Podalire

C'est le diminutif de "robot". De manière générale quand on parle de "bot" dans un jeu vidéo, on fait référence à un programme qui permet de gérer (jouer ?) un personnage/navire à la place d'un joueur "réel". C'est souvent utilisé pour faire des actions répétitives (taper x monstres pour gagner des sous, faire x parties pour gagner de l'xp, etc.) Dans l'écrasante majorité des jeux ce genre de pratique est interdite.

C'est une formule simplifiée que tu n'as pas comprise. La seule chose qui permet d'évaluer l'impact d'un projectile sur une surface donnée (en l'occurence ici un blindage) c'est éventuellement un certain nombre de paramètres liés à la forme du projectile et sa matière et résistance interne (va t-il s'écraser au contacte du blindage ou avoir tendance "naturellement" à faire un trou) et son énergie cinétique. Cette énergie cinétique dépend de la masse et de la vitesse du projectile. Autrement dis, oui, le calibre joue un rôle car plus le calibre est gros plus la masse est importante. C'est tout. Si tu as deux projectiles de masses identiques, de construction identiques et ayant la même vitesse, le projectile au calibre le plus petit pénétrera bien mieux que celui avec un calibre plus élevé. Plus le calibre est important plus tu as du superficie de blindage à déformer pour passer, et donc plus tu as besoin d'énergie. Petit rappel aussi, j'ai détaillé le fonctionnement de la formule de calcul de la pénétration sur le topic suivant : http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/56185-calcul-du-pouvoir-de-penetration-des-obus/

Pourquoi veux tu que le 460mm fasse plus qu'un 420mm ayant une vélocité supérieure ? Si on étaient capable de mettre du 200mm avec une vitesse initiale de 5000 m/s sur un croiseur, ce croiseur pourrait te citadel un Yamato de face à 15km sans aucun problème. Le calibre dans "l'absolu" ne veut pas dire grand chose et même au contraire, si tous les autres paramètres sont fixes, plus le calibre est gros et moins la pénétration est bonne.

Très sympa ton replay ! Et effectivement, c'est déjà ce que j'essayais de faire avec moins de succès que toi ^^ Bon par contre tu te retrouves avec des tirs ne venant que de face ce qui aide beaucoup, j'ai rarement ce cas de figure et même en faisant face au gros de leur flotte j'ai bien souvent un petit malin qui se glisse sur le flanc (ce qu'il a totalement raison de faire !). Par ailleurs, je reste très surpris du peu de dégâts que tu prends quand tu commences à te désengager et à faire demi-tour. En particulier une salve d'AP du Montana qui te touche l'arrière : 5000, dans un cas de figure similaire un Tirpitz ma déjà mis de 25k. PS : j'ai bien aimé la citadelle plein cul sur l'Izumo :p Un peu comme celle que j'ai mis plein face à un Des Moines ^^

Yep, en même temps ça nous occupe de spéculer et ça fait de mal à personne Et puis avec un navire qui a environ 10k PS de moins que ses concurrents directs, normal qu'on essaye de chercher les points forts qu'il doit forcément avoir quelque part (et qui justifient aussi peu de PS). - Meilleur blindage comme le Tirpitz ? Aucune idée, en valeur brute il est au niveau du Montana (à voir si, comme le Tirpitz, c'est la configuration du blindage plus que la valeur qui joue) - Plus de canons ? Vrai contre le Yamato, pas contre le Montana. - Plus de dégâts ? Pas vraiment, ses dégâts par obus sont les mêmes que le Montana (avec ses 420mm) - Meilleure manœuvrabilité ? Non plus, certes il a une bonne vitesse mais semble avoir le pire rayon de giration et le pire temps de basculement de gouvernail. - Meilleure portée ? Non plus, il a la plus faible des 3 BB T10. - Meilleure AA ? Elle semble proche de celle du Yamato, bien moins performante que celle du Montana. - Meilleurs secondaires ? Le Yamato reste meilleur. Du coup, quand on voit ça on peut effectivement se poser des questions. Ce navire sera t-il le meilleur des trois dans un domaine précis ou sera t-il plutôt un hybride entre les deux ? Là je te rejoins GASOVER, c'est impossible à dire tant qu'on ne l'a pas entre les mains A mon sens, les deux points sur lesquels on peut avoir un espoir raisonnable sont les suivants : - Le blindage. Son épaisseur ne fait pas rêver mais c'était déjà pareil sur le Tirpitz, si le "modèle" reste similaire on pourrait s'attendre à un bon tanking, en particulier anglé. Ca ferait quand même beaucoup de bien d'avoir enfin un navire capable, si bien joué, de vraiment tanker un Yamato et donc, sans forcément lui être supérieur, de pouvoir envisager d'avoir sa chance en 1v1 contre lui. - La pénétration des 420mm. Là encore je mets beaucoup de réserves, quand j'ai dis plus haut dans ce topic qu'elle était à priori supérieure à celle des obus de 460mm du Yamato c'est juste que c'est ce que j'obtiens par calcul. Absolument rien ne me permet d'affirmer que WG utilise la même formule (il est même très probable que ça soit pas le cas ou, à minima, une version modifiée de celle-ci).

