Gingryu

Sorry, war ein wenig Polemik mit dabei. Mit den AA Schiffen wie Mino Worcester oder Des Mo bin ich übrigens immer froh, wenn da einer von der "alten" CV Garde als Gegner ist. Wenn dei CV Spieler erst einmal spitz kriegen, dass man auch solche "Flak Burgen" einfach aus dem Spiel nehemn kann (zumindest im 10er CV) dann wirds erst richtig haarig. Aber derzeit gibt es eher einen Abwärtstrend bei den Fähigkeiten der CV Spielern... So wie bei allen anderern Klassen. Wobei ich jetzt nicht mal die ausgefeilten Taktiken meine sondern die kompletten taktischen Basics. Das in Kombination mit der derzietigen Meta in der fast jedes Schiff mit voll AA geskillt rumfährt macht es noch umso schwieriger auch nur ansatzweise die CVs im Spiel vernünftig zu definieren. Ich meine es gab immer ein gewisses Saisonbedingtes Auf und ab (Weihnachts-Neujahrszeit ist z.B. oftmals sehr problematisch) aber was ich am Sa.-Mo. erlebt habe habe ich in den letzten 3 Jahren nicht erlebt.

Es gibt doch hier gute Tips von CV Spielern... wäre die Yugumo im Blob 20 km entfernt vom Gegner, 10 km entfernt vom Cap mitgefahren hätte der CV Ihn nicht so einfach angreifen können. Hmm wie wäre es mit cappenden und spottenden torpedos.. die kann man dann ins cap feuern und die cappen für einen und machen die Gegner auf Und noch eine Idee.. diese Torpedos haben dann "Tochtertorpedos", so dass diese Torpedos dann kleine Torpedos auf andere Schiffe feuern können... So kann man im DD seinen Job machen und die Tipps von den erfahrenen CV Spielern berücksichtigen.

Durchaus ein massives Problem. Nur CVs (auch vor dem Rework schon, aber sehr viel weniger weil vorher hat man auch in ner Midway nichts gemacht wenn 2-4 AA starke Schiffe zusammen waren) unterstützen das ja noch. Wiillst Du was richtig machen, eine Flanke aufhalten, Dich so positionieren dass Du ein Kreuzfeuer einrichten kannst, kommt die Fun Polizei und gibt Dir erst mal ein Ticket mit der Erklärung: Sie haben sich ausserhalb des Lemmingtrains bewegt. Diese Spielweise ist von WG so nicht beabsichtigt. Gehen sie Sofort wieder zurück zu Ihrem Blob! (Oder Lemmingtrain je nach Erfolg)

Bist Du nicht... Hatte ich auch schon vorgeschlagen... Aber was machen dann die CVs wenn sie im 12 vs. 12 aufeinandertreffen weil Ihnen die Ziele ausgegangen sind? Das würde dann keinen Spass für CV Spieler mehr machen und der Rework wäre kein Erfolg. Ich denke die 8er sind etwa da wo die 10er sein sollten. Die 10er sind ein wenig sehr über OP (doppelgemoppel intended!). Und nur weil ein Haufen Tomaten nix in den Dingern gebacken bekommt wird an diesen Spielern alles festgelegt. Komisch... - Wenn diese Spieler im DD sind gehen die innerhalb der ersten 3-4 Minuten im Cap drauf. Trotzdem gibt man den DDs keine 100K HP - Wenn deise Spieler in Kreuzern sind werden die innerhalb der ersten Minuten mittels Zitas rausgesniped.... Trotzdem haben Kreuzer nich durchweg mindestens 50 mm Panzerung und immer noch Zitadellen - Wenn die Spieler in BBs unterwegs sind... Naja dann sind sie eh weg vom Kampfgeschehen.

Nunja.. unter anderem war es doch ein Ziel den Skillgap zu verringern... Also wenn man so liest was Du aufführst ist das angesetzte Ziel doch erreicht oder?

UNd was macht WG dann wenn die schlechten DD Spieler anfangen zu jammern? Also im Prinzip das, was seit 3 Jahren mit DDs läuft?

