Just_Testing_That

Yep, bei Narai und als BB halbwegs intelligenter Zielauswahl bleiben manchmal halt ein paar Punkte stehen, die sind was für Kreuzer und DDs. Apropos Narai, will jemand was zum Lachen haben? Bei "Kopfschütteln" besteht Gefahr eines Schleudertraumas. Ausgangszenario: Irgendwie hatte ich bei drei schweren Kreuzern als "Teamkollegen" ein Scheissgefühl. Erster Akt: Es verpissen sich gleich zwei zu A10 um den Träger abzugangen. Dass die Position [edited] ist, das hat denen noch keiner gesagt. Und dass man dazu einen halben Kreuzer halbwegs brauchbar gespielt braucht - sicher auch nicht. Einer alleine kann nicht so dumm sein, aber es waren auch gleich zwei anwesend. Ich bügel mit der Nelson nach einem "Drive By Shooting" gegen die Missouri in den Hafen ("potenzieller Schaden", klappt super), platze irgendwann wie erwartet und wundere mich als ich mich umgucke. (a) Wo sind meine BB Kollegen hin? Stimmt, die Gneisenau hatte ne Rammflagge drauf und "vergessen", dass man Repair bei sowas braucht. Die ist ganz am Anfang abgesoffen. Der andere? Ah, "full life und schippert halbgas gerade in den Hafen" ... no comment (b) ZONK - Wieso ist gerade der Träger abgehauen? Da waren doch zwei? Autsch. Ich wusste echt nicht ob ich in die Tischkante beißen soll oder mich lieber totlachen. Hab mich für "fremdschämen" entschieden.

Mein "erster" Ansatz wäre schlicht, 2-3 Warteschlangen nach Skill zu machen und jedes Team mit der gleichen Anzahl Spieler dieser Skillklasse zu versorgen. Bis 2 x 12 "Unicums" nach Nationen, Klasse und was weiss ich "zusammen sind" kann das leider dauern. Wobei ich lieber eine Minute warte als gefühlt zehn Minuten bis "wann ist das Deaster endlich um" zu verschwenden.

Der einzige, der hier konsequent Stuss erzählt bist du. Es geht nicht darum dass es einen Spieler mit 70% Solowinrate gibt, es geht darum dass dieses "totale Random Matchmaking" für die breite Masse der Spieler - die sich irgendwo zwischen 45% und 55% einsortieren wird - UND auch kompetitive Spieler der letzte Scheiss ist. Konzeptionell. Weil die breite Masse das Spiel trägt bzw am Leben hält und nicht der eine 70% Spieler. Wenn du auch nur für 10 Cent Verständnis von Statistik hättest, vielleicht würdest du irgendwann den wesentlichen Punkt kapieren. Die "Breite" der Skillverteilungen des Random und die aus zufälligem Würfeln der Teams entstehende Skillverteilung ergibt bei 12 Spielern je Team sehr viele Gefechte, die man mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit entweder nicht gewinnen oder nicht verlieren kann. Im ersten Fall beißt du in die Tischkante was sich der Rest zusammenfährt und im anderen Fall fährste deinem Schaden hinterher bevor die Punkte bei Rot wegticken. Beides ist nicht wirklich spannend und für mich deutlich von "Spass" entfernt. Das ist hart an ZEITVERSCHWENDUNG. Und darum gehts. Ich wette, wenn Wargaming ein ausgeglicheneres Matchmaking testweise anbieten würde (damit meine ich nicht "sterbe dich durch bis Rank 1 und hole Stahl"), sowas wäre gerade für etwas ambitionierte Spieler reizvoll. Weils mit hoher Wahrscheinlichkeit spannendere Gefechte bietet und nicht "6-8 Minuten, mal sehen für welche Seite". PS: Davon ab find ich es von dir reichlich daneben "was man so als Superspieler alles können muss" zu philosophieren. Quasi "Keine Tomate ist zu zahlreich und zu rot um nicht 70% Solo einfahren zu können". Mit zugleich verstecktem Profil. Machts echt glaubwürdig. Gelaber der Statistik bzw. der Mathematik dahinter ziemlich egal. Du bekommst in jedem Match zwei sich überlappende Verteilungsfunktionen für "Skill", der bessere gewinnt statistisch. Nicht sicher, aber eben statistisch häufiger. Und je weiter die Skillverteilungen der Teams auseinander sind, desto vorhersagbarer (wahrscheinlicher) wird das Ergebnis.

