Podalire

Bon, c'est mal de poster à chaud mais promis je vais essayer de rester calme ... J'en ai telllemmmeeennnt marre de tomber une fois sur deux sur une team qui joue correctement en début de partie, réussit à prendre le lead en points (cap en premier ou un kill, peu importe), est dans une position idéale pour défendre, a juste à attendre que l'adversaire attaque parce qu'il n'a pas le choix et ... continue d'attaquer, se met à faire des erreurs stupides alors que la partie était globalement déjà gagnée et perd lamentablement. Je suis censé faire quoi quand je vois mes coéquipiers aller se suicider sans aucune raison valable moi ? C'est juste complètement stupide, à croire (et j'ai bien peur que ça soit ça) que les gens ne comprennent absolument rien au but du jeu qui est : point / chrono. Il leur faut du kill, des dégâts et ... il perdent (ça limite osef mais ils me font perdre aussi du coup ce qui me dérange déjà beaucoup plus). Bref, rang 3 qui bouge pas à cause de ça et surtout de la fréquence ahurissante de ce genre de comportement, c'est fatiguant ...

Sauf à ce que ça ai été modifié depuis la 0.6 sinon à l'heure actuelle AR n'impacte pas les secondaires (et oui il était prévu que ça les prennent en compte mais je n'ai vu passer aucun correctif à ce sujet sur les MAJ récentes ...)

Si tu ne veux pas passer par un mod il va te falloir faire un minimum de calcul mental ^^ Si je prend l'exemple du Belfast : Durée = 103s (=1min43s juste au cas ou ...) Temps de rechargement = 152s (version premium bien sur) La première technique, la plus simple surement, consiste comme l'a indiqué Webley de caler la durée de ta smoke sur le temps de recharge de la suivante. Ici, le temps de recharge de ta 2ème smoke va commencer à tourner (les 152s) dès que ta première smoke est posée et que tu es donc dans les 103s de sa surée. Autrement dit, ta smoke va se terminer quand le temps de recharge de la 2ème smoke sera de 152 - 103 = 49s. Dans ce cas il est bon de commencer à bouger quand tu te rapproches d'1min, ça te laisse 10s pour être accélérer et ne pas te retrouver à l'arrêt à la fin de la smoke (quitte à en sortir toi même si de toute façon tu sais qu'il ne lui reste que 4-5s). L'avantage de cette technique c'est que tu n'as aucun calcul à faire, tu as juste à retenir une bonne fois pour toute le temps de recharge de la seconde smoke correspondant à la fin de la première. Par contre, le souci de cette technique, tu t'en doutes, c'est qu'elle ne marche pas si tu es en train d'utiliser ta dernière smoke, logique. La seconde technique consiste tout bêtement à utiliser le timer de la partir en haut à droite de ton écran. Tu sais que ta smoke (dans mon exemple) va durer 1min43 et tu viens de la poser alors qu'il reste 15min35 dans la partie, à toi de faire le calcul et tu sais alors qu'elle va se terminer aux alentours de 13min50 de jeu restant. Pas de défaut particulier sur cette méthode si ce n'est qu'il faut être capable de faire le calcul rapidement et sans se tromper en pleine bataille + se souvenir de la valeur calculée (qui sera différente pour chaque smoke) à chaque fois. La troisième méthode (que j'utilise) c'est le mod indiquant directement la durée. Faire attention néanmoins, des fois il marche mal ou est indisponible suite à une maj, il est très intéressant mais il faut quand même connaitre et maîtriser les deux méthodes précédentes pour ne pas en être totalement dépendant. En quoi c'est douteux un mod ?