Ja.. Egal welche Tierstufe... Egal welche Klasse. 2 mal hintereinander ne Kidd im Team die sich geweigert hatte zu cappen... (einmal wegen CV... warum auch immer der ne Kidd nimmt und ich meine jetzt nicht zu Anfang.. überhaupt in die Nähe eines Caps zu fahren war das Problem) Gegnerische Schiffe, die einer nach dem anderen auf Hotspot durch die westlichen Inseln in 7 Schiffe reinpushen. Gleiche Karte... Ich hab mit ner Budyonny A gecappt (weil Kidd).. MIt einer Budyonny und nein, ich bin nichtmal dabei gespottet worden. Gegnerische Akizuki die sich darüber beschwert dass zweimal die Maschinen ausgeschossen wurden (Frage warum er kein Last Stand hatte blieb unbeantwortet. Mit der Budyonny ne Sims gepusht... mir kamen wide spreads entgegen... Wirklich in jedem Gefecht so ein Kram, auf beiden Seiten. Ne endlos lange Liste und ich verstehe es einfach nicht. Definitiv... Abe rich habe von vor einem Monat bis Vorgestern jetzt keinen Quantensprung in Sachen Skill gemacht... Was da aber so rumfährt hat schon nen Quantensprung gemacht.. nach unten.

Bei dem, was derzeit rumfährt würde ich das als persönlichen Angriff ansehen wenn ich "Streu" wäre. Die letzen 2 Tage hatte ich das Gefühl WG setzt einen Haufen Leute vor die Rechner, die das Spiel zum ersten mal in Ihrem Leben spielen um die Zahlen zu schönen. Ich meine "Problemzeiten" gab es schon immer... Da hat man sich dann aufgeregt. Aber wenn Dir nach dem Gefecht einfach nur die Kinnlade runterfällt und Du 4 Minuten brauchst um das zu verarbeiten, was da grade passiert. Und das nicht nur im eigenen Team. Genauso auch im Gegnerteam oder eben in beiden Teams. Derzeiz würde ich mich davon distanzieren irgend eine Aussage über eine Schiffsklasse innerhalb der Meta zu treffen weil die einfach grade derzeit verdreht ist.

American Piercing Shells + AMOK beats Stalinium!

Die Z-52 hat vor allem unter der Radarschwemme zu leiden. Weil der den Hauptvorteil mit dem Hydro aushebelt. Gegen CVs ist dia AA sogar gar nicht mal schlecht, aber nur wenn man unterstützt und nicht im Fokus des CV liegt, also die Flugzeuge seitlich beim Anflug aufs Ziel erwischt. Wo wir beim Hauptproblem von DDs sind: Hinten beim Team bleiben um AA Unterstützung zu leisten ist jetzt zumindest nicht für mich der Grund nen DD zu spielen.

Hah der kann einfach def-AA aktivieren und alle Deine Flugzeuge sind wech!! Ach ne.. das war ja pre Rework Edit: Wobei um fair zu bleiben (gibt hier schon genug Leute die alles nur von einer Seite betrachten) Mit ner Enterprise konnte man auch vor dem Rework ne Des Mo mittels AP Bombern dev striken. Aber dafür musste man sie mir heruntergelassenen Hosen, also möglichst stehend und eben ohne def-AA erwischen. Besonders ne Turbo Moines (mit legendärem Modul) dürfte schwer zu treffen gewesen sein.

Ganz simpel: Wenn man ohne Probleme CV Divisionen im Spiel zulassen kann und das Hardcap auf 4-5 setzen kann sind die Dinger gebalanced... vorher nicht.

1. Definitiv! 2. Ich fände es besser, wenn Flugzeuge gar nichts mehr spotten könnten. Dann wäre der CV plötzlich auf eine ganz andere Weise von seinem Team (und vor allem von seinen eigenen DDs) abhängig und entsprechend müsste er mit seinem Team zusammenspielen (und im Gegenzug wäre es ein guter Conter gegen CVs einfach nicht mehr zu schießen) Dafür ein besseres Concealment für CVs. 3. Nein. Das POTENTIAL ist ok, sogar vieleicht zu gering. Es muss an der Möglichkeit geschraubt werden das Potenzial auszuschöpfen.

Wenn der CV nur ein bisschen was drauf hat ist das auch bei einem 8er eigentlich normal. Über die Ursachen kann und will ich hier nichts schreiben, dafür hätte ich die Namen schwarz markieren müssen.