Bon, j'ai débloqué récemment le Moskva et je me faisais une joie d'avoir un croiseur un peu plus polyvalent que mon Hindenburg pour pouvoir vraiment jouer sur les AP mais aussi les HE ... et ... je dois mal m'y prendre je pense. Comment diable arrivez vous à survivre plus de 2min avec ce navire ? C'est pas compliqué, avec tous mes autres CA, même de tiers inférieurs en partie TX, quand je prend une salve c'est du 5k, 10k quand j'ai pas de chance et rarement au dessus. Avec le Moskva c'est 10k comme absolu minimum sur tout ce qui me touche avec une moyenne de dégâts reçu par salve (que ça soit venant d'un CA ou d'un BB) plutôt aux alentours de 15-20k. Les 30k sont très fréquents, au moins un par partie ou une partie sur deux si je suis heureux. Pourtant ce n'est pas faute de chercher à m'angler au maximum mais sur ce navire j'ai vraiment l'impression que ça ne sert à rien. Il y a même pas 10min par exemple, je tombe sur un Tirpitz à une dizaine de km au détour d'une ile, je m'angle en m'éloignant de lui : 3 shoots. En 3 salves j'étais mort, j'étais initialement full life. Et je pouvais pas m'angler plus. Je ne veux pas être pessimiste mais entre le fait que malgré la double compétence (module + commandant) de dissimulation je soit focus systématiquement par 4 ou 5 adversaires mais qu'en plus n'importe lequel de ces adversaires peut me sortir en moins de 30s j'ai un peu de mal à voir où aller avec ce truc ... (par ailleurs oui il fait extrêmement mal mais une fois mort on tape plus beaucoup ...) Bref, c'est moi qui n'ai vraiment pas de chance ou le tri-shot quelque soit l'angle et la distance est "normal" ?

Euh ... le calibre n'est pas un élément en plus de la pénétration, ça en fait partie intégrante et la pénétration a d'ailleurs tendance à baisser avec l'augmentation du calibre (c'est indirectement via l'augmentation de la masse de l'obus que l'augmentation de calibre agit comme un éléments augmentant la pénétration. De ce point de vue, l'obus parfait serait donc un obus de très faible calibre mais extrêmement dense avec donc une masse très élevée). Sinon pour le Tirpitz sa pénétration est effectivement supérieure à celle de l'Amagi et du NC. Après j'ai jamais parlé de dégâts, beaucoup d'autres choses entrent alors en compte (l'alpha dmg, la dispersion, le nombre de canons, etc). Merci Du coup si les infos de ce site ont été reprise par WG le Scharnhorst devrait avoir une pénétration similaire à celle d'un Kongo/Fuso. C'est la pire de tous les BB T5+ mais bon, ça reste potable quand même.

Je connais ce lien, et comme déjà indiqué x fois, il n'y a pas la masse des obus AP et il n'y a pas la valeur de Krupp dessus or ces deux informations sont nécessaires pour faire un calcul de pénétration. Mais merci quand même @ Kyumaro : j'ai été surpris aussi mais c'est ce que donne le résultat du calcul, j'aurais eu tendance à penser comme toi sinon.

Et il n'y a toujours pas le Scharnhorst

Relis ce que j'ai écris Les stats du Gneiseneau sont évidemment les mêmes que celles du Tirpitz mais c'est pas celles qui me manquent, je parlais bien du Scharnhorst et de ses canons de 280 mm pour lesquels je n'ai réussi à trouver ni la masse des obus ni le Krupp.

Si tu fais une salve de torpilles parfaite sur un BB en T2 (sur un T3 du coup ...) tu vas faire quoi ? 25k ? 30k de dégâts ? La même salve parfaite sur un BB T10 va faire 80k. L'xp est fortement dépendante des dégâts qui, par définition, sont de plus en plus élevés avec les tiers (les navires ont plus de PV donc il faut mécaniquement leur en enlever plus). Donc en gros oui, avec un T2, même premium, l'xp sera moins bonne qu'avec un non premium de tiers plus élevé.

Les dégâts sont moindres (13.500 sur une citadelle de l'allemand et 14.800 sur le Yamato)

J'allais répondre ici mais je me suis dit que ça méritait peut être un topic à part : http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/56185-calcul-du-pouvoir-de-penetration-des-obus/ Petit "tuto" sur le calcul de pénétration que j'ai utilisé, vos retours m'intéressent !

