Enkidu136

Deshalb hat er ja auch geschrieben:

Also ich hab im CV die beiden DDs im A-Cap bearbeitet, als die Shima am oberen Rand des Caps im Smoke saß. Ich weiß auch nicht, wie die anderen da hätten supporten sollen, war alles hinter Inseln. Und das Gefecht eigentlich auch noch offen . . . naja nix für ungut, DD-Fahren würde meine Nerven momentan auch auf die harte Probe stellen. PS: das war doch alles ok? Die eine Shima, die später afk gegangen ist, hat den Cap geblockt, bis wahrscheinlich das Moskva-Radar anging? Die zweite Shima hat sich auf die Flanke orientiert. Die DesMoinsen kann durch den Berg radaren. Die Repu hat sich dafür in Schussposition gebracht. Ich hab den Smoke getorpt und einen der beiden DDs gekillt. Das war doch eigentlich erstaunlich gutes Teamplay?

Is Scherz jetzt oder? Hab vorhin ein Gefecht gehabt, siehe Bild. Soll ich noch einen Tip geben, oder kommst du selber drauf?

CV-Fighter (die man mit Schwadronen absetzen kann) sind gehörig verbuggt - Zum Ersten ist für mich nicht nachvollziehbar, wer wen abschießt, wenn beide CVs ihre Fighter überlappend setzen. Mir ist jetzt mehrmals passiert, dass mein Gegner erst ca. 30 Sekunden später seine Fighter setzt und meine dann komplett abrasiert werden, ohne dass der Gegner Verluste hat. - Zum Zweiten wird die Anzahl der Ladungen für Fighter nicht reduziert, was dazu führt, dass da noch ne "1" steht, man aber nix mehr benutzen kann. - Zum Dritten agieren Fighter manchmal extrem weit über ihre Zone hinaus. Bei 13:50: ich bin mehr als 8km von der Fighter-Zone des gegnerischen CV entfernt (vorher durchgeflogen), plötzlich machen die Fighter aus dieser Überwachungszone Jagd auf mich. https://replayswows.com/replay/43551#stats https://ibb.co/3fWTT0N

Seh ich ähnlich, aber einen hast mMn vergessen. Die für mich am meisten entwerteten Skills: 1. RPF -> CVs sind das neue RPF für jedermann (spotting inklusive) ... dann kommt laaange nix ... ehrlich gesgt, fällt mir sonst nix ein Die FLAK-Skills sind ziemlich nutzlosgeworden, was den FLAK-Anteil angeht, aber BFT und AFT sind immernoch nützlich v. A. für DDs. Sec-Skillungen auch nicht mehr sonderlich sinnvoll, aber BFT und AFT geben eben auch bessere FLAK. also dann 2. Manuelle Secs 3. Manuelle AA Basic Survivability (in Combi mit -X Brand- und Flutungsdauer Modul und Flagge) wird ja von bestimmten Streamern geradezu vergöttert, fand ich aber auch schon immer kontraproduktiv. Was weh tut, ist ja nicht das eine Feuer, sondern der Beschuss, der oft genug aufhört, wenn der Feuerteufel checkt "Mist, der hat Brandschutz".

Ja sicher ist das ok, wenn eine Kaga, die 38 extra-weiche Torp-Bomber hat, eine 12er-Staffel verliert, weil sie in die Auren von Neptune + Worcester + Midway + Yamato + Lion fliegt. Bei der Worcester kann mans nicht genau erkennen, ob sie mit supportet, aber ich glaube, es zählt die Entfernung zum nahesten Flieger? Also sind es mindestens 4 höhertierige Schiffe.

Weil ich wie gesagt zu 80% DDs anfliege. Die meisten haben ihre FLAK eh an und dann geht die Mino auch auf 6.9km auf. Hab jetzt nicht im Kopf, wieviele Schiffe eine starke AA haben, die deutlich über die Sichtbarkeit geht, aber viele dürften es nicht sein. Das kann mMn gerne für so Extremfälle wie Mino Schiffsspezifisch noch angepasst werden. US-CVs gegen DDs benotzt man doch eh RBs oder DBs, und TBs dann, wenn sie im Smoke parken. Wenn das so gut funktioniert, weiß ich nicht, was es da noch zu meckern gibt.

