Podalire

Ce qui est amusant c'est qu'au final tout ce débat ne fait que se substituer au véritable débat qui mériterait bien plus d'attention : comment l'xp est distribuée en partie (que ce soit de la classée ou pas). Il est tout à fait regrettable que l'xp en jeu soit aussi dépendante des dégâts "directs" ce qui entraîne sont lot de dérives et d'inégalités entre les classes (voire même des problèmes d'équilibrage si on pousse un peu plus loin le raisonnement). A quand une prise en compte sérieuse et vérifiable dans les résultats de fin de partie : Du tanking (du tanking utile via par exemple une partie de l'xp générée par les dmg infligés par les alliés sur une cible nous ayant infligé des dégâts dans les 30 dernières secondes ? un truc comme ça) Du spot (via les dégâts d'assistance, le système marche très bien sur wot et valoriserait le rôle de scout de certains navires) Du support (via par exemple des dégâts d'assistance sur une cible à qui on vient de faire sauter la réparation avec un feu / une inondation ou via les dégâts réalisés depuis une smoke que l'on vient de poser) Tout ça mis bout à bout permettrai de rapprocher l'xp des "performances" réelles des joueurs et de leur impact en jeu. Le problème de l'étoile conservée par le top XP de l'équipe perdante n'en serait plus un.

La blacklist est bien utile pour ce genre de cas.

Depuis le temps que ce groupe (ou en tout cas une grosse partie de ce groupe) arrivait aux portes de ce "graal" qu'est le titre de King of the Sea sans jamais l'atteindre avec les UFR, enfin c'est fait et avec des parties vraiment belles et plaisantes à regarder ce qui ne gâche rien. Pas grand chose d'autre à dire du coup, félicitations à vous les RAIN, clairement vous méritez cette victoire !

Et Thisheep fait une Thisheep ...

Tous les navires construits à une période donnée devaient répondre à un même besoin et étaient donc tous très similaires. On peut chercher longtemps les différentes entre un Iowa et un Yamato mais au final les navires restent proches. Ca c'était pour la réponse "historique", maintenant rajoute là dessus un besoin d'équilibrage du jeu pour qu'un navire d'une classe et d'un tiers donné soit à peu près aussi puissant quelque soit la nation et paf, ça donne ce que tu décris. Là encore, c'était très largement le cas "en vrai" du coup je ne vois pas le problème de retrouver ça en jeu. Bon nombre de navires utilisés lors de la seconde guerre mondiale étaient des navires en fin de vie construits pendant ou peu de temps après la première guerre et ces navires étaient amenés à combattre des navires bien plus récents. Allez un exemple au pif : Hood VS Bismarck. Le Hood a été construit en 1918 et il a été engagé dans la lutte contre le Bismarck (avec la fin que l'on connait), ce dernier ayant été mis à l'eau en 1939. Si ça c'est pas un navire de la 1ère VS un navire de la 2ème guerre mondiale je ne sais pas ce qu'il te faut. Un autre exemple : l'USS Arizona coulé à Pearl Harbor et ayant donc de facto été engagé dans une des batailles les plus importantes de la WWII. Le navre a pourtant été construit en 1915. Encore un autre : le HMS Iron Duke, construit en 1912 et ayant participé à la bataille du Jutland (événement majeur de la 1ère guerre mondiale) et ... qui n'a été envoyé à la casse qu'en 1946 après avoir servit pendant la 2ème guerre.

Le Flint est "livré" à la fin des classées et pour ce qui est du drapeau tu risques d'être déçu, tu n'en auras pas de nouveau avant ton 4ème R1 ^^

Forcément là je suis obligé ...

Quelques news sur : Buff de l'Indianapolis Ajustement sur le Kronshtadt Test de 2 nouvelles versions du Stalingrad