Bon, je vais surement faire doublon avec ce que Shin a déjà expliqué mais ce n'est probablement pas inutile de repréciser le fonctionnement de la détection sur ce jeu vu que la notion semble avoir du mal à passer (et comme il n'y a RIEN en jeu pour l'expliquer, tuto ou autre, ça n'aide pas ...) Tous les navires du jeu ont ce qu'on appelle une "distance de détectabilité par voie maritime" et une "distance de détectabilité par voie aérienne" (ces valeurs sont disponibles directement dans le port). Ces distances correspondent à la distance minimale à laquelle un navire ennemis ou un avion ennemis doit être de ton navire pour te "voir". Si tu n'as aucun navire/avion ennemis en dessous des distance de détection correspondantes tu n'es donc pas "spotté". Juste histoire de se fixer quelques ordres de grandeurs, les distances de détection des différentes classes valent à peu près ça : DD : environ 6km CL/CA : environ 10-12km BB : environ 15km Vient s'ajouter un "malus" à cette distance de détection lorsque tu utilises tes canons principaux (un malus est aussi appliqué en cas d'utilisation des canons secondaires, de l'AA ou quand tu es en feu mais on va essayer de rester sur un cas "simple" ici). Ce malus est une valeur fixe en générale dépendante du calibre de tes canons et qui vient s'ajouter à ta distance de détection. Par ailleurs ce malus disparaît au bout de 20s si tu arrêtes de tirer. Dans l'exemple de Shin et de son Kutuzov, le malus était d'environ 6km ce qui fait passer sa détectabilité de 11km à 17km après un tir de canon principal et ce pendant 20s. Il est important de noter que pour certains navires, la portée maximale est supérieure à la distance de détection, y compris après le malus de tir. C'est ce qu'on appelle le "stealthfire" ou "tir furtif" pour les allergiques à l'anglais et pour certains navires (les DD) cette distance peut être très faible, 10km parfois ! Donc oui, tu peux te retrouver à te faire tirer dessus par un ennemis invisible qui est assez proche de toi. Pour le reste, les détection par "intermittence" qui semble te gêner sont en général le produit d'éléments assez simples : Le navire ennemis était spotté par un allié qui passe derrière une île ou un quelconque obstacle qui lui fait perdre la "vue" = l'adversaire devient invisible Le navire ennemis était spotté par un avion, bien souvent par un chasseur embarqué sur un CA/BB et l'avion s'est éloigné ou a été abattu = l'adversaire devient invisible Le navire ennemis était spotté à l'aide d'un consommable (hydro/radar) qui a cessé de faire effet = l'adversaire devient invisible Le navire ennemis était spotté car il était sous l'effet du malus de tir et cela fait 20s qu'il a arrêté de tirer = l'adversaire devient invisible Le navire ennemis était spotté par un allié qui a été détruit, plus personne d'autre ne le spot = l'adversaire devient invisible Par ailleurs et pour aller plus loin, deux notions supplémentaires : Tu vois les navires sur la minimap s'ils sont spotté par n'importe lequel de tes alliés, même à l'autre bout de la carte mais dans ce cas s'ils sont vraiment loin tu ne verras pas le navire en "plein" mais seulement son "contour" en rouge et tu n'auras pas son nom : c'est la portée de détection maximale. Elle correspond à la distance maximale à laquelle tu peux toi voir un adversaire qui a été spotté par quelqu'un d'autre. Tu vois les navires qui sont suffisamment proches de toi (2km de base, 3km avec le module) quelque soit les obstacles qui te séparent d'eux : c'est la distance de détection assurée. Elle permet par exemple de voir un adversaire dans un nuage de fumée ou derrière une île à coup sur à partir de 2km.

C'est ça. T'es spot = t'es mort donc tu ne tires que si : 1) Tu es non spot en utilisant le terrain comme le ferait un Atlanta 2) Tu es non spot car dans ta smoke 3) Tu tires à max portée en restant furtif et en touchant rien parce que "jeu peu stailss fayeur cé tro for" Par contre le Minotaur c'est exactement la même hein, juste qu'il est un peu plus furtif ce qui rend le placement et la sortie de smoke un peu plus facile, c'tout.

