeichen, Buchstaben u. Ä. in inhaltsarmer Weise ungeachtet von Rechtschreibung und Grammatik aneinanderreihen 2. Donnerstagsposts im WoWs Forum ----------------
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Hab dazu leider auch noch nix gelesen / gehört. Man muss halt darauf achten, wo die Bomber runtergehen. Die Torps sind offensichtlich schon scharf, es wird aber kein rotes Dreieck angezeigt, das kommt erst zeitversetzt. Anscheinend werden diese Dreiecke nicht schnell genug ge-rendert.
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Spass mit CVs (alternatives Gameplay mit 0.8.0.2)
Enkidu136 replied to Enkidu136's topic in Allgemeine Diskussionen
Klar hat er Recht mit dieser Auflistung. Aber wenn man alle negativen Dinge weglässt kann man kaum zu dem Schluss kommen, dass es DDs jetzt besser geht. Wie gesagt, bin ich nicht gegen den CV-Rework. Von daher weiß ich nicht, was das bringt, immerwieder zu sagen "früher war es noch schlimmer". Bspw.: Richtig, und mMn gut so. Aber wie oft hattest du denn früher ein Gefecht in dem (1) ein CV dabei ist, (2) oder sogar mehere CVs, (3) wo ein CV klar dominiert, (4) wo der CV der dominiert im Gegnerteam ist? Wie oft kommst du denn heute noch in Torp-Reichweite? -
CVs - Warum sie gut für das Spiel sind
Enkidu136 replied to Dr__Bolle's topic in Allgemeine Diskussionen
Ja und die wäre? Man kommt nicht in Cap-Nähe, man kommt nicht in Torp-Range, man kommt nicht in Gun-Range . . . da wirds schon dünn. Was ist denn nun die Rolle des DDs wenn ein CV im Spiel ist? Warten, bis sich der CV ein anderes Ziel sucht? Warten, bis die Flanke oder das Gefecht quasi gewonnen ist, um dann die Caps abzustauben? Da sind wir uns mal einig. Im jüngsten Live-Stream hat MrConway mit T8 und T10, Tech-Tree und Premium, aus Demonstrationsgründen absichtlich teils YOLO-Anflüge auf Top-Tier-Schiffe, FLAK-Monster und Verbände gemacht und trotzdem auch im Endgame dieser 6 Gefechte immer Flieger in der Luft gehabt. Also nichtmal für 30 Sekunden Flugzeug-los. Zum Spotten von DDs benötigt man auch keine volle Squad. Bei seinem Midway-Spiel kam dann die Aussage: "I'm out of planes! For those who say that CVs have infinite planes, take this as an example." Jo, dann nehm ich das mal als Beispiel: während er sagt, dass er "out of planes" ist, hat er durchgehend Flieger in der Luft, sichert den Kill auf die Richi in B, obwohl die ihrem CV ein Schutzgeschwader gestellt bekommen hat. Ok, dauert etwas länger, weil seine Staffeln nicht mehr voll sind. Dann spottet er die Jutland in A, obwohl sie von einer Monti gedeckt ist. Dann spottet er auf der rechten Flanke die Shima hinter ihrem Smoke und sichert den Kill. Dann spottet er die Jutland in B, die vorher vom Moskva-Rader aufgemacht wurde, und zwingt sie zum smoke (verpasst den blind drop zum Cap-reset). Kurz dannach ist der Smoke ausgelaufen und er spottet die Jutland wieder, diese wird beschossen und MrConway dropt für 4k Schaden + Feuer und Modulausfälle, obwohl Ibuki und Hindenburg in unter 4km Abstand die Jutland decken und ne Monti auch noch in unter 6km in der Nähe ist. Das alles in 4 Minuten mit "out of planes". Die Jutland ist schon in Minute 1 vom CV offengehalten worden, trotz Kreuzer-Begleitung, weit ab vom Cap. Hat nach 8 Minuten das A-Cap erreicht und abgestaubt, als die Flanke gewonnen war, k.A. was die Jutland dazu beigetragen haben soll. Als das Gefecht entschieden war dann das B-Cap und 2 Kills gemacht. Und die Jutland ist Erster geworden! . Also ja, man kann zumindest gegen einen CV als DD u. U. gut Punkte machen, wenn man die ersten 8 Minuten passiv spielt, darauf hofft, dass das Team das Gefecht klar macht, und dann abstauben, da geh ich absolut mit. Das ist dann die "Rolle" der DDs? EDIT: PS damit kein falscher Eindruck aufkommt, ich finds super, dass WG diese Streams macht und transparent ist. Zeigt ja durchaus, dass es durchaus beabsichtigt ist, dass ein CV, der YOLO fliegt irgendwann mal Probleme bekommt. Auch wenn die Umsetzen vllt. noch nicht so funktioniert. -
