KaLeuWillenbrock

​nope. Werde ich beides nicht machen. Ich habe rang 15 heute gemeistert und mir so die flagge gesichert. ​ich besorge mir doch nicht einen kahn, dessen kapitän ich nur auf den schiffen nutzen kann (fahre keine russen / japaner). Die Tirpitz kaufe ich mir aus Prinzip nicht. Außerdem habe ich die Scharnhorst. ​wenn man sich bestimmte schiffe kaufen muss um konkurrenzfähig sein zu können, sind rang und spielmodus vollkommen witzlos.

@ nekrodamus ​habe rang 15 eben geschafft. war aber nicht unbedingt immer ganz einfach - alleine kann man spiele selten entscheiden. die teams waren teilweise recht abenteuerlich zusammengestellt.

ich habe heute mal wieder meine königsberg rausgekramt .. waren zwei sehr kurze spiele dabei. zitadellentreffer auf 15km ---> hafen ... (trotz ausweichmanöver) ... 15 km sind quasi max-range der deutschen BBs auf dem tier. ​so oder so .. die sache läuft nicht rund. ​die zitadelle wird zwar bei den meisten kreuzern oft getroffen aber es geschieht random und nicht, weil der BB-fahrer gut gezielt hat. da die zitadellen teilweise lächerlich groß sind und treffer extreme auswirkungen haben, kommt einem der "glückstreffer" oder besser "random-treffer" so nervig vor. ​wenn die spitzen geringer aber auf mittleren bis kurzen distanzen zuverlässiger kommen würden, wären sowohl keuzer, als auch BB-spiel wesentlich angenehmer. ​zum thema AP: mit den britischen kreuzern wird/wurde bewiesen, dass man die munition einzelner schiffe entsprechend modifizieren kann. da könnte man auch was machen.

​deshalb habe ich ja parallel vorgeschlagen, die HP der BBs ebenfalls zu verringern - als ausgleich für den geringeren schaden, den sie untereinander anrichten würden. ;) ​natürlich ist rng ein übles problem. ich spiele kreuzer und schlachtschiffe - ich kenne beide seiten. wenn ich im schlachtschiff sitze, freue ich mich über jede nürnberg - da geht immer was. auf der anderen seite, sind clevelands richtig harte nüsse - oben aus papier (nur durchschläge) und die zitadelle ist quasi nicht treffbar (zu tief im wasser UND sehr kurz). wahrscheinlich würde das nerfen der schlachtschiffe auch nicht das problem komplett oder elegant lösen. eigentlich muss man sich das schadenssystem UND die kreuzer individuell anschauen und gewissen schiffen einen buff geben. trotz allem ist der zitadellen-schaden lächerlich hoch. ​das problem ist, dass man kreuzer nicht nur auf 7,5 km bestrafen kann - man kann sie auf max-range fertig machen. dem zitadellentreffer ist es vollkommen egal, ob man den kreuzer auf 5, 10 oder 20 km über die wupper geschickt hat. die schadensspitzen müssen einfach weg. wenn man den schlachtschiffen zum ausgleich eine bessere genauigkeit geben kann, wäre es vollkommen legitim und wahrscheinlich ein befriedigenderes spiel für beide seiten. wie gesagt - ich kenne beide seiten ... in einem spiel boxt man eine nürnberg mit einer salve in ein paralleluniversum und im nächsten gibt es höchstens durchzug an bord. beide extreme sind extrem nervig. ​in einer sache werden wir uns sicherlich einig sein - es ist auf dauer nicht gut für das spiel, wenn permanent 10 mal mehr schlachtschiffe, als kreuzer im matchmaker sind und die kreuzer lediglich als belustigungsobjekte der BBs herhalten müssen. edit: ​auf jeden fall hat das neue modul das problem nicht gelöst - es hat es lediglich verzerrt und umgelagert. es ist mit der hipper (bzzw. generell mit AP) noch schwerer geworden, einen anderen kreuzer zu bekämpfen und DAS kann nicht gewollt sein.

