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Wie trifft man egentlich mit Schlachtschiffen?
Gingryu replied to anonym_vddmd2eG3qAC's topic in Neueinsteiger
Meine Erfahrungen mit dem schnellen Spielen von BBs: Das hätte ich nicht machen sollen! Mein Tip für Deinen Plan in die Trägerwelt einzusteigen: Mach das nicht! Für das Träger-Gameplay braucht man mehr Erfahrung, was nun welche Gegner tun. Du hast immer auch nen Gegnerträger und wenn der Gut ist, schiebst Du Frust ohne Ende. Das Problem bei den Trägern ist meiner Meinung nach, dass Du erst lange lernen must, abzuschätzen wie sich eine schlachtentwickelt, was die Gegner so anstellen, welche Taktiken meistens gefahren werden, die komplette Karte un die Situation nebenbei immer im Auge zu behalten, etc. etc. D.h. einen guten Drop alleine zu machen reicht nicht, man muss auch den Weg sehen, wie man zum guten Abwurf mit viel Schaden überhaupt kommt. Man mus lernen, wie gegner asuweichen werden (vermutlich) indem man selber erst einmal vielen Trägerangriffen ausweicht (oder eben getroffen wird) und dann beobachten wie der gegnerische CV seine Flugzeuge manövriert hat um einen zu treffen. Wenn ich nochmal anfangen würde, würde ich glaube erst einmal viele Gefechte mit Kreuzern machen, dann zu den Zerstörern wechseln, dann die BBs und zum Schluss die Träger (letzteres habe ich gemacht, bei denen klappt das bisher einigermaßen gut). -
Wundert sich da noch jemand über CV sterben?
Gingryu replied to God_of_Thunder667's topic in Allgemeine Diskussionen
Tja ist halt so. Meiner (bescheidenen) Ansicht nach ist der größte Vorteil von Trägern auch gleich der größte Nachteil: RNG ist 2. Rangig, Skill zählt mehr. Ich bin mit meiner Ryujo auch eher häufig (mehr als 50%... zumindest gefühlt) in Tier 8 Gefechten unterwegs gewesen. Und wenn ein US CV als Gegner ist hat der auch fast immer das Fighter Setup. Insofern kann ich verstehen, dass manchmal der Frust aufkommt, aber der kommt auch auf, wenn man mit seinem CA mit der ersten Salve rausgenommen wird oder sonst wie ne Detonation reingedrückt bekommt. Entschiedend ist nur, was man aus der Situation macht. Und ja, man kann sogar als T6 CV im T8 noch was reißen. Tirpitze z.B. sind dankbare Torpabnehmer. DDs rausnehmen geht auch. Man muss sich dem Spiel anpassen und so kann man durchuas mit seinem CV etwas leisten. Meinen maximalen Schaden von 127K hatte ich soga in nem Tier 8 Spiel rausgehauen. Man kann das Ganze halt nicht mit Tier 4 CV vergleichen, das ist halt CV-Spielen für Anfänger (Auch wenn hier so einige Robbenklopper unterwegs sind) Das Einzige was mich wirklich aus der Fassung bringt, ist dass eigne Flakkreuzer (Cleveland z.B.) scheinbar Ihre Flak sogar ausschalten solange keine gegnerischen Bomber im Team sind. Wenn man sein Bomber dann darüber parkt, während die feindlichen Fighter Setup Jäger sich draufstürzen und dann NULL AA von unten kommt.... Er muss ja nicht mal die def. Flak anschmeißen, aber Flak deaktivieren??? -
DAS nennt man eben gutes Teamplay. Der DD spottet nur fürs Team und kontrolliert seine Zuckungen im rechten Zeigefinger. Während der Rest vom Gegenrteam einen nach dem anderen weghauen.... Das das "unfair" ist liegt aber nicht am Dd ansich sondern daran, dass es hier um Teamplay vs. Singleplayer geht... Und Teamplay IST nun einmal OP und sollte deswegen natürlich generft werden. Aber mal Sarkasmus aus. Hier hilft es nur entweder das Schlachtfeld zu lesen oder eben mittels Kommunikation zumindest zu versuchen die Leute zu einem Team zu formen.