Ich finds immer wieder toll dass einer mit einem "privaten Profil" mal eben lockere Statements über die Qualität der "jenseits 60% SoloWinrate" Spieler ablässt. Und bis dahin belasse ich deine Aussagen wie "Dafür muss der Gegner aber erstmal viel weniger Mist haben den ich nicht alleine übertreffen kann. Und das passiert selten" als Wunschdenken. Denn du bist jeden Nachweis schuldig, dass man nahezu alleine an Niederlagen aller Art schuld hat und niemals "bis zu 11 andere" grandios verkackt haben. Selbst wenn du später der Ansicht bis "da hätte ich" - konntest du genau diese Situation mit Sicherheit vorherahnen? Wären keinesfalls andere Lösungen deines im Gefechts zu jedem Zeitpukt bestehenden Informationsdefizits sowohl möglich als auch wahrscheinlicher gewesen? Wenn ja, dann wars keine falsche Entscheidung "da" hinzufahren, "den" anzugreifen oder was weiss ich. Hinterher "schlau" zu sein ist keine Kunst. Winrates beim Flambass von 63% Solo, 67% DuoDivision und 75% als Dreierdivi sind jetzt bei Flambass auch nicht so unerwartet. Schließlich steigt mit jedem guten Spieler in deiner Divi nicht nur DEIN mittlerer Teamskill, sondern es sinkt auch die Wahrscheinlichkeit mit verbleibenden 9 Zufallsspielern tief ins Klo zu greifen. Und selbst mit drei richtig guten hat er "nur 75%". "PrivatePinguin" liegt übrigens Solo bei 67%, Zweierdivi bei 71% und Dreier 78%. Kannst mal grad davon ausgehen, dass von solchen Werten etwa 999 von 1000 Spielern träumen können. Achja, der Matchmaker ist nicht dazu da, den Superduperunicums beizubringen "ungewinnbare" Teams mit nem Carry zu 99% Winrate zu pushen. Sondern der Masse an Spielern SPASS zu bringen. Das ist ein Spiel. Und was du im Random siehst ist relativ simple Statistik. Und auch der Grund, warum es im Fußball mehr als eine Liga gibt. Wieso auf dem Bolzplatz "abwechselnd" gezogen wird wenn sich ein Haufen Spieler einfach so zusammenfindet und nicht "wir losen mal wer wo steht" etabliert ist.

Auch wenns die Frusttherapie ist: Flagge für -20% Brandzeit drauf wenn du einen schweren "OP Kreuzer" (Overpen) fährst. Halte dich 5-6 km vom Punkt fern wo die Nicholas auftaucht. Du stehst gewinkelt und "breitseite" zum "Eingang". Sobald du offen bist Hydro an, du hast HE geladen und fährst definitiv rückwärts, die Nicholas hat nicht so viel Aalreichweite. Zwei bis drei HE Salven und die ist weg. Repariere erst wenn der Kahn unten ist, die Kisten haben Napalm-Granaten geladen. Die Phoenix kannste mit AP bespaßen (HE geht auch, dauert halt), deine Aale machen den Träger. Guck dir noch mal das Panzerungsschema der Phoenix an, die Zita ist "eher hinten". Durch die Aale ist die Yorck übrigens noch eine der besseren 8'' Kreuzer - die Gorizia oder Indianapolis tut sich da deutlich schwerer. Gorizia bekommt zwar den DD schnell weg, hat aber keine DPM gegen den Träger. AP macht zu viele Overpens. Und gerade die Phoenix ist nunmal eher "Overpen" als "Blattschuss". Mit Helena oder Fiji (da hagelt es Zitas) ist die Phoenix ziemlich einfach zu erlegen. Nur hälste bei den 6'' Kisten beim Träger mit AP eher in die Gürtelpanzerung als auf die Zitadelle. Die 8'' fliegt beim Träger weiter "oben" eher durch. Gorizia geht in Narai übrigens toll gegen Cargos, die SAP schreddert die genau so effektiv wie DDs.

