Just_Testing_That

Es würde für den Anfang reichen, wenn du den spielerischen Bodensatz leidlich gleich verteilst. Der Rest kann durchaus "Random" sein. Schlimmer und spaßärmer als aktuell kanns nicht werden. In dem Modell hätten übrigens auch die Unicums noch substanziellen Einfluss auf das Gefecht. Falls dir das nicht klar sein sollte. Es senkt nur die Wahrscheinlichkeit eines Stomps etwas wenn sich die lausigsten Spieler leidlich gleich verteilen.

Dann wäre eine eigene "Krabbelgruppe" kein Thema. Aber angeblich gehen dann die Wartezeiten gegen unendlich hoch. Sagen die Experten hier, die bekanntlich immer richtig liegen und alles ganz genau wissen.

Falsch. Weiherhin lustig Teams nach dem Zufallsprinzip (kein Skill, aber Tier/Klassen/Nationenausgleich) auszulosen killt die Spannung in den Matches. Was der Matchmaker braucht ist ein Idiotenausgleich. Und dass es lange dauert die Idioten leidlich gleich auf beide Teams zu verteilen kannste gerne versuchen zu widerlegen. Es wird dir nicht plausibel gelingen. Alleine die 25-33% schwächsten Spieler je nach Verfügbarkeit als 3 vs 3 bis 4 vs 4 zu matchen und dann Random mit 9 vs 9 bzw. 8 vs 8 aufzufüllen um ein klassisches "12 vs 12" zu bekommen fordert NICHTS substanziell neues.

Ich hab dich nicht mal am Ende gesehen, sorry. Ja, war die lausigste Helena Runde heute. War nach MX-Stat die Runde, wo zwei gruselige KGV in Division unterwegs waren. Was die eine dann beim Träger wollte werd ich nicht verstehen. Zwei BBs in Division sowieso nicht. Helena und Fiji geht ja noch, aber die "schweren Kreuzer" gehen mir auf die Narai-Distanzen mal wieder mächtig auf den Sack. Overpen-Parade. 8 AP Höhe Wasserlinie, 7 mal Overpen und ein Fullpen oder mit Dusel ne Zita. Jau. Alle 15s den gefühlt halben Schaden, den eine Fiji oder Helena per Salve halbwegs verlässlich auf perfekte Breitseiten hinlegt. Schießt du mit der 8'' HE auf einen DD, 2-3 Treffer und unter 1500 Schaden. Aber Zitas fressen die 8'' mit Panzerung genau so gut bis besser wie die CL. Gorizia, Algerie und Indianapolis sind mit der unzuverlässigen Munition echte Spaßbremsen. Die NO tu ich mir da nicht mehr an, bei der Indianapolis kommen wenigstens Credits für den "mal sehen wo wir heute durchfliegen" Mist rüber.

Auf dem Bolzplatz wurde bei den Teams "abwechselnd gewählt". Da waren Spieler der Qualität "kann eine Eckfahne adäquat ersetzen" leidlich homogen verteilt. Sofern die mitspielen durften.

Oder statt dem Nebel auf einmal der Heal kommt und du dich wunderst "wieso bin ich noch offen". Es müsste bei WoWs endlich eine Zuschauerfunktion für Gefechte geben. Natürlich können die voll die Profitipps in den Chat schreiben. ich Idiot sag noch, dass ne KGV bei Narai vielleicht NICHT Nahkampf gegen den CV samt Begleit-DD machen sollte, aber was weiss ich schon. Die HE des BBs hat den DD ziemlich erlegt, aber dessen Aale die KGV vollständig. "He didnt miss a thing". Nächste Runde, andere KGV, hielt sich erst weit hinten (Spotterflieger, weissu) - und wieder mal auf den CV/DD. Wo dummerweise schon eine Atlanta und meine Helena wartete. Er hat immerhin EINE Salve HE rausbekommen. Um dann Yolo am Kartenrand entlang in den Hafen zu fahren und zu verrecken. Wäre lustig gewesen, wenn nicht auf der anderen Seite eine Colorado gegen die Transports versagt hätte. Waren auch für die Haribo am Ende 800 Punkte und NULL Kills (nicht mal Transports). Ich hab keine Ahnung wie das geht - Sec war wahrscheinlich aus. Haben die bei Narai eigentlich die XP geändert? Die größten Affen kommen mit 800 raus statt 400-600, ich tu mich schwer die 1500 zu übersteigen. "Früher" war irgendwie mehr drin wenn man ein Tomatenteam durchgezogen hatte. Oder ich werd alt....