Justement pas, le Scharnhorst a des tourelles triples de 280 mm là où le Gneiseneau a des doubles de 380 mm (les mêmes que le Tirpitz et le Bismarck) Si je demande ça c'est pour calculer le pouvoir de "pénétration" des différents navires, pour me donner une petite idée. Vous serez par exemple ravis d'apprendre qu'à priori les obus de 420mm du TX allemand ont une pénétration supérieure à celle des obus de 460mm du Yamato. Avec une "livraison" de ces obus à la douzaine ça risque d'être assez drôle

Merci (Même si y a à peu près tout sauf le bateau que je cherchais ^^)

Tu aurais les masses des obus AP des autres aussi s'il te plais ? (c'est les obus 280mm du Scharnhorst qui m'intéresse plus particulièrement)

Nop j'en ai de temps en temps et mon premier était il y a environ 1 mois. Il n'y a pas vraiment de mal à être impatient de la sortie d'un nouveau BB si on joue cette classe non ? (si des sorties de DD un peu "hors du commun" étaient prévues vous seriez surement à l'affût des infos dessus non ?)

Toutes les branches de toutes les nations reposent (en tout cas jusqu'à présent) sur le même schéma : - tiers I croiseur - tiers II poursuite de la branche des croiseurs et déblocage de celle des DD (via celle des CA) - tiers III déblocage de la branche des BB (via celle des CA) - tiers IV déblocage de la branche des CV (via celle des BB) Dans ces conditions ça semble logique que la branche des CA précède obligatoirement toutes les autres, ensuite on peut envisager une branche DD (comme chez les russes avec CA + DD) ou BB (comme chez les allemands avec CA + BB). Les CV viennent seulement dans un 3ème (voir 4ème) temps. Enfin tout ça c'est si on reste logique bien sur

Ah oui je suis bien d'accord, et c'est la raison pour laquelle j'ai abandonné le build secondaire pour passer sur un build furtif sur le Tirpitz (commandant commun avec l'Hindenburg du coup). La zone de confort tourne du coup effectivement autour de 10 - 15km mais ma remarque était plutôt destinée à ceux qui, quoiqu'il arrive, ne s'approcherons jamais à moins de 15km et vont essayer autant que possible de faire toute leur partie à 20km ... avec un Tirpitz ... Pour en revenir à la vidéo, la salve sur le dernier BB donne matière à se rassurer sur les dégâts des 280 contre les BB je pense (pas bien sur mais la salve avoisine les 20k il me semble). Le Scharnhorst risque d'être un Tirpitz "amplifié" : encore plus fort (relativement au tiers) que le Tirpitz en brawl mais encore moins bon que ce dernier de loin (la dispersion sur le tir à 3"09 est assez révélatrice. Et gros +1 pour la vivacité de la bête, comme tu le soulignes Shin, entre le reload et la rotation il va vraiment être agréable à jouer (au final c'est un gros croiseur avec un blindage de BB ce truc, une sorte de Moskva T7 )

Concrètement il se joue exactement comme un Tirpitz (oui oui je vous assure même si 90% des joueurs de Tirpitz ne l'ont pas compris, c'est pas fait pour snipe à 20km) mais il a l'énorme avantage d'être un tiers en dessous et donc de moins être victime des parties statiques et concours de tir à longue portée. Du coup j'ai eu raison de commencer à préparer un commandant spé secondaire pour ce truc :p

C'est pas fameux moi je trouve ^^ Mais bon, à essayer d'avancer sur le cap A avec 2 DD et la quasi totalité de leurs BB (quasi tous anglés, pour une fois ...) alors que les croiseurs étaient sur C, ça laisse peu d'occasion de faire des dégâts (je sais pas si tu as vu mais c'était surtout du tanking et du slalom entre les torpilles )

The Tirpitz was never designed to be played as a longe range sniper. If you want to play your BB like that of course Tirpitz is not for you, this ship is a brawler, the closer you get, the stronger you are.

Tiens amusant ça, avec la MAJ le mod de prévisualisation de l'arbre technologique complet ne marche plus (c'est regrettable mais compréhensible) mais par la même occasion le Tirpitz n’apparaît plus du tout dans l'arbre techno

ShinGetsu, on 07 July 2016 - 12:40 PM, said: ==> Zao. Le seul croiseur capable de stealthfire. On repasse à 10s de reload sur les 203 comme sur le Myoko (contre entre 13 et 16 sur les précédents), sauf qu'en prime on peut rester camouflé en tirant quand on est vers 17km. Il a également 2 des 4 tubes de torpilles qui sont orientés vers l'avant du n En fait à partir du moment où tu as un commandant 15 points avec la compétence de furtivité et où tu prends le module de furtivité à partir du T8 et celui de portée à partir du T9 la quasi totalité des croiseurs du jeu peut stealthfire. La différence se joue simplement sur 2 critères : 1) la distance effective de ce stealthfire et 2) la "marge" entre la portée max et la détéction après un tir (qui est d'environ 3km sur le Zao et descend à moins de 1km sur certains).

Des tourelles quadruples partout !!! ^^