Podalire

D'un strict point de vue % de touches, le Dunkerque est dans ma moyenne (moyenne basse mais pas loin) avec 31% ce qui n'est pas génial mais reste correct. Le truc c'est que c'est ... pas consistant. Une salve tu vas tout mettre au but, celle d'après tu vas rien toucher du tout alors que rien n'a changé, ni la cible, ni la vitesse, ni l'angle, ni la distance ou que sait-je encore. Si tu ajoutes que les dégâts eux mêmes sont aussi completement random sur ce navire avec des salves à 2 citadelles suivies de salve full non pen ou overpen (ou plus drôle encore, un mix des deux) c'est ... fatiguant. Quand je sors mon Missouri, un croiseur de flanc à 10km est un croiseur mort, la variabilité va simplement aller entre le one ou le two shot. Avec le Dunkerque dans 70% des cas les salves envoyées n'auront simplement aucun effet. Tiens si tu veux un exemple précis de quoi je parle Shin, regarde cette vidéo à 7min15 : croiseur afk à l'arrêt de flanc à 8km, cible parfaite on est d'accord ? Bah en Dunkerque il va falloir sortir 3 salves pour en avoir une bonne, les deux premières sont justes honteuses alors que la visée était bonne. PS : un membre du staff courageux pour faire du tri et renvoyer tout les posts qui doivent l'être (dont celui-ci bien sur) dans le topic dédié au Dunkerque ?

Bah après la précision du Dunkerque est quand même objectivement mauvaise, quoique les gens en pensent, c'est un "fait". Sa dispersion kilométrique horizontale n'est pas la pire mais est quand même parmi les plus mauvaises (13,4m/km de dispersion, du T6 au T10 seul les NM, Arizona, Colorado et Bayern sont encore pire, tous les autres sont meilleurs) Sa dispersion verticale est dégueulasse avec un sigma de 1,7 alors que la quasi totalité des autres BB T6+ sont à minima à 1,8 (petite exception du Fuso avec 1,5 seulement) La résultante de tout ça (accentué par le fait qu'il n'a que 8 canons et donc des salves assez "peu denses", par comme un NM ou un Fuso) c'est quand même un BB incroyablement peu fiable quand on se retrouve dans une situation où il faut absolument faire une bonne salve pour gagner un duel, finir un croiseur avant qu'il nous torp, etc, etc. Bref, espérons que cette "particularité" ne soit pas une caractéristique globale pour tous les BB Fr sinon ça va vraiment pas une branche fun à jouer ...

Le Blyska "stock" a une portée de 12km et sa distance de détection après un tir est de 11,1km. Désolé mais je persiste donc, il peut SF sans aucun module ni compétence de commandant avec une marge de 0,9km. Pour les autres navires que tu cites je n'en sais rien j'ai pas vérifié mais il est effectivement probable que CE soit nécessaire pour SF.

AH AH AH merci j'ai bien ris, elle était bonne celle-là

Selon les navires, la compétence "expert en dissimulation" n'est pas nécessaire pour pouvoir "SF" (le premier qui me vient à l'esprit c'est le Blyska qui peut SF "stock" sans aucun module / aucune compétence de commandant) Korben59, on 22 March 2017 - 09:38 PM, said: Avant la dernière mise à jour il fallait 16 points d’expérience de capitaine pour l'obtenir C'était 15 points mais c'est du détail. Pour le reste, quoiqu'on pense de cette modification, invoquer la baisse de "skill" me semble un peu osée. L'utilisation du SF étant par définition quelque chose ne demandant justement que très peu de skill (faire des dégâts sans avoir à se préoccuper d'une quelconque contre attaque). La suppression du SF va donc obliger les joueurs à faire preuve de plus de skill justement pour réussir à s'adapter et réussir à utiliser des navires dans un cadre global bien moins favorable ou à minima en prenant plus de risques qu'avant.