Du hast halt nicht die Spielminuten berücksichtigt. Ich gehe mal davon aus, dass WG das kann. Ein CV-Spieler dürfte in einem Gefecht im Schnitt deutlich mehr Zeit verbringen, sagen wir ca. 16 Minuten, als ein DD-Spieler, sagen wir ca. 8 Minuten. Die neue CV-Umgebung war für DDs nicht gerade freundlich, ich bspw. habe 80% der Zeit nur DDs gejagt, da dürfte die Lebensdauer der DDs deutlich runtergegangen sein durch den Rework. Heißt also, für ein einzelnes CV-Gefechte fallen mehrere Gefechte der anderen Klassen aus der Statistik. Die Spieldauer (und die ist ja entscheidend) kann aber durchaus gleichgeblieben oder gestiegen sein (also in der dritten Abb.). Bei dem Peak in der ersten Abb. können CVs auch durchaus sogar mehr gespielt worden sein als DDs. Ausserdem hat Sir_Nelson nicht gesagt "wir sehen davon nichts": Q: Spieler hören auf, DD zu spielen, weil sie von CVs plattgemacht werden? A: In höheren Tiers ist die Popularität etwas runtergegangen, mehr als bei Kreuzern und BBs. Die angestrebte CV-Population ist „1 CV pro Team“, deshalb sollte sich die DD-Population wieder einpendeln. https://youtu.be/9Yre1nK-V_g?t=1994 Q: Das Leiden der DDs lindern? A: Darüber wird nachgedacht, ist aber geheim. (Vor dem Hotfix 0.8.0.3) https://youtu.be/9Yre1nK-V_g?t=1466 Für mich sieht der CV-Schaden konsistenter aus. Man hat halt im CV keine kompletten Ausfallspiele, weil man idR nicht früh versenkt werden kann. Ohne %-Schaden kann man mMn aber eh nix bewerten. Doch hat man. Wenn man head-on mit Bleifuß-auf-Kühlung drauf zurauscht verliert u. U. die gesamte Staffel. Wenn man aber schräg fliegt und sich vortastet, oder sogar komplett horizontal statt vertikal auf der Map fliegt, damit die FLAK-Monster auf einen zu fahren, kann man rechzeitig abdrehen. Ich seh da auch ehrlich gesagt kein Problem, wenn sich eine Mino effektiv gegen ständiges Spotting von einem T8-CV schützen kann. Selbst wenn man für das kurzzeitige Spotten einer Mino 1-2 Flieger verliert ist das mMn ok. MMn kann man auch hier mit Skill / Übung sehr viel rausholen. Wenn die Schiffe nicht superdicht zusammen fahren, kann man so anfliegen, dass man nur kurz in die FLAK-starke Aura eintaucht. Wenn man aber so anfliegt, dass man den DD dropt und dabei dann auch noch über den Kreuzer fliegt, dann ist die Staffel weg. Dazu hat man auch consumables und gerade der Heal gibt mMn schon einiges her. Hatte das hier mal aufgezeichnet: Jo stimmt schon. Allerdings hat man auch mit Atago / Cleveland etc. Mismatch-Situationen in denen man nicht großartig wirken kann

Man kann ja auch bspw. auf die Top 10% gucken. Aber ja, Stats kann man generell erstmal ziemlich knicken.

ja sry, etwas misverständlich Das ist meine Wunschliste, was ein CV können sollte. Das was angekreuzt ist, das ist mMn bereits aktuell drin im Spiel, der Rest, wie stationäres Spiel bestrafen fehlt mMn noch weitestgehend. manchmal denk ich mir so: Flak sollte lieber eine Grundfähigkeit des Schiffes sein, anstatt, dass man da soviel Skill (Kapitänspunkte, Module...) reinpulvern muss - und dann kommt kein CV ... wäre das nicht irgendwie besser? (auch für CVs - weils dann keine AA-Übermonster (durch full AA Build) mehr gibt) Ja stimmt. Is für mich halt wie Panzerung: einige Schiffe haben viel, andere weniger. Deshalb bin ich schon froh, dass man FLAK überhaupt ausbauen darf ^^. Die momentanen Skills finde ich allerdings nicht pralle, weil sie % pushen. Da werden die starken Schiffe nur noch stärker und die schwachen Schiffe bleiben schwach. Das Modul mit +2 Puffs finde ich da besser.