Nimmst du nicht. Klar ist, dass du von Anfang an NICHT in ein Cap fahren kannst, egal was deine BB Kevins fordern. Für die sind alle DDs gleich. Alle haben 20 km weit reichende 100 kt schnelle Aale, mit unter 1 km Aufdeckung, dazu HE mit 60% brandchance und 3s Reload sowie natürlich Nebel und Hydro. Und Reorp reload Booster, klar, hat jeder. Wenn du nicht alleine bist - du bist immerhin mit der Gnevny/Minsk schnell. Such dir ggf. einen DD, den du im Cap_fight unterstützen kannst. Ja, es fehlt temporär ein Spot. Aber was solls, du brauchst 2 Caps wenns "Domination" und nicht der scheiss Camper^w"Standard" Battle ist. Als Russen-DD biste eher der, der mit AFT & Co allen Kreuzern und BBs auf die Eier geht. Idealerweise auf einer Flanke arbeitend. Farme Damage, scheiss ggf. auf DDs. Wenn du einen anderen DD bei einem Cap unterstützt hast, schön. Mid-Game gehst du spätestens dazu über Schaden zu farmen und konstant Feuer zu legen. Mit einer Kiew und Trashcan^wTashkent kannste nicht mal mehr dran denken DDs aufzumachen weil du 3 Kilometer und mehr FRÜHER aufgehst, da ist die Minsk noch gut. Du versuchst immer in einem Bereich zu arbeiten wo DU wieder zugehen kannst, der Gegner aber nicht. Wenn du nicht zugehst, dann ist ein DD in diesem Bereich und "dicht" dran. Was für dich heißt je nach Lage - entweder "kopfüber rein und druff" oder "wegkiten". IMHO sind die Russen diametral zu den EU und Franzosen-DDs. Die DDs ohne Nebel spielste als "kalkuliertes Risiko". Die Europa-DDs sollen eigentlich nicht aufgehen. Die Russen ab spätestens T8 sind aber daueroffen, fast nur noch DAKKA. Hab meine Minsk und Kiew mal mit einigem Erfolg als CE/RPF DD-Jäger gefahren. Kannste ab T8++ vergessen. Bei der Minsk gehts noch, Kiew funzt auf t10 Battles damit nicht mehr. Und ja, ich liebe die Cap Prügeleien. Weshalb mir Udaloi & Co auch keinen so substanziellen Spass mehr gemacht hat.

Du meinst dich durch deren Teamkollegen bis zum Kartenrand vorzuarbeiten, damit die überhaupt in deine Reichweite kommen bevor die Runde um ist?

Nein, es sind aktuell die "Corona-Krieger" und waren zuvor die "Weekend-Warriors" und "Holiday Heroes", die den Teamkollegen jeden Spass nehmen. Die Schadens- und Zielmechaniken sind so gemacht, dass ein einzelner eben nicht einen Devstrike nach dem anderen ablassen kann. Siehe die AP Overpens auf perfekte Breitseiten - AP eines BBs/CA, die quer durch ein anderes BB/CA fliegt ohne zu zünden ist eine Fehlkonstruktion. Oder ein bewusster "Fehler" im Schadensmodell. Wenn einer alleine aber nicht "mal eben" ne hanvoll Deppen mit 1-2 Salven rausnehmen kann, dann ist sein Einfluss aufs Spiel begrenzt. Die besten Solo Fahrer haben um 65% Winrate, das wars. Das entspricht der Kompensation von 1-2 Gruselspielern, mehr ist von denen nicht zu stemmen. Und es sind neben Ihm selbst und den beiden kompensierten Kaspern noch neun weitere im Team. Der Einfluss von (guten) Divisionen ist so hoch, weil der Zufall durch Sicherheit ersetzt wird. Wenn drei gute Spieler mit über 60% Solo-Winrate unterwegs sind - die besten 3er Divis Spieler kommen dann auf etwa 85% Winrate hoch (siehe Pingu als Beispiel). Warum? Weil du sicher drei gute Spieler im Team hast. Und das bedeutet, die können beim Verlosen der Teams nur noch 9 mal eine faule Tomate erwischen, das Gegnerteam muss aber 12 mal ziehen. Die Wahrscheinlichkeit bei 12 mal "ziehen" wenigstens drei gute Spieler _mehr_ aus dem Lostopf zu ziehen als der Gegner oder drei Tomaten weniger - der selbst aber nur neun mal in den Lostopf greift - ist sehr "übersichtlich". Und ganz bitter wird es, wenn sich Tomaten in Clans zusammenrotten um die Vorteile des Clans bei XP/Wartung/Credits abzugreifen und dann als 3 mal 40% "GeneralAdmiralRommelSniper666" Division dem Team eine quasi sichere Niederlage zu bescheren. Am besten gegen eine gute Division gematched. Weil sich der MM einen Scheiss um "Skill" kümmert. Bedeutet auch - eigentlich sollten solche Tomatenzusammenrottungen verboten werden. Weil sowas kann quasi kein Team der Welt mehr tragen. Und wer keine Clanausfahrt spielt, weil "man selbst als Dreierdivi" ständig was aufs Maul bekommt - rate woran das liegen kann. Divis verstärken den "Skill" der Spieler. Im positiven wie negativen Sinne.