​das grundproblem ist doch, dass man als kreuzer von BBs zu viel schaden durch zitadellen gedrückt bekommt. ​das scharnhorst-beispiel (als halber kreuzer) ist schlecht gewählt. ​ich kann nichts dafür, wenn leute posts aus dem zusammenhang reißen, nicht zu ende lesen und falsch interpretieren - besonders, wenn ich einen warnhinweis angehängt habe. ​15% würde wahrscheinlich auch reichen. oder wir überarbeiten alle kreuzer einzeln und von hand.

​das gleiche gilt für die hipper. schneller wegdrehen zu können, ist ja schön und gut. allerdings wird man auch ohne das tarnmodul sehr schnell in die verlegenheit kommen, dass auch nutzen zu müssen.bei dem ganzen feuer, was auf einen einprasselt, ist auch trotz des neuen moduls eine glückszitadelle dabei. das kernproblem besteht weiterhin. ​zudem kann man das neue modul als nerv der AP-kreuzer (wie die hipper) verstehen. einige leute fahren schon mit dem teil - als kreuzer mit geringer streuung verfehlt man jetzt viel einfacher die anderen kreuzer und hat nicht mal die chance einen glückstreffer zu landen. ​kurz gesagt - ihr wolltet die BBs nerfen, indem ihr den kreuzern einen zweifelhaften alibi-buff gegeben habt. das grundproblem, das die meisten kreuzer generell haben (quasi ab tier 3), habt ihr ignoriert - die zitadellen der meisten kreuzer sind zu groß, sie ragen zu weit aus dem wasser raus und BBs machen an ihnen, unabhängig vom winkel, zu großen schaden. BBs sollten stumpf einen 25% (der wert ist random gewürfelt und dient als platzhalter) nerf auf lebenspunkte und max-schaden bekommen (torpedos und brandschaden ebenfalls - als ausgleich) - ihre panzerung schützt sie bereits sehr gut. eurer eigenen aussage nach, bekommen BBs den meisten schaden von anderen BBs - es würde sich bei einem nerf der BB-spezifischen werte also nicht wirklich was an diesem Verhältnis ändern. kreuzer hingegen würden wieder eine echte alternative werden. könnt ihr ja intern mal testen.

​was soll ich denn sagen? .. ich habe nur meine hipper auf stufe 8 ... ​soll ich deiner meinung nach auf gewertete gefechte verzichten?

voll ausgebaut ist hier das stichwort. ​zum stock ein unterschied wie tag und nacht. in den gewerteten fahre ich sie auch und es geht recht gut. aber es zeichnet sich in den gewerteten ein eindeutiger trend ab. fuso sieht man recht oft - wie die bayern. cleveland geht voll ab und ist sehr schwer zu versenken. die budjonny und die nürnberg sind üble zitadellenmagneten. ​die bayern ist für die gewerteten eine gute wahl - solange sie voll ausgebaut ist.

ich habe sie noch mal rausgekramt ... ​ist seit dem vorletzten patch quasi unspielbar geworden. oneshot für jedes schlachtschiff.

so .. der kreuzerbuff, durch das neue modul, ist auch gleichzeitig ein nerf für kreuzer. es ist jetzt unglaublich schwer die kreuzer als kreuzer zu treffen. das wird kreuzer-gameplay noch passiver und fokussierter auf brandmunition machen, als es jetzt schon ist. natürlich wird man jetzt schwerer von schlachtschiffen getroffen aber wenn man getroffen wird, sind die folgen nach wie vor verheerend. DA sollte man angreifen oder beispielsweise den erhaltenen brandschaden verringern. schaut euch die zitadellen einiger schiffe mal genauer an. bei manchen kreuzern sind die fast untreffbar (z.b. cleveland, atlanta) - sie kreuzer haben weniger probleme mit schlachtschiffen. die kreuzer mit sehr großer zitadelle und/oder deutlich aus dem wasser ragender (königsberg, adm. hipper) zitadelle, sind extrem anfällig und platzen viel zu schnell. das problem ist schlicht und ergreifend, dass treffer auf die zitadelle zu großen schaden anrichten und das die zitadelle durch andere BBs viel zu einfach (und aus nahezu jedem winkel) getroffen werden kann - zumindest bei den "problem-kreuzern". ​erschwerend kommt hinzu, dass man ohne das tarnmodul deutlich früher beschossen wird und so die wahrscheinlichkeit auf einen glückstreffer steigt (shotgun-streuung der BBs). der buff, nerft gleichzeitig die eigene klasse. mMn eine kurzsichtige änderung.

