Gingryu

Ja. Ne Gearing zum Beispiel wurde vom FLugzeugschredderer zum Opfer deklassiert. Das Problem ist das Verhältniss bei steigenden Tierstufen. Während eine Nicholas noch gut mit nem 4er Träger zurecht kommt, weil einfach die gestzeigerte AA-Leistung bei Def-AA ausreicht ist auf höheren Stufen das Verhältniss zwischen AA des Zerstörers und der HP der Flugzeuge nicht mehr gegeben. Da müsste die Def-AA nicht +200% sondern eher +400-800% geben. Zudem wie bereits angesprochen sind cooldown der def-AA und Anzahl der Ladungen nicht an die derzeitige CV-Meta angepasst sondern noch auf die pre-Rework CVs-eingestellt.

Was? Wie? Es gibt doch keinen Unterschied für DDs zum pre Rework... Das muss alleine an Dir liegen. Lies doch mal die Tips der CV Spieler im entsprechenden Thread, dann wirst Du erkennen, dass CVs Dir nichts anhaben können Du DD-Noob!

War auf GrimmSeas Yamato Beispiel bezogen. Er meints mit ner Yammi kann das ohne Problem auf 24 km auch passieren, dass Dich die Yamato auf 24 km rausnimmt... Und da meine ich, dass Du da dann selber Schuld bist. Im Gegensatz zum CV. Wenn der CV Dich rausnimmt kannst Du meiner Meinung nichts (oder besser gesagt nicht viel) machen. Also im Prinzip untermauerst Du mit Deinem Beispiel das, was ich aussagen möchte ^^ Edit: Sorry, nicht richtig gelesen... Weiden hat im Prinzip darauf geantwortet... Ja Du brauchst shcon extremes Pech, wenn Dich eine Yammi auf 24 km einfach so wegsnackt... Aber auf wie viele Yammis/Musashis im Spiel passiert Dir das?

Grade das war vor dem Rework oftmals eien Harte Nuss. Wenn zwei gute CV Spieler im Match waren hat man teilweise 50%-75% der Zeit damit verbracht ne Lücke in der Verteidigung zu suchen. Das hat dann nur funktioniert, wenn der Gegner seine Schiffe zu stark aufgesplittet hat. War auch nicht unbedingt der "fun" Part beim CV Spielen aber das gehörte dazu. Wenn ich mit nem DD den anderern DD kontern mus sund nicht Yolo zu den BBs hin kann um die aus 6 km wegzutorpen ist das genauso dass man auf seine Gelgenheiten warten muss.

Moment ich zitiere: Ist Deine eigene Schuld. Oder ganz massives Pech... Weil auf wie viele Yamatos im eigenen Spiel wird man mit der ersten Salve rausgenommen? 1/1000? 1/2000? Und damit Dich die Yamato auf 24 km rausnimmt muss Dich erst mal jemand spotten. Ich kann mich an eine einzge Situation erinnern, wo mir das mal passiert ist. Die Möglichkeiten eines CVs Dich gezielt rauszunehmen mit denen einer Yamato zu vergleichen ist so ein wenig eine Apfel-Birnen Geschichte.

Wenn das 2 CVs waren, dann waren das 8er. Und nein, vor dem Rework hat man sogar ne alleine fahrende NorCa im Normalfall nicht als Primäres Ziel angesehen. Mit nem 10er? Ja, kein Problem.. Die wäre Geschichte gewesen. Aber mit nem 8er hätte man so 15-20 Bomber verloren. Das ist da schon ein ganzer Happen gewesen. Und die Hipper... Kommt darauf an ob die def-AA hat oder nicht.. Wenn nicht, dann wäre die Weg gewesen. Wenn ja, hätte die im richtigen Moment gezündet noch mehr Chaos unter den Flugzeugstaffeln angerichtet. Und ob die Torpedobomber dann überhaupt einen Treffer gelandet hätten wäre fragwürdig. Der zweite Angriff wäre ein Problem gewesen. Aber um da ne manövrierende Eugen oder NorCa rauszunehmen hat schon einiges an Skill des CV-Fahrers erfordert. Wenn man rechtzeitig rausgedreht hat (ja genau.. nicht rein) Dann musste der CV seine Bomber ziemlich lange der AA aussetzen weil er weiter um das Schiff rumfliegen musste. Ja, das Potential war vorher höher. Aber es war bei weitem nicht so einfach es auszunutzen. Da musste man nen Angriff schon plannen. Yolo rein und gib Ihm wurde da noch genause bestraft wie mit jedem anderen Schiff. Da hat mann dann vieleicht 5-10K an ner NorCa Angerichtet und 25%-35% seiner Angriffskraft (Also Bomber) verloren. Das machte man 3 mal im Spiel und dann stand man nach 10 Minuten ohne Bomber da.