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Andere Idee.... Anstatt aufzulaufen oder eben das derzeitige Abbremsen am Kartenrand.... Lasst doch die Schiffe einfach rausschippern mit der allgemeinen Meldung: XXXXXX has fleed from the Battle. Eine "Warning, you are leaving the Map" 2-3 Kilometer vorher wäre natürlich angebracht. Und wer flieht darf zwar sein Schiff reparieren und die Munitionskosten ezahlen bekommt aber keien EXP und kein Geld zurück.
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Ahhh ich verstehe das Problem in der Berechnung.... Du gehst davon aus, dass die Disperson von 0 linear ansteigt. Nunja... Das würde ja bedeuten, dass man auf 2 KM 32 Meter Dispersion hätte (bei anderen Schiffen entsprechend wengier) Ich glaube wir können uns darauf einigen, dass im Spiel nicht so ist. (Zumal die Dispersion mit Reichweitenerhöhung bei der SC dann 178 m wäre und nicht 172 m!) Derjenige, der die Tabelle hergeleitet hat, ging von der Steigerung der Dispersion aufgrund der Reichweitenänderung (Modul) aus und ging durch die einzigen 2 Punkte auf den jeweiligen Graphen, die er mit Gewissheit hat davon aus, dass die Dispersion linear ansteigt (also die Funktion f(x)=ax+b sein könnte) und nicht in irgendeiner Form exponentiell. Aber wie schon angemerkt ist das alles recht theoretisch.... Praktisch wissen wir nur, dass wir auf geringen Reichweiten immer noch genug Streuung haben (Also 0 Streuung auf 0 Meter wohl nicht stimmen kann), dass ne SC keine 20 oder 23 KM weit schießen kann und dass wir beide nicht die schlechteste Trefferquote mit der SC haben (29%)
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Die SC hat die gleiche Dispersionskonstate wie die restlichen US BBs (http://i.imgur.com/L5Xsg4y.png) (Wobei die Tabelle natürlich mit vorsicht zu genießen ist, de es sich lediglich um eine erstellte Tabelle anhand von Schätzungen handelt) Der unterschied ist die Reichweite mit der auf Tier 3 gekämpft wird. Und da die US BBs auf nahen Entfernungen weniger Dispersion haben spürt man das durchaus auf der SC. Und das es "RNGesus" gibt, darum geht es doch im Prinzip in diesem Thread. Der Unterschied wenn man von den High-Tier BBs zu den Lowtier zurück wechselt liegt meines erachtens nicht an einer geänderten RNG-Regelung sondern an anderen Taktiken und vorgehensweisen. Man wählt andere Ziele, man fäher andere Routen, man achtet mehr darauf wohin man fährt. Das auch ein unerfahrener Spielr mit Papis Tirpitz nichts reißt sollte doch im allgemeinen bekannt sein. Gleiches Prinzip: Nicht die Stufe der Schlachtschiffe machts, sondern wie man damit fährt.... Und wenn man mir mal meinen Aluhut reiche könnte ich ja evtl. noch denken, dass einzelne Schiffe einzelner Spieler komplett RNG-Verflucht (oder MM-Verflucht) wurden. Wobei vermutlich jeder an den Rändern einer gaussschen Normalverteilungskurve seine ganz eigene Perspektive in Sachen "RNG" entwickelt ;-)
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Sehe ich inzw. ein wenig anders.... Die low-Tier BBs "erscheinen" einem meiner Meinung nach nur schlecht. Wenn man aber erst mal ein paar hundert runden mit den Tier7 und Höher BBs gespielt hat und dann zurück zu den Tier 3-4 BBs wechselt... ich für meinen Teil habe da mein blaues Wunder erlebt, was die Dinger da treffen und was man mit denen reißen kann. Ich habe eher das Gefühl, dass man sich in höheren Tier-Stufen lediglich langsam an die Streuung gewöhnt und lernt besser damit umzugehen. Besonders die South Carolina scheint mir recht gut zu treffen.