Ce qui "pose problème" avec les anglais c'est juste qu'ils sont ... différents. Ils ne répondent pas aux même critères que les autres croiseurs avec juste quelques variables à ajuster (un peu plus de blindage sur celui-ci, un peu plus de vitesse sur celui-là, un peu plus de calibre à droite, un peu plus d'AA à gauche) et du coup les gens ne les comprennent tout simplement pas, que ce soit en les jouant (mal) ou en les affrontant. Un croiseur anglais est fragile, très fragile. N'importe quel BB qui accepte l'idée de perdre la moitié de sa vie en fonçant sur une smoke de CA Anglais T7 le tue sans aucun souci. Le Belfast n'a pas de torpilles, le Fiji n'en a que 3 de chaque côté et est donc incapable de one shot un BB T7 quel qu’il soit. Pour le reste, le gameplay de "smoke/fumigène" est juste infiniment plus technique que juste s'approcher, se spot, pew pew pew pendant 10min et ensuite on voit qui il reste. C'est une gameplay qui oblige à avoir une véritable vision stratégique de son positionnement, de celui de ses coéquipiers ainsi qu'une bonne anticipation des actions de l'adversaire (pour anticiper les menaces ainsi que les sources d'erreurs adverses potentielles à exploiter). A titre personnel j'ai largement préféré la saison 6 par rapport à la saison 5 justement pour cette raison mais vu les retours, les joueurs n'aiment pas réfléchir et n'aiment pas être punis pour leurs erreurs (car oui, ce genre de méta ne permet que rarement de vraiment gagner la partie mais a tendance à lourdement faire perdre l'équipe qui fait le plus d'erreur ou simplement la première erreur). Ah et oui, du coup cette méta vient sanctionner lourdement tous les joueurs qui ne comprennent pas ce qu'ils font (ou en tout cas pas assez) et le fait est que cela représente une large majorité des joueurs. C'est à mon sens la raison principale pour laquelle le niveau sur cette fin de saison (je me fie aux différents retours que je lis sur le fofo) est aussi faible. On met juste en évidence l'incompétence globale des joueurs de Wows en les confrontant, peut être pour la première fois pour certains, à un univers ou la moindre erreur est immédiatement punie (et le Shira spé 16 torps est pas mal aussi pour la punition du broadside à l'arrêt dans la smoke et pourtant c'est pas un anglais lui). Concrètement, je ne suis pas en train de dire que les croiseurs anglais sont mauvais, au contraire, je les trouve effectivement très bon mais il est malhonnête de les juger "OP" en les comparant à des navires comme le Pensa. C'est le Pensa qui est nul pour un T7, pas le Fiji qui est trop bon.

C'est exactement pour ça que le Zao peut jouer sans SF, l'Ibuki sans doute aussi mais pas le Mogami qui n'a en aucun cas le blindage nécessaire (et pas de heal) pour se prendre une quelconque salve de BB (et angler un Mogami est bien évidemment à faire pour réduire le nombre d'obus qui touche mais ça ne change en rien les dégâts des obus qui vont toucher donc si t'as pas de chance, anglé ou pas t'es mort et le Chapa c'est pareil). Pour jouer à ce petit jeu il faut un minimum de blindage ET un heal.

C'est amusant, tout le monde semble crier sur les DD et le Zao alors que (ça n'engage que moi) ce sont des navires qui ne devraient pas et n'auraient jamais du avoir accès au tir furtif. Les DD ont la petite taille, la maniabilité et la smoke pour jouer sans SF, le Zao a la précision, la portée et le blindage pour faire un gros travail de tanking pour la team (déjà tanké plus de 3M de dégâts potentiels en occupant tous les BB de la team adverse en Zao, partie gagnée et terminée en vie donc ça marche et ça marche même bien). D'un autre côté, certains navires n'ont aucune autre arme à mettre en avant pour compenser, je pense par exemple au Mogami et au Chapayev. Ces trucs sont peu manoeuvrants, n'ont pas une excellente portée et sont très mal blindés. Avec cette maj ils n'auront d'autre choix que de se retrouvés spot à 13-14km des BB adverses, quasiment la distance de tir idéale pour les BB. Je ne dis pas qu'ils vont devenir injouables mais pour avoir débloqué CE pendant mon grind du Chapa et avoir eu à le jouer sans SF au début puis avec SF à la fin, les performances changent du tout au tout, transformant un navire vraiment médiocre un quelque chose de globalement pas mal. C'est pour ce genre de navires que je m'inquiète un peu personnellement, pas pour un Gearing ou un Zao qui n'ont ni l'un ni l'autre besoin de SF.