Nunja.. CV players wanna have fun! Die wollen nicht warten auf die Action. Aber eigentlich finde ich das nicht mal die Hauptproblematik. Ich empinde es eher als Hauptproblematik, dass sich CVs als einzige Klasse rauspicken können wen sie wollen und den immer wieder angreifen können. Zudem wird der Concealment Balancingfaktor ausgehebelt. Meiner Ansicht nach wäre es am Besten für das Gesamtspielkonzept, wenn Flugzeuge gar nicht mehr spotten können. Was die Auswahl der Ziele angeht wäre der CV dann den anderen Klassen gleichgestellt: Er könnte nur noch angreifen was er selber spottet oder jemand anderes (Wie alle anderern Schiffe im Spiel auch). Das würde auch das frühe Spotting regeln, weil er zwar seine Flugzeuge losschicken könnte aber was sollen die angreifen wenn nichts offen ist. Vorher muss der CV wie jede andere Klasse, wie jeder anderer Spieler auch warten. Zudem vieleich noch ein Spotterplane Consumable... Dass einen Ring aus Spotterplanes losschickt die 12-15 km in alle Richtungen fliegen und Ziele die sie auf dem Weg entdecken für 30 Sekunden offen halten. Also im Prinzip ähnlich wie Radar, also mit einem Cooldown nur durch Smoke konterbar. Aber ist schon klar... CV player wanna have fun! Das ist der Maßstab für den Erfolg des Reworks (Sogar wenn der Executive Producer von WG nicht in Jubelstürme ausbricht sondern ziemlich frustriert Dreinsiehrt als Ihm der gegnerische CV ohne eien Möglichekeit zur Gegenwehr versenkt und damit den Sieg aus den Händen gerissen hat).

Also man "kann" das Spiel definitiv noch spielen. Mit jedem Schiff. Ist mehr ne Frage ob es einem noch Spass bringt. Das ist natürlich eher subjektiv aber mir bringen derzeit so einige Schiffe keinen Spass.. Naja.. eigentlich ist der "fun faktor" grade allgemein im Keller. Derzeit sind es die Abschüsse. Das soll aber geändert werden. Irgendwo hab ich das noch im Hinterkopf, das wurde mal in einem Dev-Block geschrieben. Und wo wir grade beim Cooldown sind... Def-AA sollte auch mal überarbeitet werden. Die Anzahl der Consumables und der Cooldown sind noch auf die Pre Rework Meta abgestimmt. Wobei das ganze AA System meiner Meinung nach eh kompletter Murks ist.

Danke für den Tip.... Man muss da auch sagen, dass die Beschreibung des Modules da sehr verwirrend ist. Man muss also nach der Namensgebung gehen und nicht nach der Beschreibung! Jetzt verstehe ich auch, warum ich 2 mal Shimas mit Zielerfassung als Gegner hatte.. Die haben einfach nur Ihre Torpedotrefferrate gepusht... Man bin ich froh, dass die mich nicht getroffen haben.