Hab auch nen Fakeshot... wir wissen doch alle, dass CVs begrenzte Flugzeuge haben.... 170 Abschüsse... und da kamen immer noch welche nach....

Naja.. die packen dann wie ich die Nicholas aus und gehen Flugzeuge schreddern. Auf T5 hat die Nicholas den größten Stinkefinger gegen T4 CVs den es meiner Ansicht nach im Spiel gibt. Passt doch ins Konzept. Jetzt gibt es dann endlich ein Schiff, dass nem CV AA-Cover geben kann (Die armen sind ja soooooo verwundbar) und gleichzeitig ballern kann. Dann hat man halt DDs, denen man sagt: Da ist ein CV, mach einfach Deinen Job nicht mehr und dreh hinten Däumchen dann hast Du mit dem CV keine Problem. Und den Kreuzern sagt man dann: Du musst nur ausserhalb der Reichweite der Pobeda/Slava bleiben dann hast Du auch keine Probleme mit der.. seems legit!

Einigen wir uns einfach darauf... Wobei inzw. entedecken ja immer mehr Superunicums von hinten die CVs als Ihre Klasse... Eigentlich war das vorherzusehen. Überleben sogar noch länger als BBs und man kann immer schön was aus der letzten Reihe machen. Aber wie ich immer so schön sage: CVs haben definitiv ein gutes... Man kann beruhigt BB fahren, weil man fährt nicht mehr in der am meisten gehassten Klasse des Spieles rum.

Spass am Gewinnen etwa? Immer diese Ei plei phor Phun Spieler..... Nimm Dir mal ein Beispiel an den anderern seriösen WOWS Spielern... Die stehen da voll drauf wenn Ihnen jemand den Hintern versohlt (Also so wie die spielen zumindest)

Man könnte auch mal Trees von Fantasinationen wie Italien rausbringen.

CVs haben immer das Flankieren unterbunden und mehr Passivität reingebracht... Das sehe ich auch so. Da muss man sich natürlich ansich die Frage stellen, wie sinnvoll CVs allgeimein für das Spiel sind. Aber in Sachen DDs ist einiges schlimmer geworden seit dem Rework. Alleine der Umstand Def-AA zu haben und dann zu aktivieren konnte Dich vor Schaden bewahren einfach aufgrund des Panikspreads. Wenn der DD auch noch auf AA geskillt war hat der CV richtig für den Angriff bluten müssen. Zudem: Nach dem Angriff war 3-4 Minuten Ruhe bis der CV seine Staffeln wieder bereit hatte. Klar, rein Theoretisch konnte der noch mit seinen Fightern spotten. Aber für Fighter gab es drei wichtige Aufgaben: - Spotten - Gegnerische Bomber angreifen - Eigene Bomber schützen Und nicht zu vergessen: Der eigene CV konnte einen beschützen (Wenn der denn gut war) Was noch wichtiger ist: Wenn man die Schnauze voll hatte konnte man in nen CV gehen und den gegnerischen CV kontern. Das jetzt jeder im CV Spass haben soll, weil man Ihn nicht mehr auskontern kann.. Ok. Aber wenn man parallel dafür in Kauf nimmt, dass bei anderern der Spass an gewissen Schiffen massiv sinkt grade weil es keinen wirksamen konter gegen CVs gibt (Lediglich Möglichkeiten es ein wenig besser zu machen), finde ich das fragwürdig. Und im Moment ist es halt so: Hey, da ist ein CV im Spiel... DD hör einfach auf Deinen Job zu machen und dann hast Du keine Probleme mit dem CV... jo seems legit! Wie schon geschrieben.. verhundertfache die AA der Schiffe und wenn sich der CV beschwert einfach sagen: Flieg einfach keine Schiffe mehr an... Da sagt Dir jeder Spieler (zurecht), dass Du wohl nen Schuss hast.

Wobei das von Dir beschriebene geht ja noch einigermaßen. Den heftigsten Desync hatte ich mal vor ca. 2 Jahren. Knifefight mit nem anderern DD, ich vresenke Ihn bin vorsichtig wegen Torpedos.... Da kommen keine (auch keine Warnung (puh also weitermachen... 2 Minuten lang weiter ballern auf andere, auch Schaden dabei gemacht, plötzlich *Bumm* aus heiterem Himmel... Laut Anzeige dann: Versenkt durch Torpedo von dem Spieler den man vor zwei Minuten auf 4 km gekillt hat.