Da werden nur Spieler mit mindestens 80 Gefechte gelistet. Insgesamt sind das bei der Midway gerade mal 200 Spieler. Bei der Yamato sind das 21.000 Spieler. Überrascht mich dann schon, dass die besten 15 von 200 bei der Midway fast so gut sind wie die besten 15 von 21.000 bei der Yammi.

Wunschlisten-Check: [X] schnell da sein, wo es brennt (Cap resetten, Kill secure) [X] Mismatches ausgleichen (Bspw. ne Shima wird von einem gegnerischen Gunboat verfolgt. Oder bspw. ne gegnerische NoCa oder Moskva etc. hat sich bow-on so gestellt, dass die Mitspieler einfach nicht gut rankommen) [_] Nachzügler im Lemmingtrain abfarmen (nicht die Front-Schiffe) [_] Kartenrandcamper und generell stationäres Spiel bestrafen [X] YOLO-Rusher bestrafen [_] falls das Gegnerteam gut spielt und sich keine solchen oben genannten Ziele finden -> den gegnerischen CV angreifen (-> CV-FLAK-Nerf!) -> Heißt also, man sollte als CV besonders gut stationäre Schiffe auch in Gruppe angreifen können, mit long range semi-stealth TBs von der Seite, die abdrehen können, bevor man nach dem Abwurf volle Kanne in die gestackten FLAK-Puffs reindonnert. Und bei DBs und v. A. RBs sollte der Drop gut von hinten funktionieren (bzw. nur dann von vorne, wenn das Ziel steht oder langsam rückwärts fährt). Das ist momentan schon bei RBs vs. DDs der Fall, da kann man nun nicht mehr head-on reinzimmern. „Solo-Schiffe“, die für ihr Team Kreuzfeuer generieren oder die weak flank deffen oder den Push leaden, sollten natürlich bekämpfbar sein, aber nicht gnadenlos bestraft werden. Vorausgesetzt sie haben auf FLAK geskillt und halten sich da auf, wo, wenn gespottet, sie nicht gleich vom gesamten Gegnerteam zusammengeschossen werden. Ideal wäre natürlich zu zweit, aber dat kannste in Randoms idR knicken (oder man sucht sich ne Divi).

Also ich finde, machen kann man sehr viel. Und deshalb kann mMn der Gesamtschaden auch nicht so hoch sein, wie mit Klassen, die nicht über die gesamte Map spotten und Schaden machen können und ein viel größeres Risiko haben, versenkt zu werden. Irgendwie muss es ja trade-offs geben. Traum-one-shot-Salven haut man im den anderen Klassen ja auch nicht in jedem Gefecht raus. Und dass das früher mit CVs ging ist richtig, aber war eben zuviel des Guten, deshalb ja der Rework. Momentan isses halt ehr wie Long-Range-HE-Spam-Schiffe, denen auch idR der Nuke abgeht. Momentan hab ich in CVs (IJN bis T8) das Gefühl, die Map zu kontrollieren, ohne sie wirklich total zu dominieren (wie die CV-Cracks vor dem Rework). So sollte es mMn sein (ausgenommen die Klassen- und Tier-Balance, das passt noch nicht).

Soweit ich das mitbekommen haben, gibt es immernoch die Probleme: (1) Torpedos der Hakuryu und Shokaku sind bereits scharf, aber die roten Dreiecke werden erst mit massig Verzögerung gerendert (2) Das Verbrauchsmaterial "Fighter" bei den CV-Staffeln kann manchmal nicht benutzt werden (3) die softe Links-Rechts-Kurskorrektur mit der Maus beim Zielanflug mit Fliegern funktioniert manchmal nicht kann sein, dass ich mit der RMT die Kamera festgestellt habe. Bei anderen Schiffen ist es doch so, dass die RMT gedrückt halten das freie Umschauen ermöglicht, und bei CVs geht die Kamera schon bei Klick in permanentes freies Umschauen? (4) FLAK, die durch Inseln schießt (5) diverse Bugs beim CV-Autopiloten (teils kurioses Verhalten, auch wenn kein Mitspieler oder Insel im Weg ist) Kann leider keine wirkliche Reproduzierbarkeit für diese Dinge ausfindig machen.