Zumal es ein Balance Konzept gibt. Je größer die Schiffe um so größer der HP Pool... Um anderer Schiffe dagen ins Gleichgewicht zu bringen haben die im Gegenzug ein besseres Concealment... Nunja.. und dann kommt der CV und dieses Element um alle Schiffe gegneinander in einen Einklang zu bekommen gehen den Bach runter (Jaja ich weiß, das war auch vor dem Balancing ein Problem)

Mach ich doch... 2/3 der Schiffe in die Mülltonne. Kaum mehr Spielen... 90% der DDs nicht mehr spielen.. Oder eben alternativ gar nicht mehr spielen oder nur noch CV.... letztes muss ich mir noch überlegen... passt halt nicht so ganz zu meinem Charcter CV zu spieln. Aber ansonsten: Bin ja anpassungsfähig.

Mit meine 20 km Shima Torps die ich auf 18 km schmeiße treffe ich einfach nichts... Im Zuge des CV Reworks verlange ich eine Fix so dass ich mit den Dingern auch automatisch treffe! Es kann einfach nicht angehen, dass Skill eine Voraussetzung für eine erfolgreiches Shimakaze Gameplay ist! mfg eine Tomate!

Gabs vermutlich schon.... Das Problem bie den Tierstufen und die Aufteilung ist zum einen der Sprung von Stufe 4 auf 5 also von +-1 auf +-2 und Die Stufe 10. Das macht eine einigermaßen Gleiche Aufteilung schwierig. Z.B. war bis vor ca. nem halben Jahre T7 so ne goldene Stufe... die 9er waren oft in 10ern und die 5er hatten die T 4-5 Sprungproblematik, weshalb man zu gefühlten 50-60% Hightier war.. Sehr zum Leid der 5er. Das wurde geändert, so dass es mehr 9er maches gab, weil die das nicht so toll fanden dauernd gegen 10er ran zu müssen (der 8-9 Sprung ist für viele Schiffe nicht so groß wie der 9-10 Sprung) Zudem gibt es noch Stufen die mehr gespielt werden als andere (wenn ich mich recht entsinne war T8 recht beliebt) Das führt dazu, dass man das gar nicht so richtig gleich aufteilen kann. Eine Lösungsansatz wäre es z.B. T11 und 12 (Also T9-10 und reine T10) Gefecht mit zu implementieren. Aber gem. Angabe WG zu dem Thema sind dafür zu wenig Schiffe vorhanden. (Warum die dann teilweise ein Alibi 8er in ein reines 10er schicken.. keine Ahnung) Aber mal ehrlich, mit nem 8er in ein 10er Match zu komme nist für mich derzeit eines der geringsten Problem im Spiel. Ohne CV fühlt man sich z.B. mit den ganzen Kagero-Derivaten auch in nem 10er sauwohl. Auch der Unterschied zwischen ner NorCa und ner Iowa ist jetzt nicht so groß und auch gegen ne Monty und andere 10er BBs kann man ne ganze Menge ausrichten... Besonders die langsamen Geschosse führen teilweise zu mehr Zitas als bei anderen BBs

Erinnert mich an die Midway ais dem WG-EU Stream von Donnerstag... Yolo rein in den Blobb voll in die AA von zwei Kremml, Henry, Yoshino und noch ein anderes BB... hat immer noch 2 Dropps geschafft... ^^

2 Tage lang nicht gespielt.... Und was soll ich sagen: Ich vermisse immer noch keine CVs in meinem Leben. Und mal wieder Rebell Galaxy ausgepackt... Jetzt merkt man erst, was man da an Musik im Game hat. https://www.youtube.com/watch?v=2ZWRasF9sPg

Und was soll das bringen? Die Zeiten wo Kreuzer die AA Schiffe Deckung geben können sind vorbei. Die einzige Chance die man hat ist dass der CV Spieler vor lauter Lachen wenn der Kreuzer def-AA aktiviert den Drop verhaut.