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Myogi ist so ein super Beispiel.... In meiner Anfängerzeit nichts mit dem Kahn gerissen. Hab sie dann vor nem Monat oder so nochmals ausgepackt um die Hosho freizuspielen.... Und was soll ich sagen: Trotz der grade mal 6 Wummen hat das Ding reingehauen und vor allem getroffen, dass mir die Kinnlade ne Etage tiefer gerutscht ist. Gestern auch wieder die Wyoming ausgepackt (für die Langley)... War zwar vorher schon nicht schlecht, aber der Unterschied zu Tier 7.... Mehr AFKs, mehr Teamkille rund ein oder zwei Hosho sealclubber.... bei denen ging nichts! Die Belohnung kam dann mit der Langley.... zwar nur 1 Spiel aber so richtig entspanntes Gegnerverkloppen. Wobei auf Tier 4-5 rennen auch viele CVs rum.... Hammer. Na nun gehöre ich auch erstmal mit Langley und später Bogue dazu.... Wenn man mit seiner Ryujo 2 von 3 Spielen in Tier 8 landet trainiert das ungemein.... Die Schiffchen mit Ihrer lächerlichen AA im Tier 4.... Da sag ich sogar als CV-Spieler, dass die verbessert gehört!
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Montagsschiff halt.... Kommt mir auch manchmal bei einem Schiff so vor, da kann man machen was man will, RNG hat entschieden, dass dieses Schiff bei einem nicht treffen darf und fertig. Ist natürlich bei einem Premiumschiff ärgerlich (Bei mir hat z.B. MM bei der Ishizushi entschieden, dass das Schiff nicht zu gewinnen hat! Ist zwar nicht mein Glanzschiff, aber 15% winrate? Ich müsste sogar mehr haben wenn ich ga rnicht mitspiele sondern einfach nebenbei nen Kaffe trinken gehe. Ebenso die hochgelobt St. Louis.... 2 mal von 10 Spielen in Tier 5 Ozean.....) aber das ist dann halt so. Da helfen nur 2 Dinge: Nimm ein anderes Schiff (klar wenn ich meine Amagi in die Tonne kloppe, weil MEINE und nur MEINE Amagi einfach nichts reißt ist das zu verschmerzen) Oder Du sagst Dir halt: Sch... auf die Statistik, ich mach einfach ein paar hundert Spiele mit dem Schiff, irgendwann kriegt sich der RNG-Gott wieder ein (Hab ich bei meiner Königsberg gemacht.... brauchte 60 Spiele um die Winrate auf über 50% zu pushen.... Wie viele davon verloren unter den ersten 2 waren, ich habe irgendwann aufgehört zu zählen.) Abschließend mein Tip: Wenn das Schiff nicht will, nimm ein anderes und versuche es in 3-4 Monaten nochmal. Alternativ: Spiel CV oder DD. Träger sind nicht ganz so RNG abhängig wie der Rest und je höher die Schussfolge der Kanonen ist, umso eher ergibt sich ein durchschnittliches RNG-Bild. 50% extreme RNG-Ausreißer zum eigenen Nachteil (oder Vorteil) sind bei 200 Schuss immer nich sehr viel eher möglich als bei 1000 Schuss.
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Ich tue mir den Krampf nicht mehr an! Hab sie verkauft um für vernünftige Schiffe Platz zu machen. Die Win.Rate war jetzt weniger das Problem und auch das "Treffen" funktioniert inzw. einigermaßen.... Aber meine Amagi wurde wohl mit AP-Granaten ausgeliefert die unter Borderlineoder ähnlichem leiden. Da gibts nur Overpen oder Abpraller. Dazwischen gibt es NICHTS! Die Zitas hat meine Amagi nur für sich selber reserviert. Ganze egal welcher Winkel, ganz egal ob ich in der Gegend rummanövriere (ohne Breitseite zu zeigen): Zitadelle... Klar, die Panzerung is jetzt nicht die beste, das ist ja noch irgendwie verständlich. Aber warum können meine AP-Granaten das nicht bei ner gegenerischen Amagi auch machen? Eines von beiden? Ok, damit lässt sich leben. Aber beides? Ne danke. Wenn man wenigstens die Granaten der Nagato mit übertragen könnte... Also eigentlich sollten das doch die gleichen sein oder? Ne, MEINE Amagi hat mich jetzt genug getrollt!
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Herrschaft, was ist das, kann man das Essen?