Es ehrt dich den Fehler bei dir zu suchen. Dummerweise irrst du an dem Punkt. Du kannst zu viel Mist im Team nicht regelmäßig(!) kompensieren. Klar kannste mal als DD Dusel haben und das Ziel sammelt auch vom "dümmst geworfenen" Fächer alles ein. Oder die Zita/Doppelfeuer zum richtigen Zeitpunkt. Es hat nur einen Grund, wieso die Masse der Spieler zwischen 40 und 60% Winrate (Solo) hängt. Auch Flambass SOLO kommt "grad mal" auf 63%. Wenigstens sind wir uns einig, dass der Matchmaker schon seit Jahren viel Mist zusammenwürfelt. Der schlicht Frust- statt Spaßpotenzial bietet.

Meine WInrate ist "solo" ähnlich. Und auch 60% bedeutet nur, dass du in vier von zehn Fällen trotzdem nichts ausrichten kannst. Das Problem ist nicht 4 von 10 Gefechten zu verlieren, das Problem ist WIE die Gefechte verloren werden. Es sind schlicht viele und in Ferienzeiten zu viele Spieler unterwegs, die nicht mal ansatzweise auf dem Tier was zu suchen haben.

Wobei du die Gnevny auch gut als DD Jäger spielen kannst - hatte damals EM, BFT, dazu CE und je nach Punkten RPF. Böse Überraschung für besser getarnte DDs.

Waren nur 3 Sterne, so viel hat das Team nicht geleistet.... CV plus Cargoschiffe, dazu alle Bots geschlachtet. In der Bucht an sich hat dieses "Team" bezüglich "Schutz der Cargos" und "Soldaten anlanden" nicht viel gerissen. Hauptursache warum der Hafen verkackt wurde - eine Colorado mit dem hocherfahrenen Skipper "Großadmiral Hanswurst" und phantastischer Winrate im Random (Unicum^-1) hat seine fast 100% volle Colorado gegen eine auf unter 10% zusammengeschossene Missouri mit nem Rammstoß weggeschmissen. Nen anderer BB Depp meinte die Transportschiffe jagen zu müssen. Das ist im Hafen "zu wenig". Ich bekomm jedesmals meine Halsschlagader "auf Putz" wenn ich BBs bei den Flanken beim Farmen sehe, besonders bei der Cargos. CV mit Nicholas und Phoenix sollte eine Helena/Fiji mit mehr als 1/3 Health alleine wegradieren. PS: Mein pers. Rekord mit Fiji steht bei 356k ;)

Diese "Teams" im Szenario.... Ich bin nicht sicher ob das noch Frust oder "ich hab was geschafft ist". Mit einer Helena mehr als 35% des Gesamtschadens vom Team zu holen ist für das Team und vor allem die eigentlich mittig fahrenden BBs hart an der Grenze zu peinlich.