Après, dites moi si je me trompe mais ... quel est le rapport entre l'accès aux stats des joueurs en jeu et le fait qu'il soit possible d'inonder le chat d'insultes sans répercutions/sanctions de la part de l'exploitant du jeu ? Oui bien sur, l'un va entraîner l'autre (enfin si j'en crois vos retours de WOT) mais prenons une petite image pour expliciter mon propos : si je me fais prendre à 180 km/h sur l'autoroute, c'est la faute du vendeur de voiture qui m'a vendu un véhicule capable d'atteindre cette vitesse ou la mienne pour ne pas avoir respecté le code de la route ? Et quelles actions prend l'Etat ? Il empêche le constructeur de vendre la dite voiture ou alors il me sanctionne moi pour mon excès de vitesse ? Si la toxicité de certains joueurs dans le chat est un problème (et j'en suis convaincu), c'est un problème en soit qu'il faut résoudre via l'introduction de modérateur IG, le durcissement des sanctions suite aux reports, etc. C'est bien contre ça qu'il faut lutter, de la même manière que les forces de l'ordre lutte contre les excès de vitesse. Après vouloir en supprimer les causes (autrement dis le fameux XVM ou la voiture potentiellement rapide de mon exemple) je ne suis juste pas sur que ça soit la bonne démarche et je pense qu'on se trompe d'ennemis.

On en revient encore au débat : "les stats sont-elles importantes ou pas / doit on les connaitre ou pas ?" Il va y avoir, comme d'habitude, une levée de boucliers de la part de ceux qui "jouent pour le fun", pensent que "les stats ça ne veut rien dire" ou qu'elles sont "des informations privées que leurs autres ne sont pas censés connaitre". Le fait est que tout ceci est de l'hypocrisie et que dans un jeu en équipe il est fondamental de savoir si on peut compter sur ses alliés ou pas parce que ça va déterminer très directement le niveau de risque que l'on peut s'autoriser de prendre. Pas plus tard qu'hier, partie classées sans DD, un Flint sacrifie sa smoke pour faire un écran à nos BB et ... l'un des deux traverse la smoke sans s'arrêter, l'autre fait une manœuvre pour s'assurer de ne pas rentrer dedans. On a perdu. Ce n'est pas une science exacte mais le niveau de ces deux joueurs ne devait pas être élevé pour qu'ils n'utilisent pas un tel avantage stratégique à un moment où ils étaient pourtant tous les deux sous le feu de la flotte adverse et moi j'aurais préféré que le Flint puisse profiter de sa smoke pour lui, elle lui aurait peut être été utile, plutôt que de la gâcher pour des joueurs qui ne la méritaient de toute évidence pas. Avec XVM peut être qu'il n'aurait pas utilisé comme ça cette smoke ou alors peut être qu'il aurait été beaucoup plus direct dans le chat en insistant lourdement auprès des BB pour qu'ils l'utilisent car le Flint aurait pu supposer que d'eux mêmes ils n'auraient pas su le faire. Et ce que je dis sur ce jeu vaut sur n'importe quel autre jeu. J'ai beaucoup joué heal (soigneur) sur des MMO plus classiques, j'avais systématiquement un dps meter activé et si l'un des joueurs de mon groupe faisait très peu de dégâts comparé aux autres, clairement je ne le soignait pas en priorité, quitte à le laisser mourir car en faisant ça j'assurais la survie des meilleurs et je contribuais donc activement à la réussite de mon groupe. Appliqué à Wows, clairement je ne prendrais pas de risque pour protéger un joueur de Tirpitz qui a 20k de dmg moyen par exemple car sa survie n'aura quasiment aucun impact sur la partie et ne contribuera que très marginalement à la victoire alors que prendre un risque en DD pour venir en aide à un autre joueur de Tirpitz qui tourne à 80k de dmg moyen m'assurera des chances victoires bien plus élevées. C'est injuste ? Non, au contraire, c'est beaucoup plus juste qu'actuellement, ça permet de faire profiter les joueurs qui le méritent d'action teamplay. PS : ah et pour Flamu, oui il est détestable mais malheureusement c'est aussi le youtubeur qui fait les meilleures vidéos et dont l'analyse et les conseils de gameplay sont de plus haut niveau parmi les plus connus. Me concernant c'est uniquement pour ça que je le suis, j'ai toujours préféré avoir un bon prof même si c'était une enflure plutôt qu'un prof sympa mais moins performant quand j'étais plus jeune.

Ah et pour ceux qui n'auraient jamais vu 2 étoiles conservées dans la team perdante ... bah voila :

J'ai mieux. Je viens de tomber à l'instant sur un ranger ... strike dans ma team. En ligue élite ! (rangs 5-2) Le mec a rien fait, rien spot, pas de dégâts et il est mort en 1er ou 2ème, spot par le CV ennemis et focus par les BB. Enfin j'exagère quand je dis qu'il n'a rien, en fait si, il a passé la suite de la partie à nous insulter nous disant qu'on étaient "useless", qu'on tiraient sur rien, etc, etc. J'avais pas eu un chat aussi toxique depuis bien longtemps, ça commence bien pour ma première partie rang 5 dis donc.