Spass mit CVs (alternatives Gameplay mit 0.8.0.2)
Enkidu136 replied to Enkidu136's topic in Allgemeine Diskussionen
zurück zum Thema -
Und das wirds eh nicht geben, siehe: Q: Wird es ein -1/+1 MM für CVs geben? A: Nein. Er hat die Stats gecheckt (% Schaden) und T8-CVs machen in T8-10-Gefechten fast soviel Schaden wie T8-BBs. Der T8-CV muss seiner Meinung nach gegen T10 seinen Spielstil ändern, im Gegensatz zu bspw. DDs.
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Gleichfalls Aber hey, du verpasst doch den ganzen CV-rework, fast täglich neue Hotfixes und Überraschungen
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CVs - Warum sie gut für das Spiel sind
Enkidu136 replied to Dr__Bolle's topic in Allgemeine Diskussionen
Schafft man idR eh nicht. Der CV greift dich nämlich schon 3km vor dem Cap an und dann wars das eh mit cappen. AA-Kreuzer können aber nicht mehr durch Berge Flieger abschießen und auch nicht mehr Support für Schiffe geben, die knapp in Range sind, weil das Def AA nicht mehr den spread vergrößert, und die AA-Reichweite wurde generft. Nur so als Info. Mach mal ehr 3km draus. Kreuzfeuer generieren etc. = Teamplay =/= alle sticken auf 3km beim AA-Kreuzer und können ihre eigentlichen Aufgaben nicht mehr erfüllen. Wo soll da jetzt bitte mehr Teamplay sein? Dass es kuscheliger ist, auf Distanz gemeinsam zu campen? Der Großteil spielt halt nicht in koordinierten Divis. Ja und die wäre? Man kommt nicht in Cap-Nähe, man kommt nicht in Torp-Range, man kommt nicht in Gun-Range . . . da wirds schon dünn. Früher: Man spielt die ersten 10 Minuten einfach vorsichtig, bis der CV den Großteil seiner planes verloren hat. Jetzt: Endlos-Fliegerreserve -
Vorschlag zur Änderung der Aufklärung des CVs - Aufklärungsflugzeug
Enkidu136 replied to Pikkozoikum's topic in Feedback Archiv
Dein Vorschlag wurde ja im Livestream recht schnell als "zu komplex" abgetan. Die Grundidee finde ich gut, weiß nur nicht, ob man da extra-Staffeln für braucht. Dieses en-passant-Spotting von v. A. DDs ist schon krass, sowohl traveln über die Map als auch beim Droppen auf andere Schiffe. Finde den Vorschlag direkt über meinen Post auch ne gute Alternative. -
Spass mit CVs (alternatives Gameplay mit 0.8.0.2)
Enkidu136 replied to Enkidu136's topic in Allgemeine Diskussionen
Bitte was?? Nur vorweg, ich bin nicht gegen den CV-Rework. Du hast ja paar positive Dinge aufgelistet . . . und die negativen alle weggelassen, warum? (bspw. Düsenjet-Raketenflieger) Soviel Hoffnung wie du hab ich allerdings nicht. Klar wird das alles beobachtet, aber die Antworten im jüngsten Livestream waren doch sehr eindeutig. Mehrere oder top-tier CVs haben mMn schon immer den Lemmingtrain gefördert, keine Ahnung was WG damit meinte, dass Spieler vergessen hätten, wie man gegen CVs spielt. Es gab in diesem Livestream keine einzige konkrete Antwort, wie man nun gegen CVs spielen sollte. Im Livestream fliegt MrConway ja regelmäßig DDs schon nach 1 Minute an und drückt ihnen Schaden rein. Darauf angesprochen hieß es dann: "If you gonna be stupid, you get st(r)uck by someone, that's life. Both players (*Kagero und