Das hat mit den Tips zu tun, die hier von einigen CV Spielern zu fem Thema gegeben werden wie man im DD in dieser Meta einfach besser überstehen kann. Wie ich es schon geschrieben habe: Verhundertfache die AA und sage dem CV Spieler: Dann flieg halt keine feindlichen Schiffe mehr an, dann hast Du keine Probleme mehr mit der AA. Oder wenn BBs jetzt ne Dispersion von 10 m bekommen... Einfach den Kreuzern sagen: Na dann bleibe halt ausserhalb der Reichweite von BBs, dann können die Dich nicht treffen. Den Tip mit dem DD spielen kann man sich genauso sparen wie die beiden anderern Beispiele weil: "Du hast Probleme, dann hör einfach auf Deinen Job zu machen und dreh hinten Däumchen" keine Lösung sind... Hör auf DD zu spielen wäre dagegen eine ehrliche Aussage. Bitte entschuldige die Polemik, aber die kommt einfach auf wenn manche Leute einfach auf biegen und brechen die Aussage treffen wollen, dass alles doch in Ordnung ist. Wenn es kein Problem darstellt, dass CVs einen Cap von 5 Schiffen im Match haben und auch in einer 3er Divi gespielt werden könnnen ohne dass das einen bedeutenden Einfluss im Spiel hat (vorausgesetzt es sind durchschnittliche Spieler) DANN! ist alles in Ordnung, dann passen CVs.

Warum nicht.. nach unten hin schafft sie es doch auch grade

So "Full-Spec" mussten die garn icht sein. Ich bin auch nur mit BFT und def-AA rumgefahren. Zudem das AA Modul auf Slot 3. Hat immer gereicht. Wenn mal Missionsbedingt zu 90% ein CV im Spiel war hat man halt mal das Reload Modul gegen AA Modul getauscht und das war schon fast overkill. Manual AA brauchte man gar nicht allenfalls wenn man mit nem CV in ner Divi war zum kompletten Trollen.

Vor dem Rework gab es auch immer mal wieder gewisse Events oder Zeiten mit sehr vielen CVs im Spiel. Da hat man sich in ne Kidd, Fletcher oder Gearing gesetzt und aktiv die Flugzeuge gejagt. Gewartet bis der CV sich nen BB rausgesucht hat und dann auf 5 km die def-AA und Flugzeuge geschreddert... Danach wurde man vom CV gemieden.

Ja klar... Der Alpha war vorher schon ne anderer Hausmarke.. Mit nem guten Crossdrop war der DD weg. Aber um den hinzubekommen brauchte der CV-Fahrer schon einiges an Übung. Zudem konnte man es sehr viel schwerer machen wenn man vorher schon reagiert. Zudem reichten 5 km Abstand zu einem AA Kreuzer. Der konnte sogar hinter einem Berg sitzen und seine def-AA aktivieren un Du warst ziemlich Sicher. Ok, ich kann da jetzt nur von mir sprechen was immer ein wenig problematisch ist wenn man ein wenig über dem Durchschnitt ist (Was allgemein hier das Problem ist wenn die besseren Spieler hier Aussagen darüber treffen ob etwas nun problemlos ist oder nicht) Aber vor dem Rework konnte ich einiges tun um den CV zu kontern wenn ich nur aufgepasst habe. Jetzt ist das größtenteils vom Skill des CVs abhängig... Ich kann es allenfalls zusätzlich vermasseln wenn ich mich besonders dämlich anstelle. Wenn mich derzeit ein CV im DD haben will schafft der das. Vor dem Rework hat er das nicht geschafft. (Ok, mal ausgenommen die Totaltomaten aber die waren vor dem Rework erst recht keine Bedrohung) Also im Endeffekt sehe ich persönlich es jetzt genau genau umgedreht. Wenn man vor dem Rework vom CV einfach so raus genommen wurde habe ich im DD versagt... Wenn mich jetzt der CV nicht rausnimmt hat er versagt. Aber das sind halt zwei Perspektiven. Ein objektives "ES ist so und nicht anders!" Lässt ich da nicht wirklich festlegen. Wenn nicht grade Weihnachtszeit war, dann ja... Aber die durchschnittliche Qualität der Mitspieler hat wie mir scheint auch abgenommen. Ich verstehe derzeit nur nicht ganz warum.