Bon y a un moment ça va bien quand même, c'est amusant d'ailleurs que j'en vienne à revenir sur ce forum expliquer la même chose à peu près tous les 3 ou 4 mois pour toujours à peu près les mêmes raisons ... @Jaberwock : En batailles classées tu as 7 joueurs inconnus en face, 6 joueurs inconnus de ton côté et ... toi. Et voila, ça fait une équipe et cette répartition est toujours la même pour tout le monde. Bien sur parmi les "joueurs inconnus" il va y avoir des bons, des mauvais, des très mauvais mais la répartition sera complètement aléatoire. Cela implique aussi que des fois tous les bons seront avec toi, d'autres fois ils seront tous en face. En moyenne sur un nombre infini de parties il est donc garanti que tu auras des équipes au niveau similaires de ton côté et du côté adverses, c'est simplement de la proba. Il n'y a qu'une chose, une seule et unique chose, qui n'est pas soumise à l'aléatoire quand tu lances une partie classée : toi. Toute ton équipe et toute l'équipe d'en face sont aléatoire, ton niveau lui ne l'est pas et c'est là que ça devient intéressant. Si "en moyenne" ton équipe est des fois meilleure que celle d'en face (chances de victoire accrues) et des fois moins bonne (risques de défaite élevés) tu restes le seul et unique élément qui va permettre de faire pencher cette balance d'un côté ou de l'autre. Qu'on soit bien clair, il va peut être y avoir 50% de tes parties qui vont être gagnées ou perdues sans que tu ai besoin / que tu puisses faire quoique ce soit parce que le reste de ton équipe sera soit très supérieure à l'adversaire soit très inférieure : ce sont les parties ou tu n'as pas besoin d'avoir un impact particulier. Cependant il reste l'autre 50% des parties, celles ou le niveau des deux équipes est proche et ou TU peux faire toute la différence et c'est sur ces parties là que l'écart se creuse entre les bons joueurs, les joueurs moyens et les mauvais : Les bons joueurs vont souvent réussir à faire pencher ces parties serrées en faveur de leur équipe ce qui va donner un WR supérieur à 55-60% Les joueurs moyens ne vont pas réussir à avoir un impact particulier et vont surement en perdre autant qu'ils en gagneront avec un WR qui tournera autour de 50% Les joueurs mauvais vont faire des erreurs qui vont coûter régulièrement la victoire à leur équipe ce qui va conduire à un WR inférieur à 50%, souvent même inférieur à 45% Libre à toi de refuser complètement cette explication, libre à toi de continuer de penser que malgré tes stats médiocres tu es un excellent joueur et que malgré leurs stats bien supérieures certains des intervenants sur ce forum ne sont que de sombres idiots, des menteurs et même si j'ai bien compris certains de tes posts des tricheurs. Sauf que là je vais reprendre ce que certains de mes prédécesseurs ont pu te dire, ce n'est pas comme ça que tu vas progresser. Je suis désolé si ça te choque mais tes stats actuelles, que tu le veuilles ou non, révèle un problème récurrent : Ton WR est à peu près correct jusqu'en T8 (autour de 50-51%) et s'effondre à 46% en T9 et T10 en FFA : ça nous indique que tu maîtrises mal ces tiers Ton WR en classées sur ton navire le plus joué (le Yamato) est de 40%, c'est la preuve que tu pèses massivement sur la défaite de ton équipe et que soit tu maîtrises mal le Yamato de manière générale soit tu n'arrives pas à l'utiliser correctement dans cet environnement de jeu bien particulier que sont les batailles classées. Je ne dis pas tout ça pour me moquer ou quoique ce soit, simplement pour essayer de te faire comprendre qu'avec un tel "bagage" : tu n'es pas légitime pour venir critiquer tes coéquipiers qui à priori, vu tes stats actuelles, ne sont pas plus mauvais que toi tu n'es pas non plus légitime pour venir crier à l'injustice de ce mode de jeu qui est justement conçu pour ne pas laisser monter dans les hauts rangs les joueurs n'en ayant pas les capacités comme c'est de toute évidence ton cas Tu serais venu en expliquant humblement tes difficultés, tous les joueurs qui t'ont répondu un peu fermement sur ce topic, moi le premier, auraient été heureux d'essayer de t'aider. Ce n'est clairement pas le chemin qui tu as choisi d'emprunter.

Le tournoi King of the Sea est maintenant terminé pour la DELTA et j'aimerai faire un petit retour sur notre parcours pour ceux qui n'auraient pas eu l'envie ou la possibilité de nous suivre : Matchs de pool : Victoire 2 - 0 contre les ARES-PL Replays : https://www.twitch.tv/videos/260920261 Victoire 2 - 0 contre GBOAN Replays : https://www.twitch.tv/videos/260907326 Victoire 2 - 0 contre les BSW Replays : https://www.twitch.tv/videos/260907326 16ème de finale : Victoire 2 - 1 contre les WGP2L Match 1 : https://www.twitch.tv/videos/263205128 Match 2 : https://www.twitch.tv/videos/263206351 Match 3 : https://www.twitch.tv/videos/263207228 8ème de finale : Défaite 1 - 2 contre les MDIV1 Replays : https://www.twitch.tv/videos/263075397 Nous aurions bien évidemment aimé aller plus loin, nous en avions sans aucun doute les moyens mais des erreurs tactiques et la performances irréprochable des MDIV1 ne nous en a pas laissé l'occasion. Bravo et bonne chance à eux pour la suite de la compétition. Loin de nous démobiliser complètement après cet échec nous sommes dors et déjà tournés vers nos objectifs futurs et la préparation pour la prochaine saison de batailles de clans débute dès maintenant !