Gingryu replied to Cpt_Nuggetz's topic in Allgemeine Diskussionen
Ähhhm nunja... Um es mal so zu sagen, ich wurde sogar von jemandem dafür reported, das NICHT so zu machen. Am meisten haben ich seine Stats erschüttert, die nun wirklich um eineiges besser waren als meine. Auf ein Cap zufahren und dann abdrehen um einen andern DD auf einem zweiten Cap zu unterstützen (Die Mitteilung, dass ich nicht ohne Support da reinfahre wurde gemacht) kam halt bei der abdrehenden BB Division (der sich noch ein viertes angeschlossen hatte um experimentelle Kartenrandforschung zu betreiben) nicht so gut an. Manchmal habe ich das Gefühl, dass bei ein paar Spielern "Skill" und "Erfahrung" zu einer ganz anderen Art des Tunnelblickes führt. Der Tunnelblick der eigenen Unfehlbarkeit. -
Hatte gestern wieder einige einschneidende Erlebnisse mit Meiner Sims und Ryujo. Wenn ich mit der Ryujo spiele hat gefühlt jeder Kreuzer (inzw. sogar jede Nürnberg) defensive Flak (Ganz zu schweigen vom Tier 7-8 Rest) (Das 90% der Independence dazu noch Fighter Setup Fahren las ich mal weg... Irgendwann gehts zu sehr in Richtung Frust-Thread) Die Runden mit der Sims dagegen kann ich mich im Nebel verstecken und ganz respektlos jedem nahe kommendem Kreuzer den Hintern versohlen weil Sonar? neuartige unnütze Erfindung! Wie sehen eure Erfahrungen aus? Sind AA-Builds wirklich der Standard?
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Ich glaube die Gefechte wo man mal die feindlichen Bomber mit der Sims trollt bleiben mehr im Gedächtniss als die ohne CV. Allerding snutze ich meine Sims auch mit defensivem AA. Kann man auch in Nicht-CV-Gefechten nutzen um ein lästiges Bordflugzeug schnell wegzublasen, das einen entdeckt hat. kurz "Y" gedrückt und wech is es.
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Hey dafür habe ich die ganzen Sloops, Fregatten und Hilfskreuzer weggelassen. Und nach der Shinano aufgehört... Musste ja irgendwann mal ins Bett. (die USS Indianapolis fehlt ja auch) Und Geleitschutz... Sollten unsere DDs nicht als Geleitschutz für die Flotte fungieren?.... Ok, wird wohl in WOWS eher am Rande so gehandhabt Wie auch immer: U-Boote haben durchaus eine nicht kleine Rolle gespielt... Wobei das bei WOWS wohl darauf hinaislaufen dürfte, dass die 18 Minuten bis zum Ziel schippern und dann versuchen können die Reste zu versenken... Na wer Spaß daran hat.
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Ähhhhm sag das der: - HMS Corageous - HMS Royal Oak - HMS Exmouth - HMS Daring - Karlsruhe - HMS Cossack - USS Reuben James - HMS Ark Royal - HMS Dunadin - HMS Barham - HMS Galatea - HMS Audacity - HMS Matabele - HMS Belmont - HMS Naiad - HMS Edinburgh - USS Hamann - USS Yorktown - Trento - HMS Hermione - IJN Kako - HMS Eagle - HMCS Ottawa - USS Wasp - HMS Martin - USS Juneau - HMS Avenger - HMCS St. Croix - ORP Orkan - USS Buck - USS Bristol - HMS Holcombe - HMS Tynedale - IJN Kuma - IJN Agano - HMS Penelope - HMS Mahratta - USS Leopold - IJN Tatsuta - HMS Laforey - USS Block Island - IJN Taiho - IJN Shokaku - ORP Dragon - HMS Isis - IJN Unyo - IJN Atago - IJN Maya - IJN Kongo und nicht zu vergessen das bekanntest Opfer der IJN Shinano. Die würden sich alle darüber freuen, dass Sie ja gar nicht von U-Booten angegriffen wurden.
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Färht wirklich jeder nur noch AA Setup?