Das mussten Sie, wenn sie was reißen wollten. Einfach in den Gegner reinrushen ging nicht, weil die AA Dir Deine kompletten Staffeln zerfetzen konnte. Zudem konnte Dich der andere CV mit seinen Fightern kontern. Yolo rein und gib Ihm war vor dem Rework mit den CVs genauso sinnlos wie mit jedem anderern Schiff. Nein, das war wie jetzt auch abhängig vom Spieler. Die taktische Ansicht alleine reichte nicht. Die Minimap war auch da schon Dein großer Freund und Helfer und wer damals die Minimap ignoriert hat war nicht grade der beste CV im Team so wie jetzt. Auch vor dem Rework waren DDs die ersten Ziele für die besseren CV Fahrer. Nur konnte der DD durchaus dem Angriff entgehen, der eigenen CV konnte Ihn vernünftig unterstützen und wenn der Angriff erfolgt ist hatte er 3 Minuten Ruhe und vor allem: Ne Atlanta oder ne Cleveland in der Nähe und sogar der 8er CV hat die Stelle gemieden wie der Teufel das Weihwasser. Und was man nicht vergessen darf: Hatte man im DD selber def-AA dabei dann war es schon sehr schwer den DD überhaupt zu treffen. Das waren dann Glückstreffer von den Bomben aber Torpedos beim Panikspread? Das war mehr ne Skill vs. Skill Sache. Also jetzt mein subjektiver Blickwinkel dazu ^^

Genau das ist es was ich meinte. Polemik und sarkasmus zu verwenden um andere in die Lächerlichkeit zu ziehen ist ok, ich "blende" die breite Welt, wenn ich mich dieser Stilmittel bediene. Ich spreche es an.. und ein paar Minuten später "zack!" Diese Dimension der selektiven Wahrnehmung ist.... interessant.

Ich begebe mich nur auf das Niveau der CV Fanboys. Man muss schließlich auf einer Ebene Diskutieren. Insofern kannst Du Dir das was Du mir da geschrieben hast genausogut selber auf die Fahne schreiben. Nur im Gegensatz zu Dir schreibe ich absichtlich an der Realität vorbei um damit gewisse "Absurditäten" hier im Thread auf die Schippe zu nehmen.

Die üblichen Lernschritte. 1. Rein und ballern. Als Ergebniss geht man schnell drauf und was sieht man als erstes: Die die hinten stehen überleben und machen zum Shcluss den ganzen Schaden, sind also die vollpros... Möglichkeit 1: Ich mache weiter und gehe dauernd drauf (Die Campernoobs sind Schuld) Möglichkeit 2: Ich lerne und komme zu Schritt 2 2. Hinten bleiben und snipen. Als Ergebniss verliert man dauernd weil der Gegner die Caps hat und man fragt sich, warum immer der Gegner die Caps haben und man trotzdem Verliert. Möglichkeit 1: Ich mache weiter und mein Team geht dauernd drauf (Die DD- und CA noobs sind Schuld, die können nicht richtig die caps nehmen) Möglichkeit 2: Ich lerne und komme zu Schritt 3 3. Man erkennt das Zusammenspiel und merkt wo man unterstützen und Pushen muss und wo man lieber abdreht und die Gegner kitet. Ergbeniss: Man gewinnt immer mehr Spiele und kommt eventuell sogar zu Schritt 4. 4. Adapt to the Meta: Der Offensive oder Defensive Grundspielstil wird an das angepasst was am Tage (oder der Woche) grade so unter der Spielerschaft "in" ist. Man bleibt defensiv wenn die Spieler nur defensiv sind und man wird offensiv wenn das Team auch offensiv eingestellt ist. Manche bleiben bei Schritt 1 Hängen, sehr viele bei Schritt 2, einige schaffens zu Schritt 3 und ein paar sogar zu Schritt 4. Wobei CVs im Spiel (um den Bogen mal in Richtung topic zu spannen) leider bedeuten, dass "Schritt 4" bedeuted zu "Schritt 2" zurück zu gehen.