Am Wochenende (*Freitag abend) braucht man wohl nicht mehr spielen. Gestern schon Deppenteams am FLießband. Die Krönung war eine Full-HP-Bismarck, die minutenlang versucht, über den Kartenrand hinaus vor einer Salem zu flüchten, die mich im DD dann irgendwann gekillt hat. Dazu noch das übliche "wir-würfeln-deine-Streuung-und-deinen-Schaden", mit Endlos Overpens und Drecksdamage mit 4 Yammi-Salven auf ne 10km entfernte Breitseite-Montana. Heute gehts dann weiter. Erstes Spiel: 4 Leute afk und 2 DDs, die YOLO in die Caps donnern und instant draufgehen. Zweites Spiel: Nach 3 Minuten Deto in der Zao. Drittes Spiel: Nach 6 Minuten versenkt in der Yamato auf C4, weil das gesamte Team hinter mir campt. Viertes Spiel: Ich werde in ner Conquerror 8 Minuten vom gesamten gegnerischen Lemmingtrain gejagt und versenkt, ok war wenigstens lustig. Fünftes Spiel: Ich überrasche ne Bismarck, hau ihr 6 Torps in die Seite, sie überlebt, ich werde versenkt. Mal gucken, ob ich mir wenigstens ein einziges brauchbares Gefecht fischen kann Von 70% WR runter auf "Gefechte werden nur noch komplett ausgewürfelt".

du fragen Fazit, ich geben Fazit, kapisch?

<- Null Gefechte Arms Race oder andere fundamentale Experimente mit dem Gameplay bitte demnächst in den Sprints machen, danke. Gerade weil es die erste T9-Season überhaupt war, hätte man nun wirklich mMn keine weitere "Abwechslung" benötigt.

Das ist doch, laut Aussage der CVs, das propagierte Counterplay... Ich nehm dich jetzt einfach mal plakativ als Zitatquelle, nix für ungut. Dauernd beschwert sich der ein oder andere CV, dass sie nix mehr anfliegen können, weil alle den Flottenblopp betreiben. Dabei is genau dieses Verhalten die als „Counter“ angepriesene Maßnahme, die man damals als „normal“-Schifffahrer, vom CV zu hören bekam. Das klingt, bei der Häufigkeit in der das Argument kommt, mittlerweile schon beinahe irrwitzig. Mit der Shokaku hab ich eigentlich immer genug Solo-Schiffe zum Anfliegen. Das hat auch einen einfachen Grund: die FLAK eines einzelnen T9/10-BB/CV/Kreuzer reicht schon Digge, um in 10 Sekunden die gesamte Squad zu shredden Also völlig hohl momentan. Mein Damage-Schnitt ist von 45k (Ryujo) auf 35k (Shoka) gesungen, das ist sogar mir zu wenig IdR weiß man ja, wo die Gegner ungefähr sind, da muss man ja nicht head-on full speed reindonnern, bis dann plötzlich das FLAK-Monster direkt vor einem aufploppt, man kann ja stattdessen etwas schräg fliegen, ähnlich wie man als DD sich meist vortastet, oder auch als Flanken-Kreuzer, immer etwas versetzt zur vermutlichen Posi des Gegners, bereit für die Notfall-Wende. Momentan macht aber mMn die Anflug-Mechanik null Sinn bei den FLAK-Wolken-Massen ab T8. Es gibt eigentlich zwei Optionen: (1) entweder man schlenkert links / rechts und kann ein bisschen die schwarzen Löcher dodgen, dann kann man aber nicht mehr genau zielen und der Gegner hat Zeit zum Ausweichen (2) oder man geht head-on rein und kann gut zielen, frisst dann aber die schwarzen Löcher (situationsbedingt noch (3) Inseln nutzen für Überraschungsangriffe, aber selbst da bekommt man nach dem Drop immernoch mehr Prügel als die Staffel verträgt)

