KaLeuWillenbrock

das bleibt abzuwarten. ich habe auf dem PTS gestern abweichende Erfahrungen gemacht. meine hipper im Duell mit einer KI-cleveland (die lässt sich ja von allen seiten beschießen): treffer auf ihre front - Abpraller oder overpen, treffer auf die angewinkelte seite, overpen oder Abpraller (mit dem obligatorischem Glückstreffer). treffer auf die Breitseite - overpens ... nur overpens - durch die Zitadelle. ich war so baff, dass ich meine torps geworfen habe, um nicht abgefackelt zu werden.

ich werde es heute abend noch weiter testen. es fällt aber schon auf, dass ich mit der yorck 50k schaden durch HE setzen kann, mit der hipper aber nur 17k durch AP ... ist zwar kein 1zu1 vergleich aber der unterschied war ingame deutlich spürbar. vor allem das 1on1 gegen die cleveland war sehr ernüchternd. ohne die torps hätte mich die KI gnadenlos abgefackelt - ich wollte zu testzwecken nicht auf HE wechseln, um das Ergebnis nicht zu verfälschen. alles, was auch dir front ging, prallte ab oder erzeugte overpens, alles auf die seite erzeugte ebenfalls overpens. ich glaube ich hatte nur 2 oder 3 Glückstreffer, die vollen schaden gemacht haben. eigentlich sollten meine geschütze das ding zu Lametta zerfetzen. mal schauen, wie das auf dem PTS mit meiner Königsberg klappt ... hoffentlich kann ich die günstig freischalten. wenn sich das so fortführt und bestätigt sind deutsche kreuzer, aufgrund ihrer starken Abhängigkeit von AP und der bescheidenen HE (außer vielleicht yorck), deutlich generft.

​ich habe mir eben auf dem PTR die tirpitz geholt. gegen mein gegenstück hatte ich 13 treffer mit AP - 19k schaden ... gewonnen durch 3 torpedotreffer. an einen carrier hatte ich 8 hits - alles overpen.

wenn ich (yorck) im 90° winkel zu dir stehe, geht bei mir alles durch und ich habe nur einen haufen nicht-durchschlag oder overpens an den aufbauten. wehe mir, ich stehe auch nur leicht angewinkelt. da blutet mir als kreuzer der ... hatte eben ein duell mit einer hipper gegen eine cleveland ... null chance mit AP - eine salve, 8 treffer, 8 mal overpen - minimaler schaden ... (ich fröhlich am niederbrennen). wenn der kahn anwinkelt habe ich hingegen abpraller oder sogar nicht-durchschlag. ich musste den torpedieren um nicht (gegen die KI) zu verrecken. AP wurde von "wundertüte" zu "zahnloser tiger" degradiert. das gute an der ki ist ja, dass man schön dinge an ihr ausprobieren kann.

ich habe das gefühl, (noch) mehr zitadellen gedrückt zu bekommen - fahre kreuzer. teilweise aus den abgefahrensten winkeln. die AP der yorck durchschlägt schlachtschiffe nicht oder komplett. man hat auf den aufbauten overpens und am gürtel platte nasen. gegen kreuzer habe ich auch mehr overpens und weniger volltreffer. das ist natürlich rein subjektives empfinden.

sorry - fehlinformation geposted.

german CAs are slower, longer, and are not as maneuverable as other CAs. they are smaller battleships.

the curse of AP-using, german cruisers. yesterday, i tore a Königsberg apart, while commanding my Königsberg. we steamed at each other, while i "wagged the tail", to bring my aft guns into play. he decided to take turn, i "gifted" him 4 citadels in exchange and put him to the bottom of the sea. my stategy was simple - make him lose his nerves - it worked. an experienced commander would have switched to HE to burn me to crisps.

pardon .... gun-range. the big differences between BBs and german "pocket-BBs" ingame, are range and armor.

wenn man hardcounter hat, muss man auch feste Quoten einbauen. eigentlich sollte der DD mein hardcounter sein - das ist er aber auch nicht wirklich ... das ist das Kanonenboot (ebenfalls ein DD) ... diese ganzen hardcounter-Systeme funktionieren leider nur auf dem papier und sind trotzdem sehr frustrierend.

die relativ gute Panzerung der yorck ist ein fest für BBs .. weniger overpens.

man wird zwar als kreuzer nicht mehr auto-citadelled (außer bei einer Nürnberg / Königsberg ) aber "ran trauen" endet auch mit einem kurzen spiel. wenn ich mich im kreuzer zu dicht heranwage, machen die BBs auch nur "meinsmeinsmeinsmeinsmeins".

Speed-buffs on (german) cruisers? hell no ... they are pocket-battleships without the range. the top-Speed of the battleships and carriers are historically accurate, because they needed to steam across the pacific ocean - all of them together - but ingame, it is not good for balancing.

das interessant ist, dass eben das bei den deutschen Kreuzern passiert. die yorck hat ein (minimal) größeres kaliber, als die hipper. alte geschütze eben. aber mal ehrlich ... der yorck hätte man auch ruhig die "modernen" geben können - ist doch eh ein papier-schiff. da hätte man auch ruhig die modernisierte variante des papier-schiffs nehmen können.

naja ... es wäre erstens realistischer (da legt wg doch sooo viel wert drauf) und es könnte die lösung für eine eventuelle (punktemäßige) übermacht seitens der zerstörer sein. da wir nicht wirklich wissen wie es berechnet wird und da WG es erstmal nur zu statistik-zwecken erfassen will, ist das hier eh alles hypothetisch.