C'est objectivement la plus grande zone de dispersion de tous les BB T10, à égalité en largeur avec celle du GK et supérieure à tous les autres en profondeur ... Maintenant pour le reste ouai, t'as raison et c'est effectivement un choix qui se tiens même si dans l'absolu je préfère largement un Conqueror si le but est d'assurer des dégâts sur une cible en kite. On a bien vu en entrainement que vos Républiques sont efficaces de toute façon.

@ShinGetsu t'as pas compris ce que j'ai dis, j'en ai rien à faire de qui a le plus gros kiki, je faisais juste remarquer que le ressenti sur les performances d'un navire semble ne pas être lié du tout aux performances réelles des joueurs sur le navire en question. Mais bon, si tu préfères prendre la mouche pas de souci, tu fais comme tu veux. Pour le reste j'ai bien vu @I_AM_LULU_SNAIL et franchement je comprend pas, c'est justement l'un des BB T10 qui récompense le moins la "visée irréprochable" compte tenu de sa dispersion ultra mauvaise + peu d'obus ...

C'est amusant les impressions des joueurs n'empêche. J'ai exactement le même ressenti que'Exocet, pour moi l'artillerie de ce navire est grosso modo au niveau de celle du Kurfurst en terme de fiabilité et venant de moi c'est pas un compliment. A côté de ça, Shin tu affirmes que le navire fonctionne à merveille entre tes mains et pourtant j'ai quasi 15k de dégâts moyens de plus que toi dessus. Bizarre hein ? L'idée n'est pas de convaincre qui que ce soit mais vraiment pour moi les canons sont pas fiables et ce pour 4 raisons : Une dispersion horizontale très mauvaise : pas de secret ici, c'est exactement la même formule que pour les BB allemands donc on retrouve le même défaut. Une dispersion verticale également très mauvaise : des obus rapides c'est marrant, ça permet de pas avoir besoin de trop savoir viser mais dès le moindre petit écart en dépression/élévation ça envoie tout de suite les obus très loin devant ou très loin derrière la cible, pas l'idéal quand on veut être précis (pas pour rien que des BB styles Warspite ou NC sont très précis, leurs obus sont hyper lents). Un sigma de 2.0 c'est bien mais avec 8 canons c'est le standard au ... tiers 7. C'est ce qu'à le Nagato (et le Nagato a une meilleure dispersion horizontale et verticale). Seulement 8 canons, on le prend comme on veut, ça fait la salve la moins "dense" en obus du T10 donc à précision exactement identique (ce qui n'est pas le cas) un Montana sera quoiqu'il arrive 50% plus fiable sur une salve (et comme déjà expliqué plus haut, l'avantage du temps de rechargement n'est valable que si la cible est toujours "disponible" 20s plus tard et qu'elle n'est pas repassée furtive, ne s'est pas éloignée, ne s'est pas anglée, etc ...). Donc non, je peut le prendre dans tous les sens, j'arrive pas à trouver ce truc précis ou fiable et aucun chiffre ne permet d'appuyer cette thèse. Le seul truc bien avec le République c'est la performance des obus (excellente pen, très bons dégâts, overmatch 30mm utile vs croiseurs) et la cadence de tir. Le reste est juste mauvais.

J'ignore totalement ce qu'est la "perfection" dont tu parles mais concernant ces deux points : Les mécaniques de détections sont très simples et claires, chaque navire est détecté à une certaine distance, tu es plus près tu le vois, plus loin tu le vois pas. La distance en question est augmentée pour atteindre la portée de tir lorsque le navire fait feu (pour "simuler" l'impact qu'aurait le tir de canons sur la visibilité réelle du navire) et ce "malus" se dissipe après 20s. Je vois vraiment pas ou est le problème, c'est beaucoup plus limpide que sur World of Tank par exemple. Les "avaries critiques à répétition" là encore, désolé mais je vois pas le problème. Si on parle des modules (canons, AA, gouvernail, moteur, torp) les navires légers sont très vulnérables, les navires plus gros le sont beaucoup moins ce qui semble assez logique. Si on parle des citadelles, c'est un moyen d'équilibrer les navires entre eux et de pousser les joueurs à s'angler pour justement éviter d'en prendre : ce n'est ni plus ni moins qu'un point de gameplay, une règle du jeu si tu veux. Si on parle des incendies ce n'est qu'une question de pourcentage et là encore, tout est clairement indiqué dans le port. Chaque navire à un certain % de chance de déclencher un feu par obus HE qui touche, tu peux te prendre 50 obus sans te prendre de feu et te prendre 3 feux en 3 obus, c'est la même règle pour tout le monde, à toi de te placer correctement pour ne pas laisser un navire te tirer de l'HE sur une longue période de temps. Pour finir là dessus, ce topic est certes destiné à recueillir les "plaintes" des joueurs mais intègre bien l'idée que jamais une critique sur les mécaniques de jeu venant d'un joueur ne les ayant pas comprises lui même ne sera recevable. Il faut déjà maîtriser les mécaniques en question pour avoir la moindre légitimité pour les critiquer et en proposer des modifications (et là après ça devient un débat potentiellement intéressant avec des arguments solides ce qui est loin d'être le cas ici).