Shokaku) could have avoided the strike by paying attention. And I lost all my planes." Also sehr erschreckende Antwort. Schnelles Abbremsen, indem man eine Insel nutzt (mache ich öfters), und Smoken sind halt "dumme Fahrfehler" und man muss einfach nur "aufmerksam sein", dann kann man das frühe Spotting / frühe Droppen kontern (Die Flieger hat er übrigens alle gegen den CV verloren EDIT: und an die Cleveland, weil er über die Insel geflogen ist.) Dummerweise kann ein CV sehen, wo die (EDIT: smoke-)Puff-Wolken entstehen und das Dümmste wäre gewesen, auf offener See zu bremsen. Da bleibt eigentlich nur, ne Insel zum schnellen abbremsen zu nutzen, oder risky mindplay und aus dem gelegten smoke mit Vollgas rausfahren, während man darauf spekuliert, dass der CV gerade droppt. Gleich im nächsten Gefecht malträtiert er dann ne Fletcher: Was den Damage angeht, würde ich ja noch mitgehen. Die Kagero hätte Vollgas die Insel rammen sollen und dann rückwärts Backbord wenigstens eine Chance gehabt, den Torps zu entgehen. Die Fletcher hätte sofort zurück zur Hindi fahren müssen. Nur das frühe Spotting bleibt halt trotzdem. Also Lemmingtrain oder direkt neben FLAK-Schiffen fahren, was DD-Spielen dann ziemlich sinnbefreit macht, working as intended. Dann wird ne Jutland gespottet und zweimal angeflogen, die sogar neben Moskva und Hindi fährt, working as intended. Dannach wird direkt die Moskva angeflogen und wieder der DD gespottet. Da ist also offensichtlich wenig Spielverständnis vorhanden, wenn das working as intended sein soll. Die Fragen fand ich großartig, haben mMn genau die Probleme auf den Punkt gebracht. Die Gefechte im Hintergrund demonstrieren dann auch noch knallhart die krassen Probleme. Aber als Antworten kamen meist nur "working as intended" oder "we are watching this" oder "If you gonna be stupid, you get stuck by someone, that's life." Ich stell mir gerade vor, wie die Feuerwehr vor einem brennenden Haus steht und sagt: "We are watching this. This could have been avoided, if the ppl would have payed attention. That's life". ;) Unfassbar. Q: Overspotting durch CVs? A: Es ist weniger Spotting als vor dem Rework, wird aber beobachtet und CV ist und bleibt die Haupt-Spotting-Klasse. Early Spotting mit Raketen-Fliegern wird bleiben, weil die CVs zu Gefechtsbeginn sonst nichts zu tun haben. Q: Spieler hören auf, DD zu spielen, weil sie von CVs plattgemacht werden? A: In höheren Tiers ist die Popularität etwas runtergegangen, mehr als bei Kreuzern und BBs. Die angestrebte CV-Population ist „1 CV pro Team“, deshalb sollte sich die DD-Population wieder einpendeln. Das heißt also, dass CVs momentan (EDIT: wegen ihrer aktuell hohen Anzahl) gegen DDs überperformen. Man kann sich ja mal die Matches angucken, die während des Q+A im Hintergrund gelaufen sind. 4 von 6 Gefechten hatten einen CV pro Team, zwei hatten zwei. (Etwas überrepräsentiert, weil MrConway CV gespielt hat). Zum Gefechtsstart waren nur 15% der Schiffe DDs. Also im Schnitt nichtmal 2 DDs pro Gefecht. Nach 8 Minuten waren nur noch 11% der Schiffe DDs. Ich hoffe, WG guckt nicht nur auf die Zahl der DDs bei Gefechtsbeginn, sondern ihre eh schon geringe Lebensspanne, die mit CVs noch niedriger sein dürfte. Vor paar Monaten hieß es noch: "CV-Limit? Warum nicht 3-4 pro Team?" Jetzt heißt es "Wir streben eh 1 pro Team an, dann sollte das ok sein". Das heißt also im Klartext, dass WG immernoch kein Mittel gefunden hat, CVs gut zu balancen, ausser ihre Popularität zu begrenzen. -
[ABSTIMMUNG] Soll ein eigenes Unterforum für den CV Rework erstellt werden? Ja? Nein?