Warte ab bis die Fiji kommt ;) Und ja, es lohnt sich im Trainingsraum mal ein paar typische T6 bis T8 BBs wie NewMex, Scharnies und Colorados mit AP zu bespaßen. Versuch zu lernen aus welchem Winkel man wo "noch durchkommt". Die Leander braucht Grips um zu funktionieren. Sich in den Smoke stellen kann jeder, daraus rausgeschossen/getorpt zu werden schaffen auch viele ;)

https://wows-numbers.com/ship/3655251408,Smolensk/ Sortiere mal nach "average Damage" der 50% besten Spieler (Median). Die ist nicht wirklich "vorne", etwa auf dem Niveau der Henri und hinter der Venezia. IMHO ist die Stärke der Smolensk, dass die über die Masse an Granaten je Millisekunde ZUVERLÄSSIG Schaden macht. Und nicht wie die BBs alle 30 Sekunden am RNG hängt....

Die Georgia. Noch Fragen wieso Tier 10 zu "Teamlotto" verkommen ist? Dafür hat der ne Menge "High Tier" Premiumschiffe, Wargaming wird sich über solche Kunden durchaus freuen.

Klar, 2-3 mal 40% zu kompensieren, machste "Solo" auf einer Arschbacke. Rechne mal.

Die Frage ist halt "wie viele". Irgendwann wirste auch das kapieren. 2-3 Gruselspieler mehr und das wars in der Regel.

Guck dir das Panzerungsschema an. Riesige Zita, zudem [edited] genug gepanzert um BB AP aller Kaliber zuverlässig auszulösen. Bow On funktioniert mit einem Kreuzer bei der dünnen Bugbeplattung eh nicht. Wer wie die Gorizia so ne relativ fette Panzerung bei zugleich so dünner Bugpanzerung hat, der sollte gewinkelt stehen. Und nein, ich mag den Kübel auch nicht. Immerhin kein neuer HE und Aalspammer (sieme Smolensk und Benham), aber mit den beschissenen Tarnwerten und der Campermeta nichts was DDs selbst Mitte des Matches wirklich jagen kann.

Dummerweise neigen die meisten Camper nicht dazu "Druck aufzubauen" und "zu traden". Die sind lediglich die XP Pinatas, die nach der Entscheidung des Matches geschlachtet werden. Und beim Thema "psychologischer Druck" setzt du gerade Map awareness voraus. in vielen Fällen ist das "sehr mutig".

Was genau der Sinn eines echten Randoms ist. Also seine Random Stats mit einer guten Divi aufzuhübschen. Statistik dahinter: Wenn du drei gute Spieler in der Divi hast, 25% "Pfeifen" im Pool sind, dann hätte diese DIvi folgende Wahrscheinlichkeit auf eine Anzahl an Pfeifen im Team: Zum Vergleich die Verteilungsfunktion, die ein Solo Spieler bekommt, wo halt 11 aus 24 bei wiederum 6 Pfeifen im Lostopf gezogen werden: Mit Zahlenwerten: Die gute Dreierdivision sieht eine Wahrscheinlichkeit 4 oder mehr Pfeifen zugelost zu bekommen von gerade mal 11% Der gute Solospieler sieht eine Wahrscheinlichkeit 4 oder mehr Pfeifen ins Team gelost zu bekommen von 24%. Der Durchschnittsdepp (weder gut noch schlecht) hat bei 12 aus 24 mit 6 Pfeifen im Lostopf übrigens 33% Chance. Deswegen funktionieren "gute" Dreierdivis so gut. Das ist nicht nur Skill und "absprechen", sondern auch simple Statistik. Weniger oft "ziehen" zu müssen bedeutet auch weniger oft ins Klo greifen zu können. Edit: Was übrigens auch erklärt, wieso Divisionen von Idioten nahezu ein "loss" sind.