Rang 5 à l'instant pour moi en 40 batailles ... depuis le rang 15 ^^ (72% de WR ) Objectif : passer rang 1 en moins de 100, ça semble vraiment faisable pour le coup vu qu'il ne me manque plus que 20 étoiles au final. Par contre pour ce qui est du "classement" dans la team je te rejoins un peu pour dire que c'est variable mais me concernant c'est en général inversement proportionnel aux performances de mon équipe. Je suis quasi toujours 1er quand on perd et très rarement quand on gagne (quand ça se voit comme le nez au milieu de la figure je focus les dégâts et l'xp pour garder l'étoile, quand ça passe bien je joue beaucoup plus en "support" pour aider mes alliés au détriment de mes performances personnelles, d'où ce résultat je pense). zaramino, on 22 February 2017 - 04:25 PM, said: Mais là avec les radars du belfast, impossible de m'adapter. Auriez-vous des conseils ? Prendre son temps. Si tu vois en fonction de la map et du cap qu'il est facile pour un Belfast de s'approcher sans être spot (et donc d'être à portée de radar, cas typique de A sur North) parce qu'il y a par exemple une ile juste à coté du cap = danger. Ne fonces pas forcément sur le cap en début de partie ou en tout cas supposes ou le Belfast peut être (pas bien dur en fonction des spawn) et fait en sorte qu'il ne puisse pas facilement te tirer dessus en mettant un obstacle entre lui et toi. De manière générale, la meilleure parade consiste à toujours savoir à peu près ou il est et de ne jamais s'en approcher à moins de 8,5km (portée du radar) et ne pas paniquer si au pire tu te fais prendre par ce dernier, il ne dure que 25s, s'il est seul à te tirer dessus et que tu es full il ne peut pas te tuer si tu esquives un minimum (en t'éloignant). Ne JAMAIS essayer de le rush en DD, tu lui offres un kill gratuit (laisses ça aux BB). Pour le reste, un Belfast va être vulnérable à plusieurs choses : Etre spot à pleine vitesse là où il ne s'y attendait pas (il doit freiner à moins de 18 noeuds environs pour rester dans sa smoke) Etre spot à l'arrêt à la fin de sa smoke s'il n'était pas attentif à la durée de celle-ci Se prendre des torpilles dans sa smoke s'il n'a pas l'hydro activée (ou même s'il l'a et qu'il loupe sa manœuvre) Devoir sortir de sa smoke pour éviter des torpilles et donc être spot à un endroit non prévu Se faire spot par un radar (bah oui, il en a un mais en est aussi une victime) dans sa smoke Dans tout ça, ton rôle avec un Sims c'est à la rigueur de torpiller (m'enfin un Shiratsuyu sera bien meilleur que toi pour ça) mais surtout de spot pour justement mettre le Belfast en difficulté et permettre à tes BB de le dévast. C'est pas toi qui va le tuer mais tu peux le faire tuer indirectement. Tu viens de résumer la qualité principale d'une équipe gagnante en parties classées : la discipline (et la patience). La plupart des parties ne sont pas gagnées par ton équipe, c'est l'équipe adverse qui la perd via ses erreurs (rush des BB, CA one shot suite à une erreur de placement, DD torpillés dans leur smoke ou tout simplement mauvaise gestion du temps/des points)

Soit positif, une fois rang 12 tu descendras plus

Du spot. Cette chose à une valeur absolument inestimable quand dans ton équipe il y a principalement des navires qui se jouent dans une smoke et qui ne peuvent donc pas spotter eux mêmes (Flint, Fiji, Belfast pour ne citer qu'eux, je ne compte même pas les DD). Sans compter qu'en ruinant les avions adverses tu empêches l'ennemi de faire ce travail de spot justement ce qui est très utile pour ta team, pour ne pas dire vital pour tes DD. Je ne joues pas CV en classées mais quand j'ai un Saipan dans mon équipe j'ai tendance à préférer qu'il soit en AS, ses dégâts franchement je m'en fou, c'est pas ce que je lui demande.