Robo-Lincoln for President! https://gizmodo.com/the-most-realistic-robo-lincoln-yet-proves-the-future-i-1797593413

Ja stimmt. Wahrscheinlich wird WG die Ökonomie als letztes machen. Credits hab ich zum Glück genug und von mir aus kann WG gerne einen neuen Fliegertyp einführen: den Credit-Bomber. Den kann man dann beladen, bspw. jede Bombe mit 5k Credits, und dann auf BBs abwerfen, die beladenen Credits werden dann direkt in Schaden umgewandelt, damit die BBs auch mal saftig ne Schelle bekommen Schöner Credit-Sink

Na der grüne Balken links, danneben stehen die Knoten, der muss etwas geladen sein, damit man bremsen kann. Also sowohl Beschleunigen als auch Bremsen kosten "Enerige" (also "Motorkühlung"). Jo das stimmt, schwerer isses geworden. Wenn man den Anflug aktiviert flieg ich geradeaus, damit die Zielscheibe schön klein wird. Sobald die Raketen scharf sind (also ready-to-drop wenn die Zielscheibe grün ist), dann kann die Zielscheibe jetzt nicht mehr größer werden, allerdings kann man auch nicht mehr hart manövrieren. Für mich sieht das einfach nur dannach aus, dass man vorher zwei Optionen hatte: (1) wenig links/rechts-Korrektur, damit die Zielscheibe klein bleibt, und (2) viel links/rechts-Korrektur, dann wird die Zielscheibe aber größer. Das Zweite wurde nun mit 0.8.0.3 entfernt. Beschleunigen / Bremsen geht aber noch, deshalb ist die "Motorkühlung-Energie" halt wichtig. Immerhin muss man ja nicht droppen. Einfach durchstarten und neu ansetzen, solange bis es passt (Ich nehm eh meist Torps ^^) Jo da sind wir uns ja einig. Wie gesagt würde ich es auch gut finden, wenn das Schaden Farmen auf BBs und CVs erhöht wird.

Hab grad ein Spiel gemacht und finde es eigentlich ganz gut, wenn man sich von Damage-Fixierung löst. Hab in diesem Gefecht glaub ich 10 Min. gar keinen Schaden gemacht und am Ende 30k Man kann aber auch Mitspieler mit den Fightern shcützen, Kills sichern, Caps deffen / resetten. Und hab den DD dabei unterstütz, den Gegner-CV zu killen. Kam mir alles recht nützlich vor (auch wenn meine Drops Schexxe) waren. Hab zwar mit Torps keinen Treffer auf den DD gelandet, aber mit Raketen-Jets dürfte das weiterhin problemlos gehen. Auf deinem Screenshot hast du bereits alle Speed-Reserve verbraucht, davon sollte man aber etwas aufsparen zum Abbremsen bei Zielanflug auf einen DD. Man kann den Drop auch schon initalisieren, bevor der DD aufgeht, oder sogar, bevor man selber gespottet wird. Und man kann Berge nutzen. Man muss natürlich etwas spekulieren, wo der DD aktuell ist, was ich in diesem Gefecht jedes Mal recht schlecht gemacht habe, aber mit Raketenfliegern statt Torps dürfte das eigentlich kein Problem sein. Das Fighter-Consumable ist jetzt richtig gut, um bspw. den eigenen DD zu schützen. Kann man schön gegnerische Staffeln leeren. Bei diesem Gefecht haben wir CVs das recht gut gegeneinander anbringen können. Hatte 15 Abschüsse durch Fighter, der Gegner hat mir ne Torp-Bomber-Staffel gefrackt. EDIT: seh das aber auch so wie mehrere hier, dass das Wirken auf CV/BB/CA noch erhöht werden sollte https://replayswows.com/replay/43085#stats

Also hat sich WG verpflichtet, mit Updates u. Ä. das Spiel für mich unterhaltsam zu gestalten? Soso ;)