C'est pas tellement le problème de pouvoir finir 1er ou pas, c'est surtout qu'à un tiers donné certains navires supportent très bien d'être low tiers et d'autres pas du tout. Si tu prends par exemple les croiseurs T8 : jouer Atago ou Kutuzov en partie T10 franchement tu t'en fous, tu vas juste faire plus de dégâts à chaque feu parce que les BB en faces ont plus de PV, la belle affaire, par contre si tu es en train de monter ton Hipper ou ton NO t'es juste une victime. Et d'ailleurs j'aimerai ajouter un petit point auquel on pense rarement quand on parle du MM mais un MM +2 ne pose pas uniquement le problème des navires de tiers plus élevés mais aussi (et surtout) celui du choix des cartes. Si on prend l'exemple d'un Hipper par exemple, on va briller sur une petite map avec plein de reliefs car on va pouvoir se rapprocher, ambush, torps, etc ... ce qui est encore possible si on est sur une partie T8 mais qui devient complètement illusoire en partie T10 parce qu'on va se retrouver sur des maps horribles genre "larme du désert" ou autre abomination pro camping/sniping du genre. C'est d'ailleurs pour ça que je préfère largement jouer T7 que T8, certes ça évite de se retrouver face à du T10 mais ça permet surtout d'avoir des cartes plus intéressantes. PS : et ton exemple du Mogami est pas vraiment "honnête", si tu le joues en full fufu au 155mm tu peux faire toute la game sans jamais être spot et comme tes dégâts dépendent des feu, ils sont en % de PV donc plus tu tapes du gros BB, plus tu fais de dégâts. C'est presque mieux d'être low tiers sur un navire comme ça ^^

C'est bien ça le problème. La répartition des classes en jeu fonctionne sur un schéma basique de "proie/prédateur" et cette modification vient réduire les performances de certains DD et quelques CA spécifiques qui constituaient les prédateurs des BB. Si on réduit le nombre de prédateur (ou leurs performances), mécaniquement on va voir les "proies" se multiplier (tuez tous les renards, vous aurez des lapins partout), autrement dis, le nombre de BB va encore augmenter alors que c'est déjà la classe la plus jouée et que le surnombre de BB en jeu pose déjà de gros problèmes d'équilibrage. Sur le fond, virer le tir furtif ne me dérange pas mais si rien n'est envisagé pour contre balancer la chose les effets d'une telle modification ne vont pas être beaux à voir. Il serait peut être bon que WG se réveille avant qu'on ai quasi systématiquement 6 ou 7 BB par team à chaque partie. Clairement il faut des choses pour mettre une "pression sélective" sur les BB, il faut réintroduire des prédateurs et les meilleurs pour ça c'est les DD "spé torpilles" et les CV, vous savez les deux "classes" qui se prennent nerf sur nerf depuis des mois.