exakt. ich kann mir gut vorstellen, dass der spotting-dmg auf manchem zerstörer krass hoch sein wird. wobei es richtig wäre, einem zerstörer eine geringere Sichtweite zu geben - ihr Profil ist ja auch deutlich kleiner. das könnte ein wenig zu einem ausgleichendem Faktor werden und verhindern, dass zerstörer torpedoteppich-schmeißende über-spotter werden.

das wäre wahrscheinlich ein (nicht ganz unnötiger) buff für CAs. erst recht, da ein CA gefühlt komplett aus Zitadelle besteht und selbst meistens nicht mal zurück feuern kann.

die karlsruhe ist bestimmt nicht supi ... außer als U-Boot. bei der Königsberg kann ich dir allerdings nur uneingeschränkt recht geben. rundum eine bessere Nürnberg UND ein Tier niedriger. mit der yorck werde ich nicht richtig warm. da fehlt mir das konstante und HE macht auch erst mit Sprengmeister so richtig spaß. man hat eben einen range-brawler-hybriden, der beide rollen ausfüllen kann aber aufgrund seines support-charakters lieber etwas weiter hinten bleiben sollte. ... DDs zu jagen ist mit diesem (doch recht großen) schiff nicht das einfachste (trotz der sehr guten wendigkeit), da man BB-ziel nr. 1 ist. allgemein sind alle deutschen Schiffe bisher recht speziell zu spielen und definitiv nicht einsteigerfreundlich.

als deutscher kreuzer bist du ja nicht mal eine "feuerschleuder" und durch die "spezielle" HE muni ist das DD-jagen noch schwerer. durch den starken fokus auf AP bei den deutschen, sind die schiffe wundertüten. entweder knallt es gewaltig oder eben nicht. bei wenig Deckung, kann man fast nur den besenwagen spielen, wenn das gefecht die mitte erreicht.

deshalb schrieb ich ja auch "nutzlos" - das war keine Kritik sondern eine Tatsache. Tier 7+ gefechte sind unglaublich statisch - als kreuzer ist man in der mitte "gefangen", da man nicht die Reichweite der BBs teilt aber gleichzeitig ein beliebtes ziel der BBs ist. die DDs, die man ja jagen will, decken einen natürlich vorher auf. 32 knoten reichen da auch nicht ewig lange um dem konzentrierten feuer zu entgehen. diese matches sind einfach extrem passiv und für mich weniger spaßig. von daher ist es nicht ungewöhnlich, dass viele kreuzerfahrer lieber mit HE auf BBs feuern und die DDs sich gegenseitig überlassen. das die BBs am kartenrand rumdümpeln und versuchen sich gegenseitig Zitadellen auf max-range zu drücken ist ja ein bekanntes "Problem". das flamen der "nicht supportenden" (aber dahinschmelzenden) kreuer, die versuchen die DDs zu versenken, gehört doch schon fast zum guten ton oder? HE ist die bessere Munition, da sie universell einsetzbar ist. spezialisierte Munition ist immer nur dann effektiv, wenn sie unter optimalen Bedingungen eingesetzt werden kann. wenn dieser fall eintritt, zeckt es gewaltig aber im höheren Tier passiert das durch anwinkeln, überlegene Panzerung oder zu hohe Entfernung immer seltener. HE macht konstant schaden, vernichtet module UND zündet an. zum Thema aufbauten. die meisten schiffe haben deutlich höhere aufbauten, als panzergürtel. diese sind auch relativ leicht zu treffen.

mein "Problem" ist, dass ich kreuzer spiele ... aggressiver bedeutet da im Normalfall: focus-fire und eine umschulung zum U-Boot-kommandanten. einem kreuzer kommt doch kaum ein BB-Fahrer zu Hilfe. auch nicht in den mittleren tiers - die sind meistens mit langstreckenfeuer beschäftigt.

was sagt uns das? stumpfe Brutalität hebelt Taktik und Verständnis aus. keine gute Entwicklung. allerdings würde high-Tier-spielen etwas weniger Passivität gut stehen, wenn man mal in ein gefecht mit 9ern kommt, ist es in der regel ein langweiliges belauern mit langstreckenfeuer, wärend die DDs sich gegenseitig auslöschen.

die geringere schussfrequenz gerade bei japanischen DDs wird durch die sehr hohe Wahrscheinlichkeit auf ein feuer mehr als ausgeglichen. Kanonenboote haben eine starke schussfrequenz und immernoch Torpedos für den Nahkampf. kaliber ist bei HE egal. der schaden / treffer ist zwar geringer aber feuer macht immer den gleichen schaden. kleine schiffe haben weniger HP - das ist klar. allerdings schlagen sie haken wie wild und der beschuss geht größtenteils stumpf daneben. um effektiv was machen zu können, muss man nah ran und da ist der DD zuhause - mit seinen torps. wir haben jetzt ein nahkampfgefecht, in dem AP nutzlos ist und man als kreuzer hoffen muss, dass die HE-salven die torpedowerfer zerstören, bevor man mit seinem deutlich schwerfälligerem schiff gesprengt wird. natürlich kommt hier die geringe aufdeckreichweite und hohe geschwindigkeit den DDs zugute. außerdem ist man als DD-jagender Kreuzer ziel nr. 1 für den rest der flotte, da man auch noch schön abgelenkt ist. es rüttelt nichts an der Tatsache, dass HE momentan die überlegene munition ist.