​kein thema .. die beiden schiffe sehen sich sehr ähnlich. da kann man in der hitze des gefechts kolberg und karlsruhe verwechseln.

​AP auf DDs geht mit der scharnhorst - mache ich selbst oft genug. allerdings ist HE der absolute killer für DDs. die kritischen treffer und modulausfälle sind übel. ​wie gesagt - bei anderen BBs gebe ich dir uneingeschrenkt recht. da ist AP am besten. aber die haben auch ein deutlich größeres kaliber. leider ist es teilweise nicht effektiv auf die aufbauten zu feuern, da man doch recht oft overpenned oder sogar bounced. ich hatte eben wieder solch eine situation: 1on1 gegen eine north carolina - bounces und overpens an den aufbauten. mit HE und feuer konnte ich sie runterknabbern.

​das mit de HE kann ich so nicht bestätigen. der sprengmeister ist relativ nützlich. es hängt allerdings vom spielstil ab. wenn man auf "der seite" mit dem pulk schlachtschiffen landet, die einem den bug zeigen, ist es sinnvoller, mit HE zu feuern, da die AP nicht overmatchen kann und für die Blende der geschütztürme meistens nicht den nötigen durchschschlag hat. bei einer relativ kleinen Silhouette​, vielen winkeln und gut gepanzerten geschütztürmen, wird man zu oft mit AP bouncen.. ​optimal ist die HE nicht - aber nutzlos ist das talent nicht. wenn man low-tier gematched wird, ist das talent umso wertvoller. erst recht, bei dem aktuellen mangel an kreuzern. mit dem tarnungsmeister kannst du die erkennbarkeit deutlich runterschrauben. je näher du ran kommst, desto besser kann deine AP wirken. in dieser kombination ist es auch naheliegend AFT zu speccen. das einzige problem beim nahe ran kommen können, ist die gruppenzusammenstellung - alleine kannst du im nahkampf mit der besten skillung nichts bewirken.

​weil es keine kolberg, sondern eine karlsruhe war. ist zumindest die einzige möglichkeit.

@ Onkel recht hast du. Ich habe mir auch einen Code besorgt und es was die korrekte Entscheidung. Dublonen, free-xp und 2 sehr feine premiumschiffe. Gerade die texas ist ein echtes fun-mobil auf t5. ​Neulinge im t7/8 wird es immer geben. Warum sie sich diesen spießrutenlauf antun, kann ich nicht verstehen. Ich habe mir die Scharnhorst geholt, nachdem ich mir die hipper freigespielt hatte. Nach etwa 400 Matches. Schlachtschifferfahrung hatte ich nur durch die texas - gereicht hat das nicht. Ich habe dreck gefressen, da die Scharnhorst definitiv nicht einsteigerfreundlich und speziell in ihrem stil ist. Sie ist ein richtig geiler kahm und kaufen sollte der TE ihn auf jeden Fall (wenn er bei der Sache bleiben will) trotzdem sollte er vorher deutsche Kreuzer und Schlachtschiffe bis ende t7 spielen, um mit dem hobel auch hobeln zu können. es sei denn, man will dreck fressen. Dann nur zu - aber dann nicht meckern, dass der dreck nicht schmeckt.

​ .. 15k free xp weniger (hatte ich eigentlich für meine roon angespart - aber egal) .... ... plötzlich kann man mit dem kahn tatsächlich was versenken. der durchschnittliche schaden im match hat sich auch fast verdoppelt.

so ... dieser beitrag ist jetzt betont frustriert ! ​und trotz allem bayern-spezifisch. dieses schiff ist stock grauenhaft - und zwar nazi-zombie-grauenhaft. ehrlich ... am stock-schiff ist die streuung noch das angenehmste.