Restera à voir aussi les configurations possibles parce que 90 avions c'est bien, ça fait du stock mais à priori ça ne fait pas "de facto" plus d'avions en l'air à un instant t. Donc en gros si les configurations sont les mêmes qu'un Hiryu, le Kaga sera juste un Hiryu avec du stock, rien d'autre (ce qui est déjà bien mais ça ne changera en rien le rapport de force vis à vis d'un Saipan par exemple). Après peut être qu'il y aura des surprises intéressantes pour profiter de ce stocks d'avions conséquents ? (qui a parlé d'un 2/3/3 en T7 ? ^^)

Pas sur que ça soit un "-" = "moins" mais juste un tiret. Le boost de vitesse actuel des DD donne un double effet vitesse max +X% (j'ai pas la valeur, 8% je crois mais pas sur) mais également un bonus sur l'accélération et le freinage. C'est par exemple pour ça qu'il m'arrive de l'utiliser à l'arrêt dans une smoke pour démarrer beaucoup plus vite. Si la même chose est bien transposée en version "améliorée" aux CA Fr on peut s'attendre à du gros troll de CV par exemple comme être capable de "piler" pour laisser passer des torpilles devant le navire ou ce genre de chose. La vitesse maximale augmentée n'étant qu'un petit détail mais absolument plus du tout l'intérêt principal du consommable. Pour le 12 knts du coup ça donnerai au conso un effet double sur l'accélération du module d'accélération (celui sur le même emplacement que le temps de basculement du gouvernail). Il donne un boost au démarage jusqu'à 6 nœuds de mémoire.

Bah ... sinon d'un strict point de vue mathématique, il y a autant de parties perdantes que gagnantes. Si tu perds, ceux d'en face gagnent

Bah juste pour le fun, si on considère qu'une partie dure en moyenne 15min (en prenant en compte le temps de relancer la suivante) on a l'égalité suivante : 1394 parties = 20910 min = 349 h = environ 14 jours non stop

Bah ... non, justement pas, ou en tout cas pas de la même manière. Dans le cas d'un joueur qui est rang 1 avec 60+% de WR et mettons moins de 150-200 parties, sont rang signifie qu'il est capable de porter son équipe à la victoire assez régulièrement. Dans le cas d'un joueur qui est rang 1 avec 49% et plus de 800 parties désolé mais c'est un joueur qui ne pèse en rien sur la victoire, il ne fait pas perdre son équipe non plus cela-dit et ne monte qu'à l'aide des étoiles conservée en finissant 1er. Dans un cas le rang 1 est symbole de niveau de jeu, dans l'autre pas du tout, c'est juste de la chance et de l'acharnement (ce qui peut mériter une certaine récompense aussi hein ! mais peut être pas la même, c'est pas le même jeu ...)

Du coup ça semble montrer que les 240mm du Henri IV sont des "203mm comme les autres" au niveau pénétration à l'AP. La performance globale étant bien plus faible à cause du temps de recharge qui vient plomber le dpm. C'est surement moins pire à l'HE vu que la pénétration des HE ne dépend que du calibre (pénétration = calibre / 6 pour rappel) mais est ce que ça sera de nature à compenser le reload et le fait de n'avoir que 9 canons ? J'ai de gros doutes.

Y a vraiment pas de quoi ... ils ont l'air très décevants en l'état.

Euh ... ça changera rien. La distance de détection quand tu tires pas n'est pas modifiée (et c'est bien ça le but d'un BB furtif, s'approcher pour "engager" de près une cible par surprise) et que cette modification soit faite ou pas de toute façon tu es spot quand tu tires pour repasser furtif après 20s donc je vois pas trop de quoi tu parles en fait.

Je reviens pas sur le reste, tout le monde (moi y compris) t'as déjà répondu. Juste sur ce point : je ne défend pas le GK, au contraire, ça doit être le TX que j'aime le moins (et j'en ai 7, dont le Yamato + le Missouri qui me donne une petite idée de ce que doit donner le Montana que je n'ai effectivement pas). Ce navire est mal équilibré, malgré tout ce que tu peux dire, sa précision est mauvaise est il demande d'être joué à courte portée MAIS sa manœuvrabilité est celle d'un CV, pas l'idéal pour se battre en première ligne. Son blindage ? J'arrive même pas à le voir comme un avantage quand je le joue, au mieux une contre partie indispensable pour faire passer ses énormes et nombreuses faiblesses (que tu sembles incapable de voir mais ça c'est ton problème). Honnêtement un Yamato me fait beaucoup plus peur qu'un GK quand je dois affronter l'un des deux. Le GK reste juste un gros tas de PV qu'il va falloir descendre à coup de feu et/ou de salve à 20-30k et qui est incapable d'overmatch la proue des BB T8+. Vraiment rien de bien dangereux et s'il y a un CV dans la partie un GK c'est globalement "free kill" hein donc non, vraiment je vois pas le souci que ce navire représente. Donc non, je ne défend pas un navire que je penserai secrètement OP en prétendant ici le contraire pour éviter un nerf. Je pense sincèrement que ce truc est très moyen.