Enkidu136 replied to Allied_Winter's topic in Allgemeine Diskussionen
Der Chef-Dev meinte, dass momentan CVs das Passivspiel und Lemmingtrain fördern. Aber deren Meinung nach liegt das daran, dass die Leute vergessen haben, wie man gegen CVs spielt. Deshalb rechnen sie damit, dass sicb das über die Zeit wieder normalisiert. Das Blobbing-Problem wird aber kritisch beobachtet. Das frühe Spotten durch Düsenjets soll bleiben. Das exzessive Gesamtspotting steht wohl noch unter kritischer Beobachtung. Minute 1:14:00 -
Was ist das für ne Rangliste, wenn ich fragen darf? Wenn da nur 75 Spieler mit 50+ Gefechten drauf sind, dann sind die Zahlen doch völlig ok.
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Spass mit CVs (alternatives Gameplay mit 0.8.0.2)
Enkidu136 replied to Enkidu136's topic in Allgemeine Diskussionen
Klingt sehr nach T10. Bspw. die Minsk und Leningrad haben Erkennbarkeit zu Luft 3.9km aber nur eine FLAK-Reichweite von 3.2 bzw. 3.5km. Der CV kann dich also theoretisch durchgehend ausspotten, ohne dass die Flieger Schaden kassieren. Die meisten DDs haben auch keine starke FLAK / Def AA consumable (EDIT: so wie die Lenin und Minsk. Bei der Kagero, die quasi nur von ihrer Tarnung lebt, ist die Erkennbarkeit zu Luft 3.1km und die "FLAK"-Reichweite 1.9km). Keine Ahnung was das mit dem Thema zu tun hat. Hab nie behauptet, dass CVs op sind o. Ä.. Momentan siehts für mich ehr so aus, dass CV-Spielen nicht viel bringt, v. A. wenn man auf Damage und EXP aus ist. Und dass die CVs anderen Schiffen das taktische Spiel versauen. Also lose-lose quasi. Provitieren tun long-range campende Sniper und HE-Spammmer mit guter FLAK, statisches Spiel und Camper. Um auf deine Frage zu antworten: Ich hab Hosho angefangen zu spielen. Gegnerische Langleys haben mit dem 2. Hull-upgrade soviel FLAK, dass die quasi immun sind. Die TBs haben nur 1 Torp, lol. IJN-Dive-Bomber sind eh nicht sonderlich pralle. Also jagt man mit Raketen-Jets die DDs und das fand ich tierisch langweilig, weil DDs mMn eh schon genug Konter haben, das Droppen super-einfach ist und durch das Spotten der DDs das Spiel mMn extrem statisch wird. Wollte hier nur zeigen, dass es nicht statisch sein muss, zumindest bei ganz bestimmten DDs. Und dass CV versenken doch noch eine Option ist, auch wenn sehr situationsabhängig. Waren übrigens viele spannende Duelle dabei, bin auch oft genug vom CV versenkt worden. Denke, das war also auch für den ein oder anderen CV-Spieler spaßig und spannend. Und es gab ein paar lustige lol-Monente wie dieser: "Überraschung!" -
CVs - Warum sie gut für das Spiel sind
Enkidu136 replied to Dr__Bolle's topic in Allgemeine Diskussionen
Und dass am Kartenrand campende CVs jetzt nur noch surface Schiffe nerfen ist ok oder wie? Der snipe geht eh schon nicht mehr, weil es nur noch ein Geschwader ist. Warum sollte der schlechte Spieler da immun gemacht werden, damit er bis zum Gefechtsende überlebt, nur weil er im CV sitzt?