anfangs würde ich komplett ohne den einsatz von dublonen spielen. ​die kapitäne musst du eh erst freispielen und erst ab tier 5 spielst du ein schiff lange genug, um den kapitän bis zur 3 oder vierten reihe zu bringen. ankerplätze gibt es recht oft im angebot. premiums sollte man sich erst dann holen, wenn du deinen lieblingsbaum bzw nation gefunden hast - was nützt dir ein schiff, mit dem man den kapitän trainieren kann, wenn du ihn auf keinem anderen schiff nutzen kannst? ich habe die diana und fahre sie so gut wie nie. (war ein geschenk). die texas fahre ich als einziges amerikanisches schiff auch nur zum spaß. ​umspeccen im niedrigeren bereich ist relativ sinnlos - da kann man sich eher einen frischen ranzüchten. was skillungen angeht, solltest du vor dem skillen das forum wälzen und recherchieren. zur not verteilt man einen neuen punkt nicht sofort. so kann man dublonen sparen. kurz - finde erstmal raus, was dir spaß macht (nationen / klassen) bevor du wild in der gegend rumkaufst. ein direktenrsprung auf t7 oder gar 8 ist wirklich nicht zu empfehlen.

danke für den tip.

einen kleinen anreiz muss es ja auch für "noch nicht so guten" spieler geben. ohne die (uns), könnt ihr eure ranked battles knicken. ​für mich wird es nicht leicht werden rang 15 zu erreichen - zumindest nehme ich es nicht als gegeben hin und stelle mich auf einen haufen frust ein.

die scharnhorst ist ja alles mögliche - aber einsteigerfreundlich findest du nicht auf der liste. ​tu dir selber einen gefallen und spiele schlachtschiffe und kreuzer (am besten die deutschen bäume) bis mindestens tier 7 (fertig), bevor du dir die scharnhorst zulegst. sie ist ein kreuzer-schlachtschiff-hybrid, der erfahrungen beider klassen benötigt. "ohne ahnung" wirst du nur gefrustet aufgeben, da sie sich weder wie ein klasischer kreuzer, noch wie ein klassisches schlachtschiff spielt. die kleinen kaliber der geschütze können dich außerdem richtig übel trollen, wenn du noch kein richtiges gefühl hast. glaubs mir ... ich hatte nur kreuzer bis stufe 7/8 gespielt und mir die scharnhorst geholt - ich bereue es definitiv nicht aber ich bin durch eine richtig harte schule gegangen ...

​ich fahre ja ebenfalls leidenschaftlich kreuzer - und auch ich bin kein freund vom instant-wegnuken von kreuzern. ABER ... so etwas geht zu weit. ich habe ja nicht mal auf die wasserlinie gezielt sondern mittig vom rumpf, um die einschlagswahrscheinlichkeit zu erhöhen - die hälfte war zu kurz und die andere zu weit. wenn einem das auf 15km passiert - geschenkt. auf 3 km? ... ganz schlechter witz. ​das ist ja auch ein grundproblem der schlachtschiffe (vor allem der scharnhorst, wenn sie dann kreuzer bekämpft) - zu viel RNG ... es gibt auch andere möglichkeiten kreuzer härter zu machen (bzw. BBs gegen kreuzer etwas weniger effektiv), ohne dabei die BB-fahrer zu lotto-spielern mutieren zu lassen. wenn ich gut ziele oder ein gegner "overcommited", dann soll es auch scheppern - wie stark es dann scheppert, kann man ja gerne diskutieren. ​jetzt muss ich erstmal durch die tretmühle und den b-rumpf zusammen farmen.

ich habe sie seit gestern und versuche mich im coop etwas an ihre geschütze zu gewöhnen (und nebenbei die ersten upgrades zu erfarmen). ​mit robins worten zu sagen: "heilige streuung batman!" ... ziel: atago auf 3km - 7 (in worten SIEBEN) mal mittschiffs daneben geschossen ... bei voller breitseite ... die lausige overpen war da wirklich die krönende beleidigung. der erste eindruck war naja .. langsam bekomme ich ein mulmiges gefühl.

meh ... momentan ist mein einziges t6 schiff die nürnberg. da muss ich gas geben - die bayern würde ich da doch etwas lieber fahren. ich werde wohl kaum in meiner ersten saison mit meiner hipper starten dürfen.

der trade-off beim neuen steuermodul ist allerdings happig. man verliert doch eine ganz ordentliche Stange Tarnung. wenn man (noch) keinen 15er Kapitän hat, ist das dann doch recht happig.