Tu as un quelconque élément de preuve pour avancer tout ça ? Non parce que de part ma propre expérience, on gagne largement plus d'xp lorsque l'ont tape un adversaire d'un tiers plus élevé que le sien plutôt qu'un tiers inférieur. Le MM global de la partie n'ayant effectivement (et ça me semble parfaitement logique) aucun impact. Dans ton exemple du Yamato et du Bismarck dans une game T10 bah ... le Bismarck va faire le plein d'xp sur tous les T10 qu'il touchera pour compenser le fait qu'il sera à priori un peu en difficulté dans ce type de match et le Yamato à l'inverse gagnera moins d'xp par "action" (dégâts infligés par exemple) mais du fait de ses performances de T10 il se débrouillera quand même bien. Si tu as des éléments concrets pour prouver ce que tu dis ça m'intéresse parce que ça va à l'exact opposé de ce que de nombreux joueurs, moi y compris, ont pu constater en jeu.

Il n'y a aucune magie, l'xp gagnée dépend des actions en jeu. Quelqu'un est devant toi ? Il a fait plus que toi, même de loin et même si à tes yeux il n'a "rien foutu". Bien sur une rééquilibrage serait possible en augmentant l'xp sur les caps/def de cap et en baissant l'xp liée aux dégâts infligés mais si on fait ça la prochaine méta ça sera 7DD vs 7DD car eux seuls en profiterons.

Tu pars du principe que le MM est différent en fonction de l'argent dépensé dans le jeu. Jusqu'à preuve du contraire, c'est faux, ton post est donc bien juste un post "ouin ouin" pour se plaindre que WG est méchant avec toi. Allez, un de plus, circulez y a rien à voir.

Capture de base = 0 Défense de base = 0 ... et tu jouais DD ? De toute évidence vu ton WR ce que tu faisais semblait fonctionner mais rien qu'en regardant tes stats j'ai aucune idée de ce que tu faisais pendant tes parties. Tu jouais comment ? Edit : question caduque, je viens de vérifier mes propres stats et j'ai 0 sur les deux aussi alors que certes je ne capais que rarement en croiseur mais je passais mon temps à décap les DD ennemis. Du coup aucune idée de comment le calcul est fait ...

Dans l'absolu c'est plutôt une bonne chose (et c'est un joueur de Zao qui le dit hein) MAIS le souci c'est que les conséquences d'une telle modification sont assez néfastes, suffit de voir avec les DD allemands par exemple ce que ça donne. Un Z23 qui tire à max range à 11km et qui est spot à 15km par ce que le malus de tir à été calculé pour l'ensemble de la branche et donc pour les portées maximales, c'est moyen. J'espère que ça ne sera pas un carnage équivalent pour les autres branches. Un simple "distance de détection" = "distance de portée maximale" serait par contre plutôt la bienvenue. Mais pas plus.

Et puis il faudra aussi voir son comportement en jeu. Avoir un calibre élevé, même si la pénétration des AP est mauvaise, présente quand même l'avantage d'avoir une excellente pénétration des HE. Du 240mm avec IPHE en tir plongeant perfore le pont (ô combien immense) d'un GK par exemple ainsi que certaines zones du pont du Yamato ce dont même le Zao est incapable.