Aucun, si tu joues BB il est parfaitement normal que l'adversaire te "spam HE", quelque soit l'heure ou le rang atteint. Tu voudrais quoi ? Que les croiseurs te tires dessus juste à l'AP pour être gentils ? Non. Cet amalgame HE = noob commence vraiment à m'énerver d'ailleurs ... (dsl du coup là ça tombe sur toi) Sinon pour l'horaire concernant l'autre partie de ta question, évite le créneau 17h - 23h et ne fais jamais de classées le weekend (facile hein ?)

C'est surtout que l'importance de la précision est inversement proportionnelle à la cadence de tir. Vous avec 30s de reload ? Vous allez pouvoir tirer seulement 2 fois par minute, chaque salve est extrêmement importante, elle ne doit pas être gachée et doit faire mal = il faut miser tout ce que vous pouvez sur la précision afin de s'assurer que vos (rares) salves fassent mal. Vous avec 3,2s de reload (au hasard ^^) ? Vous arrosez votre cible d'une masse d'obus. Vous avez environ 20 salves par minutes, vous venez d'en louper une ? Qu'est ce que ça peut faire, la prochaine est dans 3s. En plus vous avez une pénétration relativement faible, vos dégâts ne sont pas (en tout cas très peu) liés à votre véritable capacité à viser proprement, vous ne cherchez même pas spécialement la citadelle, vous cherchez l'accumulation et la masse de dégâts. Ici un module de précision vous apportera bien sur un petit plus sur la dispersion des obus (7%, c'est écrit dessus !) mais qui ne se traduira pas par un bonus proportionnel sur vos dégâts : l'intérêt est faible, très faible. Par contre se passer d'Adrenaline Rush c'est quand même dommage. Ça arrive souvent de se prendre une double citadelle venue de nul part en début/milieu de partie en Minotaur mais de continuer la partie comme si de rien était en restant planqué et/ou perma smoke du coup ce navire a vraiment les moyens de rentabiliser à mort cette compétence.

Je suis totalement d'accord avec ça. La plupart du temps pour gagner il faut ... rien faire. Juste prendre un cap et attendre que l'équipe adverse fasse une erreur sans en faire soit même. Dans 80% des cas une team qui sait attendre va gagner à ce petit jeu là mais tu l'as surement constaté toi aussi, les gens sont tellement traumatisés par le "camping" en FFA que là ils veulent tout casser et se suicident ...

Effectivement, pour être "compétitif" on se doit d'utiliser des pavillons qu'on se remboursaient en montant de rang sur les dernières saison, ce n'est plus le cas et c'est très dommage. Si ça annonce une mise en vente boutique de ces mêmes pavillons c'est pour le moins "peu élégant" comme procédé (comment ça je vois le mal partout ?)

Après il faut aussi se méfier sur le "niveau" des joueurs. Pas plus tard que ce soir je commence une partie (en Belfast) sur North, on spawn au nord et la team va sur B. Comme d'hab dans ce cas je traîne pas loin de A histoire de dire coucou aux DD adverses à coup de radar si je vois le cap en train d'être pris mais je remarque un Myoko qui me colle vraiment de très très près. Un peu parano, je met un coup de moteur pour avancer, bien m'en a pris, il a envoyé toutes ses torps quasi là où j'étais 5s plus tôt. La réaction de l'équipe ? Je me suis fait insulté (par un BB un peu plus loin) parce que je n'étais pas resté assez proche de A pour faire ce que j'avais prévu initialement, permettant effectivement (bien malgré moi) à l'adversaire de cap A. Bah pour ce BB je suppose que je devais être un "mauvais" joueur comme ceux décrits ici. Pourtant on a gagné et j'ai fini 1er ou 2ème je ne sais plus. Pour le reste, même constat que beaucoup ici, le niveau est très inégal d'une partie à l'autre. J'avance lentement (avec 70% de WR mais je joue peu pour préserver mes nerfs) mais là au rang 8 un coup la team fonctionne bien (je me suis même fait smoke par un DD allié juste en sortant de ma propre smoke à cause d'un spread de torp ce qui m'a évité de servir de chair à canon au Colorado à 7km j'étais tout content il a pris plein de Karma lui ^^) et la partie d'après un Myoko full broadside se fait one shot au bout de 40s de jeu, arrivé à 2min on a 3 morts, la partie est pliée en 7/0 en 8min ... geuh ... De manière générale les joueurs dont je crains le plus le niveau sont en général des joueurs de navires atypiques et non adaptés (Kiev, Pensacola, Yorck) et encore pire, les joueurs d'ARP qui sont de manière assez constante aussi dangereux pour leur propre équipe que pour l'adversaire.