Also ich hab die Gorizia seit gestern abend, bisher nur im Szenario "Narai" ausgefahren. Aber irgendwie bin ich zwiegespalten. Pro: Die SAP, herrlich wenn man damit Emeralds, Emile Bertins und DDs oder anderes "marginal gepanzertes" beballern darf. Zwiebelt gut rein. Auch ohne Rudermod sehr agil, mit dem Ita-Skipper und nur 4 Sekunden Wechsel des Munitionstyps macht der Skill richtig Laune. Die Türme sind OK, braucht sicher keinen EM Skill wie die schweren US Kreuzer. Fährste die US Kisten oder Aobas / Myokos mit Rudermod, dann dreht das Schiff schneller als die Türme und das nervt. Contra: * Das Teil hat eine Trefferfläche wie eine gotische Kathedrale. Stark "Bow In" haste nur noch 4 statt 8 Läufe (US Schiffe wie die NO/Indianapolis haben 6) und du hast eben 15s statt deren 12s Reload. Bow in haste bei DPM nicht viel zu lachen. * AP ist imho zu viel RNG. Die Overpens nerven, genau wie bei den schweren US Kreuzern. Grad mal in Narai gezählt - 23 Overpens bis die erste Zita kam. Und ja, ich weiss wo die bei den Zielen sitzt. Bei einer Helena mit deutlich kürzerer Zündverzögerung oder gar Fiji (ganz kurz, dafür weniger Pen) rappelt es im Vergleich sehr schön, die Gorizia mit nur 4x2 statt 5x3 Türmen und doppelt so langem Reload stanzt konsequent Löcher in die Kreuzer-Ziele. Der Pen ist zu gut gegen andere Kreuzer auf Mitteldistanz, aber nicht gut genug um Schlachtern gerade angewinkelt wirklich weh zu tun. Für Aufbauten ist die AP wie alle anderen 8'' Kaliber zu mächtig, in der Gürtelpanzerung eines BB reicht es wie üblich für Fullpens und für die Zitadellenpanzerung ists wenig verwunderlich nicht ausreichend. Unterm Strich macht die 8'' AP mit langem Reload mir keinen echten Spass. Betrifft aber auch die Algerie und Indy/NO bis Yorck auf dem Tier. Kleiner Vergleich aus Narai heute, mittlere Ergebnisse aus geweils 5-6 Runden. Nicht gezählt wenns Team oder ich verkackt haben, alle Runden Minimum 3 Sterne und "überlebt". Schaden daher gut vergleichbar IMHO. * Helena etwa 220K Schaden. IFHE/DE, wobei ich sehr viel AP gegen Kreuzer nutze. * Indianapolis fast genau wie Algerie etwa 180K gemittelt * Gorizia etwa 150K, zudem die gefühlt häufigten Nervereien mit Overpens aller drei gefahrenen 8'' Kreuzer. Ne 8'' AP Salve und "Triplecita" hab ich noch nicht gesehen, mit Indy/Algerie schon. Aber klarer Pluspunkt: Die SAP ist gegen DDs brutal, 5K Klatschen sind eher üblich als selten. Bei der Indianapolis/Algerie möglich, aber nicht üblich. Zudem ist die Ballistik flach, was halt bei Inseln und dem Thema Deckung "eher ein Problem" ist. Und "offen" ist deren Trefferfläche ein Problem. Kein vergleich zu der eher gut getarnten und schlanken Myoko. Die Gorizia erinnert eher ab "Beth Ditto". Das Teil mit 12s Reload wie eine Algerie und etwas weniger Threshold bei den Zündern bzw. 10ms weniger Zeit bis "BUMM" und ich wäre etwas mehr begeistert. Anzünden, in Deckung und Feuer ticken lassen wie mit einer Algerie ist nicht, du musst den Knochen selbst runterkauen....

Erkennste die Bots am *Edit*Die Drücken irgendwelche F-Tasten als wärs ein Nachweis nicht AFK zu sein. Grad so einen *edit* Clandeppen im Narai gehabt, der fuhr mit seiner ZARA nach A10 um den träger von vorne mit SAP zu bespaßen. Kann man machen, wird aber scheiße. Am Ende stand noch ne Nagato neben meiner Gorizia, ich hab die Nicholas alleine zerlegt, die Phoenix ebenfalls und den halben Träger mit AP zitadellisiert. Kommt halt besser als von A10 SAP auf die CV-Nase. Und damit waren im Team gleich zwei Spieler "Out of Position" und beide am Ende mit Trost-XP kurz vor nutzlos fürs Team. Deren Blödheit hat den Rest nur 2 Sterne gekostet.