Naja.. die Farragut ist gegen 8er ja auch einfach nur "broken" Hab die letztens auch mal wieder ausgepackt und ne Seite gegen ne Benson, Tschappy und noch 2 BBs verteidigt.. Hätte auch alles geklappt aber dann kam die Fun Poilice in Form einer Shokaku.... 3 Anflüge und dann war das Thema erledigt. Ergebniss: Verloren weil "Gingryu in Farragut" = "Balanced durch CV"

@_Riko_ Schön dass man das hier mit einem Meinungsaustausch kommunizieren kann ohne dass gleich alles von den Extremseiten plattgeredet wird.

Mach ich auch mal ^^ Also meiner Ansicht nach (ist meine Ansicht, kein "Gesetz") sind BB im allgemeinen sehr viel leichter mit CVs spielbar als vor dem Rework. Schiffe wie Izumo, Yamato oder ganz schlimm Musashi waren vorher so ne Art oneshots für CV Spieler. (Die Musahi war sogar kein Problem für nen 6er CV der per faildivi in ein 9er gekommen ist.) Jetzt ist zum einen der AA-Unterschied dieser Schiffe gegenüber anderern nicht mehr so wirklich viel (immer noch weniger aber die wenn ein CV durchkommen will mach er es derzeit bei jedem Schiff und die Def-AA ist.. lächerlich) Das liegt vr allem daran, dass CVs derzeit auf Schaden über Zeit aus sind. Da dauert es einfach ne Weile bis so ein BB weg ist. Und ansonsten trifft der Rework im Grunde alle Schiffe, die darauf angewiesen sind unentdeckt zu wirken. Rein durchs spotting. Viele machen ja den Fehler, das Ganze auf die Thematik "CV vs. Schiff" zu reduzieren, aber die Hauptproblematik besteht meiner Ansicht nach darin, dass taktisches spielen, intelligentes Positionieren dadurch problemtisch wird. Klar, das war im gewissen Maße auch vor dem Rework schon so, dass ist ein Grundproblem von CVs im Spiel. Was DDs betrifft: Ende 2016 habe ich die DDs für mich entdeckt... Damals war es fun. Dann wurde es bis Ende 2018 immer schlimmer durch mehr Radarlinien, überschnelle BBs, BB Camping Meta und was auch immer im Spiel. Es war 2018 akzeptabel. Durch die jetzigen CVs ist es für mich persönlich jetzt nicht mehr akzeptabel. DDs waren schon vorher immer die Klasse, die sich als erstes gegenseitig beharkt hat und die von allem als erstes beschossen wird. Jetzt noch mehr diesem Beschuss ausgeliefert zu sein wenn man sich nicht irgendwo verkriecht ist to much für mich. Ich mache das, wqas ich schon immer gemacht habe im Spiel: Ich passe mich bei der Schiffsauswahl an die derzeitige Meta an. Und dadruch fallen halt derzeit sehr viele Schiffe weg. Finde ich persönlich Schade. Ich meine ich spiele die Schiffe ja weil ich spass daran habe. Wenn ich mir bei jedem Schiff die Frage stellen muss: "Kannst Du Spass haben wenn da ein CV im Spiel ist?" fühlt sich irgendwie falsch an (Klar je nach Qualität des CV Spielers kann man trotzdem noch in jedem Schiff spass haben aber es hängt nicht mehr von Dir selber ab sondern vom gegnersischen CV) Und hier ist meiner Ansicht nach das Hauptproblem in Sachen "Balancing": Es geht gar nicht. Man kann den Kapf CV gegen ein einzelnes Schiff balancen. Aber nicht (oder nur sehr schlecht) den Einfluss auf das Gameplay ansich durch das spotten (Es sei denn Flugzeuge können gar nicht mehr spotten, was die Wichtigkeit von DDs für das komplette Team als Spotter, auch für den CV, wieder herstellen würde.)

Er meint damit nicht Programmversionen sondern Informationen aus dem Gefecht, die Dein Client erst 0,5 oder 1 Sekunder später hat als der Server. Der Server weiß schon, dass Du Explodiert bist, der Client nicht.. der weiß das erst 1 Sekunde später.