3850 parties et aucun soupçons de début de compréhension des mécaniques de détection ... c'est impressionnant ...

Des fois c'est marrant de torp une smoke avec des deep waters si tu n'as aucune autre meilleure cible, tu ne touchera bien évidemment pas le DD adverse mais un bon paquet de joueur va prendre peur et quitter la smoke. Pareil pour des torps n'ayant pas la portée, elles ne toucherons pas, toi tu le sais, ta cible non (enfin sauf ceux qui connaissent les portées des torpilles, donc 5% des joueurs ^^). PS : on est d'accord, faut être vraiment sur de rien avoir à faire avec ses torps dans les 2 min qui suivent ...

Il en existe déjà trois : Missouri, BB T9 pour 750k xp (plus en vente en ce moment) Musashi, BB T9 pour 750k xp Neslon, BB T7 pour 300k xp (ou 350 ... je sais plus) Selon les rumeurs le prochain serai celui-ci : Kronshtadt, CA T9

Ça ne marche pas en coop ...

Ce n'est pas vraiment le lieu pour traiter de ce genre de choses mais bon, admettons et par souci de clarté je vais quand même y répondre ici directement. Après visionnage du replay il s'avère qu'il y a effectivement eu un problème sérieux avec l'un de nos joueurs en début de soirée lors d'une partie classée. Le joueur dont-il est question ici a été sanctionné et ne fait plus parti de l'effectif de la DELTA à compter de ce jour. Il est totalement hors de question pour nous d'encourager ou même de tolérer les dérives agressives dans le chat à l'encontre d'autres joueurs ou clans, mêmes sous la pression d'une partie classée, de la part de nos joueurs. Nous espérons qu'à l'avenir les joueurs ayant la chance de représenter nos couleurs saurons garder un comportement irréprochable. Si ce type d’événements devait se reproduire, des mesures similaires seraient prises.

Ne pas confondre "niveau de jeu" et "tiers des navires". Il y a des très bons joueurs qui aiment jouer à bas tiers et des très mauvais joueurs qui ne jouent qu'en T10.

Bon, il y a une grosse prise de conscience à avoir là quand même. Ça ne va surement pas te faire plaisir mais va jeter un coup d’œil là dessus : https://wows-numbers.com/fr/player/549837430,Brave_47_/ Tu y trouveras, navire par navire, tes résultats (% de victoire, dégâts, etc ...) comparés à la moyenne du serveur sur le même navire et tu pourras te rendre compte que tu es systématiquement en dessous de cette moyenne. Là encore, j'insiste lourdement mais il le faut, pour un joueur débutant c'est parfaitement normal mais il n'empêche que c'est quand même une réalité qui impacte directement tes chances de victoires. Si on prend par exemple ton navire le plus joué, le Phoenix, tu tournes environ à 15k de dégâts moyens, la moyenne du serveur est de 20k. Je ne suis donc pas du tout en train de te dire que les autres joueurs "en moyenne" sont des "experts" (pour reprendre tes mots) mais là tu n'es même pas à la moyenne (la moyenne dans laquelle il faut intégrer des débutants, des bots, des afk, etc ... donc la moyenne des joueurs actifs serait supérieure à ça). C'est donc bien qu'il y a encore beaucoup de travail pour devenir un joueur "moyen" et je ne parle même pas de devenir le "bon joueur" que tu prétendais être il y a 3 posts de cela. Je suis sincèrement désolé si mes propos te semblent durs, je ne cherche absolument pas à me moquer ou à te dénigrer mais j'essaye simplement de te faire comprendre qu'en l'état actuel des choses, les séries de défaites sont facilement explicables et que WG n'y es pas pour grand chose ...