La NDA semble avoir sauté vu que des vidéos sur ces navires sortent sur Youtube. Il y a donc effectivement des chances que ça soit pour bientôt.

Vous me répondez sur la pertinence de l'équilibrage fait par WG, c'est pas le sujet là ^^ Est ce que ce truc se traduit "de fait" par un buff sur de nombreux navires ? Oui bien sur, la réduction des chances d'incendies est trop faible pour compenser le gain de dégâts brut. N'empêche que même si c'est mal fait, c'est surement ce qui était voulu par WG, que ce soit sur le Mogami ou n'importe quel autre peu importe. La compétence est quand même bien claire : "plus de pénétration pour moins d'incendies". Fondamentalement c'est bien un décalage de la source de dégâts. Concrètement on est d'accord, c'est mal dosé.

C'est pas vraiment un buff, c'est plutôt un décalage de la source de dégâts des incendies vers les dégâts directs (vu que les chances d'incendies sont réduites via APHE). C'est surement l'équilibrage que WG a trouvé pour répondre aux (nombreuses) plaintes concernant le "spam HE", mal vécu par les joueurs de BB principalement à cause des incendies. Après, la pertinence du truc c'est autre chose ... (il faudrait surement que le malus sur les chances d'incendies soit plus violent pour que cet "équilibrage" soit effectif).

Tout est indiqué dans le patch note

@ Jymm : il y aurait eu une once de respect dans ton post je t'aurais répondu, j'avoue que ne m'attendais pas à ce genre de chose de ta part. Tant pis, tu vas juste rejoindre le club des gens que j'ignore sur ce forum (tu vas surement ne pas pouvoir t'empêcher de répondre que tu t'en fiches, fier de toi et de tes bonnes blagues), dommage d'en arriver là mais relis toi et oses dire que ce genre de comportement est acceptable sur un forum. Allez, fin du HS et retour aux classées.

Je ne discute pas une seconde le fait que le Belfast soit puissant, peut être trop mais là n'est pas le sujet, je voulais juste répondre à deux chose Jymm : Le radar du Belfast est formidable MAIS sa portée n'est que de 8,5km, un DD qui s'approche à moins de 9km d'un croiseur n'est pas un DD prudent. De même pour un DD qui avance sans connaitre la position des croiseurs adverses. Tes obus quittant ta smoke constituent un indice évidant trahissant ta position, n'importe quel joueur de BB sachant ce qu'il fait va te coller une salve en blind shot au point de départ des obus bien avant de t'avoir laissé lui enlever 75k PV. Pour rappel, une salve même partielle de Nagato sur un Belfast c'est à minima 50% de vie qui saute et même si tu ne le tues pas, tu va forcer le Belfast à la prudence, peut être même le dissuader de continuer à tirer s'il se sait menacé.

Déjà vu un type exploser en ranked avec drapeau anti déto + drapeaux incendies donc bon ... ça semble confirmer.

Je comprend parfaitement la logique mais je reste un peu déçu par les règles d'attribution des navires "récompenses". 3 x rang 1 pour le Flint 5 x rang 1 pour le Black On peut supposer de nouveaux navires de ce style avec 6, 7 x rang 1 pour les prochaines saisons ? Pour un joueur comme moi qui a commencé Wows juste avant la 4ème saison (et qui n'avait aucun navire potable pour vraiment s'y attaquer sérieusement) et qui n'a donc en rang 1 que la 5ème saison je me retrouve en face d'un mur infranchissable. Quoique je fasse, j'aurais toujours 3 saisons de retard et je ne peux rien y faire. C'est un peu dommage mais bon, tant pis.