Das wäre doch noch was - WG kann "Bots" ab und zu in Zufallsgefechte einstreuen. Wer nach ein paar dutzend Gefechten ein PR erreicht, was die Bots auf dem Tier auch schaffen, der bekommt "Rank 0" verliehen.

Neuer persönlicher Rekord in Narai mit der Fiji. 362k Schaden, 13 Kills, 658 Treffer hatte ich auch noch nie. Und verloren. Weil das Team "Narretei" gefahren ist. Eine Tomatendivision aus Volldioten. Und nein, ich hab nicht alleine die Transports abgefarmt. Die haben gleich zwei aus der supertollen Division verkackt. Ein Bunker und eine Nicholas. Schwer. Macht DAS mal nach!!!11elf

Spiel ein paar Runden mehr - gerade die Schlachter sind am Ende sogar deine "Damage-Pinata". Hohe Kadenz, die Ammo zündet sehr zuverlässig in den Aufbauten bzw. oberhalb der Gürtelpanzerung und im Nahkapf such dir beim BB die Bug/Hecksektionen außerhalb der Zitadellenpanzerung. Dazu haste Einzeltorps, das ist für einen Schlachter ein ganz unangenehmer Gegner. Vor allem wenn er dich "bow in" zu rushen versucht und glaubt "damit nehm ich nur einen Aal". Übrigens auch saustark in den T6 Szenarios spielbar, gibt gut XP. Die Leander ist IMHO der erste "richtige" RN Cruiser, sich an den Spielstil zu gewöhnen ist wichtig. Die Fiji ist zwar relativ stärker, kommt aber auch bis T9 hoch. Wo es ganz böse Haue gibt wenn man sich schlecht positioniert und glaubt, "der Nebel hilft".

Apropos Lernkurve, lern mal die "Crop Funktion" um z.B. die Namen rauszubekommen. Thema "Naming and Shaming" .. es heißt zwar "AND", ist aber logisch eher als "OR" auszulegen. Es sei denn du kannst den MODs sehr plausibel darlegen, dass der UND Operator logisch gesehen in diesem Fall entweder nicht erfüllt ist ODER dass die Forenregeln an der Stelle logisch unzutreffend formuliert sind *duck*

Jein. Dumm nur, wenn "du" dich dann beim nachfolgenden Push auf die verlässt und erst dann feststellst, dass die alle hinter Inseln verschwinden. Vor allem wenn das deine Top Tiers sind. Beispiel: Die Colorado hat im Schnitt recht exakt 45K mittleren Schaden. Nach https://wows-numbers.com/ship/4286527472,Colorado/?order=average_damage_dealt__desc#leaderboard sind das fast 900 Seiten bzw. 90000 gelistete Profile. Oberes Dezil der Spieler: https://wows-numbers.com/ship/4286527472,Colorado/?order=average_damage_dealt__desc&p=90 sagt 61.000 etwa. Also etwa 1.5 mal "Durchschnitt" was den Schaden angeht. Oberes Quartil: 53000 Median: 45K unteres Quartil: 36K unteres Dezil: 29K. Da fehlt unten samt dazugehöriger Winrate einiges. Und gerade beim unteren Dezil haben etliche Leute satt dreistellige Gefechtszahlen. Spiel bis Schiff nicht verstanden, aber "free to die" durchgestorben. Ich spar mir jetzt die Anzahl der Gefechte gegen die zu vermutende Qualität (z.B. Schaden mal Winrate) aufzutragen, weil das eine Wahrscheinlichkeit gibt auf einen Spieler dieser "Klasse" zu stoßen. Das Ergebnis würde mich frustrieren, die besseren sind halt in typisch 30-50 Gefechten durch.