Et je vais rajouter quelque chose parce que même si je vais passer pour un sale type il faut bien que quelqu'un s'en charge : le seul point commun entre ces 16 parties avec équipes aléatoires c'est toi. Tu es débutant donc c'est normal mais tes moyennes de dégâts sont abyssalement faibles. Autrement dis, à chaque game, tu es un poids pour ton équipe et en moyenne tu contribues plus souvent à la faire perdre que l'inverse. Rien n'est définitif cependant, tu es à un tournant de ta "carrière" de joueur de Warships et après cette première prise de conscience tu vas avoir deux choix : soit tu réagis positivement et tu commences activement à chercher à t'améliorer afin d'être capable d'être un atout pour tes équipes soit tu réagis négativement (comme tu sembles le faire sur ce post) et trouves des excuses et/ou un coupable (ici ça semble être WG) pour ce que t'arrives Je te laisse bien sur imaginer laquelle de ces deux options est la plus à même de te permettre de faire de belles parties à l'avenir.

Actuellement les seuls navires premium retirés définitivement de la vente car jugés "trop performants" sont les suivants : Imperator Nikolai (BB russe T4) Gremyashchy (DD russe T5) Belfast (CL anglais T7) Kutuzov (CL russe T8) On peut citer le Kitakami qui a également été retiré de la vente mais il me semble que c'est plus le design général que les performances qui dérangeaient WG (je jouais pas encore à l'époque donc pas sur de moi pour le coup ...) Pour ce qui est du Kamikaze, sa version "R" avec le camouflage d'origine n'a plus été rendue disponible depuis des lustres mais il a été possible d'obtenir la version R avec un autre camouflage lors d'un event l'année dernière (le machin eau et feu) et la version "non R" a été mise en vente il y a environ 1 an aussi (ainsi que le Fujin qui est une copie du navire mais en rouge au lieu du bleu ...). Il n'est toujours pas totalement exclus qu'il soit à nouveau mis en vente à ma connaissance mais je peux bien sur me tromper. Pour le reste, les navires impossibles à avoir à l'achat direct (voire impossible à avoir tout court) vont être des navires "récompenses" pour les joueurs présents depuis l'alpha, la béta, les supertesteurs, des events/quêtes ou bientôt en récompense de batailles de clan : Tachibana Lima Iwaki Alpha Arkansas Beta Marblehead Lima Diana Lima Les navires ARP Les myoko "dragon" Alabama ST Stalingrad

En fait tu mélanges deux choses. On te dis "les bons joueurs sont en pvp" mais personne n'a jamais dis "les joueurs de pvp sont bons". Tu rencontreras des joueurs incroyablement mauvais en pvp, ça t'arrivera même beaucoup mais ça reste quand même toujours plus intéressant du point de vue de la majorité des joueurs d'affronter ce type de "cas" plutôt que des IA. En co-op il n'y a simplement aucun aspect stratégique, les IA en face sont programmées pour rush les caps et s'y arrêter pour les défendre. Chaque partie se résume à un gros rush initial, une belle foire d’empoigne qui permet de supprimer une équipe en 3 min et de relancer une nouvelle partie rapidement. Ce mode de jeu est intéressant pour débuter (et encore ...), pour tester des navires, pour valider des quêtes facilement ou pour se défouler sans se prendre la tête et c'est pour ça, à cause de ce manque total de stratégie et de challenge que tu n'y croisera jamais de bons joueurs. Pour aller plus loin, le mode co-op ne te permettra pas d'apprendre à jouer correctement à Wows (ce qui, indirectement, serait de nature à améliorer significativement tes revenus sur le jeu). C'est en se confrontant à des joueurs meilleurs, en se faisant pulvériser et en cherchant à comprendre pourquoi s'est arrivé qu'on progresse (on reste des animaux, rien de vaut le mimétisme pour apprendre). Alors attention, il n'y a pas lieu de juger les joueurs qui, comme toi, s'amuse en pve mais il est important que tu comprennes que ce mode "facile" ne peut pas être et ne sera jamais récompensé de la même manière que le mode de jeu principal (comprendre par là le FFA - Batailles aléatoires).

Cette saison aura été longue mais elle est maintenant terminée et même s'il était toujours possible de mieux faire nous sommes heureux d'avoir été aussi loin ! Nos deux équipes DELTA et DLT ont su atteindre leurs objectifs malgré les difficultés et terminent la saison respectivement en ligue Ouragan et Typhon I. Merci à tous ceux qui ont investi de leur temps et de leur patience pour nous permettre d'atteindre ce résultat. Malgré tout le travail continue, place aux classées et aux entraînements maintenant pour préparer sans plus attendre les futures saisons de batailles de clans et tournois futurs !