Naja, seine "schön wäre...." These zeigte halt das Dilemma der Spee. Langsamer als echte Kreuzer und Schlachtkreuzer, aber schneller als die damaligen BBs aus der "Treaty" Zeit. Was mich ärgert ist halt die Unzuverlässigkeit der Spee Kanonen. Und Zitas auf T8 Kreuzer ist bei 8'' kein substanzielles Problem. Siehe Aoba, Pensa und die neuen, schweren Russen werden da auch keine Probleme haben. Vorteil ist, dass die Spee einen netten "Bow Overmatch" kann, somit käme die frontal in die Zitas rein. Wenn die diese kleinen Dinger nur treffen könnte.

28,5. Und dass sich meine Aussage auf Nemorias "über 30 wäre nicht schlecht" bezog haste bemerkt?

Mir würde es reichen, wenn ich ein paar Stunden am Tag weniger "Scheissgefechte" habe. Und es gibt so viele Optionen, ich zweifel dass du "alle" Daten hast um für jedes Modell eine Vorhersage zu treffen. Alleine "durchtauschen von Spielern" wenn die Teams zu "heterogen" sind - wie lange kann das dauern? Oder du machst wie bei meinem Vorschlag "Klassenmatchmaking" ein 9 vs 9 Random und lost diesen jeweils paarweise schlechte Spieler des gleichen Tiers und der gleichen Klasse zu bis du bei 12 vs 12 bist. Wie schwer wird es sein beschissene BB Skipper auf T-irgendwas zu finden und jedem der beiden Teams dieses Paar zuzuteilen? Oder beide bekommen jeweils einen der "zwei Munten DDs". Andere Option wäre 9 vs 9 Random aus einem "weiss wie es geht Pool" und dann ein "3 vs 3" aus dem Pool schlechter Spieler zum Auffütter auf 12 vs 12. Es ist nicht schwer.

Die Spee hat im Spiel mit Speedflagge 29,9 kts.

Eine Aussage (bzw. Meinung) zu Wartezeiten, toll. Wie genau nachzuweisen? Als User gar nicht. Also bitte argumentiere nicht mit sowas, wenn diese Aussage durch wirklich NICHTS belegen kannst. Alleine wenn du die vorhandenen Spieler in der Warteschlange in zwei Gruppen einteilen würdest und jedes Team bekommt aus jeder Gruppe die selbe Zahl Spieler - was soll das an Wartezeiten ändern? Oder du machst Matchmaking wie bisher, prüfst ob es sehr einseitig wird und wenn ja, dann verwirfst du das Match (maximal N-mal) und lost neu aus. Oder tauschst bei "zu einseitig" innerhalb dieses ausgelosten "Matches" n-mal Spieler aus bis es ausreichend "weniger einseitig" wird. Wartezeit wie lang? Millisekunden? Mikrosekunden? Ich hab in den letzten Monaten nicht mal 20 Sekunden Warteschlange erlebt. Die Zahl der Scheissgefechte halbiert wäre schon ein wahnsinniger qualitativer Fortschritt. Darum gehts mir.

Ich auch nicht. Ich hab vor allem keinen Bock dass 80% der Spiele Auschuss sind. Darunter verstehe ich entweder einen 9++ zu Null oder umgekehrt Spielverlauf. Ligen haben den Nachteil, dass du unabhängige Warteschlangen hast. Mit einer Gruppe "kann was" sowie "sehr verbesserungsfähig" und jedes Team bekommt die selbe zahl Spieler aus jeder Gruppe hast du das Problem nicht. Ob du die Gruppeneinteilung "relativ gut" machst (relativ zum mittleren Stand aller aktuellen Spieler) oder "absolut gut" (Gruppe besteht nur aus Spielern, die kriterium X überschreitet) ist Detail.

Dass es "skillabiert" nicht funktionieren würde wird von manchen behauptet, aber nicht belegt. Bitte nicht "Fakten" mit "Meinungen" verwechseln. Ich hätte nichts gegen einen Matchmaker, der "aussichtlos einseitige Gefechte" verwerfen würde und statt der Winrate dann eben sowas wie die mittleren/median BASE-XP eines Spielers als "Skillmaß" verwendet. Ist halt ne andere Nummer, an der sich manche Leute aufgeilen können. Nur sortiert sowas die sinnlos langweiligen Spiele aus. Und zwischen einem totalen "Random" und einem perfekten "Skill-Matchmaker" gibts zig verschiedene Abstufungen. Du kannst eigene unabhängige Ligen machen, du kannst jedem Team aus jeder "Liga" die gleiche Zahl Spieler zuweisen, du kannst die schlechtesten eines Spielerpools "gleich" verteilen und den Rest "random" .... verdammt viele Optionen. Und IMHO nur wenige, die schlechter sind als das aktuelle Random. Vor allem mit den "Corona-Kriegern".

Kein Problem. Dem Matchmaker ist "Skill", "Streifen" oder so quasi egal. Also nehmen wir mal an, in der Warteschlange wären 12 von 24 Spielern mit einem Merkmal. Ob "Pickel am Hintern" oder "Nuklearwaffen-Consumable" ist dem Matchmaker egal. Wahrscheinlichkeit (simple Stochastik, hypergeometrische Verteilung wie beim Lotto), dass sich Spieler diesem "Merkmal" in (d)einem Team wiederfinden. Dass es "ausgeglichen" 6 vs 6 ist passiert nur in aufgerundet 1/3 aller Fälle. In 2/3 aller Fälle ist die Verteilung mit 7+5/8+4 usw. generell ungleich und in 20% aller Fälle (2 x 10%) ist diese sogar sehr ungleich mit 8 oder mehr in einem Team und damit 4 oder weniger im Anderen. Nachteil wenn man keinerlei "Skillanteil" im Matchmaker verwendet. Dem ist das egal. Rate wieso auch ein Affe auf 40% Winrate kommen würde. PS: Ich hab übrigens "auch" keine Streifen am Ärmel und bin/war trotzdem nicht schlecht. Alleine an "Streifen", "Premiumschiffen" oder so kannst du den Skill eines Spielers bzw. eines Teams nicht festmachen. Es fahren in WoWs auch Leute mit 30.000 Gefechten rum, die typisch 3 Minuten brauchen um ein komplettes Schlachtschiff wegzuwerfen. Und dann aufs Team schimpfen.

Ah, der erste "Skill" Matchmaker mit dem Sandkasten. Nun noch nach PR oder ähnlich statt Gefechstanzahl gehen und die Tomaten in eine Kiste packen. Das wird.

Play it, thats OK. But NOT with the only ship of that class for the whole team and NOT learning the meta of that tier in the only ship of that class. There are too many dammn stupid CVs outside having no clue what they are doing. And that class is too important to be populated with players of that kind. If you are already used to that tier and you have seen these ships, you likely dont make every mistake by yourself. And please - if you are too stupid to play CV (lets say winrate of that ship below 45%), you dont "level up".

DU kannst im Smoke und "Breit stehend" vor allem die Aale der Skane fressen.

Because there is ONE CV per Team in the matchmaker allowed and not 3-4.

If a player does not understand a T8 Meta, why shall he be allowed to be the only T6 CV in his team likely facing T8 battles? Thats a huge disadvanatge. With two Ships in two Classes at T8 he shall know how the meta works and the ships he is going to see.... Same fpr T8 CV, who will see often t10 matches. That simple.

Or abaondon a class. There have been a lot of meta changes - remember the old "Minekaze" eels? The current ones are harmless. Nerfed to death, few smokes with long cooldown, no AA, no offensive or defensive hydro - the old line in IJN tree has even "no serious guns". And we have the new CV meta. As much as I have enjoyed Akizuki with at least some decent AA, the Kagero is crap. Torping BBs and Cruisers with these eels (vis approx 1.8 km) is possible, but pointless. Look Panasian DWTs, much better suited. Yes, IJN "Torp Line" could need some "love" with not needing the choice between reload booster OR smoke. "No smoke" is pretty deadly at this tier. Or nearly any tier below.

Neuer pers. Rekord in "Narai". Dank drei Totalausfällen im Team und trotzdem "knapp gewonnen" - 404K Schaden ;) Waren 2395 base-XP. Nach Base-XP haben immer noch 300 zu meinem pers. Rekord gefehlt.

One "solution" to this could be an "engine smoke", decreasing its visibility from the air, but lets say only usable "engine up to half speed". Compromize could be, that this type of smoke causes enhanced visibility from the sea so that DDs are not steaming whole game "half speed" to hide from planes. Or another option: remove spotting of targets with ballistic accuracy from the air completely(!) - planes can only spot for Minimap. For ballistic accuracy, a target MUST be spotted by a proper range finder. So CVs show you on Minimap where the reds are, but to fire at them you need a ship in proper position. And to reward this, "spotting damage" should be changed to reward spotters/players instantly. Give them 10% of any damage, a shell/torp scores when fired "with help of a spotter". The second method would still keep DDs harrassed from planes, but at least not the whole red team is blasting them too.... An easy "pre-fix" to CVs would be, that a T8 CV requires the player to have at least two classes of T10 SHips with a minimum skill PROVEN, a T6 CV requires two T8 Classes with minimum SKILL. Which is in a perfect world "average Base-XP". As there "can be only one", his teammates deserve that random is not an enhanced training room for morons.