Gingryu replied to Gingryu's topic in Allgemeine Diskussionen
Exakt... Darum gehts. Aber wie man so ein wenig an den Posts hier liest und was auch meine Erfahrungen wiederspiegelt: Kaum jemand denkt so. AA bringt mehr, also push ich meine AA.... Ganz egal wie viele CVs unterwegs sind und wie viele DDs, fast alle konzentrieren sich auf die Flak. Fehlt nur noch, dass man die Flak auch mit manueller Bedinung ausstattet und die Leute nur noch gegen sämtliche Inseln fahren, weil Sie nur noch im Zielfernrohr der manuellen Flak abhängen (ganz egal ob da ein CV ist oder nicht.... Könnte ja einer vom Himmel fallen) Hmm da hilft wohl nur ordentlich mit DDs überraschen und aus Rauchwolken HA spammen damit die Leute wieder wahrnehmen, dass es auch andere Gefahren ausser den CVs gibt. Wobei man kann ja immer noch auf die eigenen DDs schimpfen, weil die die gegnerischen DDs nicht gespottet und rausgenommen haben. Und das Ende vom Lied: Alle schippern hinten rum, weil es könnte ja ein DD nen Kratzer in den Lack machen, den ich nicht sehen kann weil die defensive Flak wichtiger ist als das Sonar. PS Oh ähhh. By the way: Halt Dich bitte aus meinem Gegnerteam fern... Ich will AA-setup Kreuzer versenken! und so doofe Sonarnutzer stören da ungemein. -
Färht wirklich jeder nur noch AA Setup?
Gingryu replied to Gingryu's topic in Allgemeine Diskussionen
Nunja, man kann auch torps schicken DAMIT jemand ausweicht... In der Hoffnung, dass sich das Team über die provozierte Breitseite freut und die auch ausnutzt. -
Färht wirklich jeder nur noch AA Setup?
Gingryu replied to Gingryu's topic in Allgemeine Diskussionen
Ich kannte es bisher umgekehrt, weil ich mit meiner Nürnberg und Budjonny normalerweise auch DDs gejagt habe. Bei meinen Japan DDs war ich noch sehr viel unerfahrener und die Russen spielt man eh nicht aus der Nähe. Die Sims habe ich mir einfach mal so gegönnt. Dass das (komischerweise) funktioniert ist ja mit Grund für diesen THread -
Färht wirklich jeder nur noch AA Setup?
Gingryu replied to Gingryu's topic in Allgemeine Diskussionen
Ja, "dümmster DD ever"... genau darum gehts... Früher hab ich mich verdrückt. Inzw. fahren die CAs auf den Rauch zu und werden halt gekillt.... Gestern erst drei Stück. Eine Nürnberg, eine Mogami, eine Hipper. Alle auf 3-6 KM weggetorpt bzw. Weggeschossen. (zugegeben Meistens im Team) Das ich fliehen müsste weil es könnte ja einer Sonar haben.... Nixda... Die müssen sich vor Flugzeugen von nicht vorhandenen CVs beschützen. Ok, ich fahre meine Sims auch mit defensiver AA statt boost. Ist halt praktisch wnen Dich der CV wegbomben will (Wenn mal einer da ist) und wenn man von einem feindlichen Bordjäger entdeckt wird (kurz Y und weg isser) -
Färht wirklich jeder nur noch AA Setup?
Gingryu replied to Gingryu's topic in Allgemeine Diskussionen
Hab mit den CVs erst nach dem Buff angefangen... Meinen höchsten Schaden mit der Ryujo (ca. 125 K) hatte ich gegen Tier 8 Schiffe und ne Figter Independence.... Es geht also, wenn man sich einzelne Ziele rauspicken kann. Deswegen will ich da auch nicht flennen... Frust kommt eher auf, wenn man 5 Spiele hat, 2 in Tier 7, 3 in Tier 8 und das auch noch mit nem Tier 8 Träger als Teamparner (Ironischerweise war ich einiges über Ihm.... konnte halt nur DDs rausnehmen) Im Gegenzug hab ich das (oder eines der) schlimmsten Spiele als Hightier erlebt. Der gegenrische CV war richtig gut (Fighter Setup) jegliche "lohnende" Ziele wurden sauber verteidigt. Der Rest konnte sich selber verteidigen.... -
Jap... nichts gegen noobs... Sie sind die Basis der eigenen (wenn vorhanden) überdurchschnittlichen (wenn auch nur leicht) Statistiken.... Ohne noobs keine guten Runden (und auch keine super schlechten)
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Ne ganz bestimmt nicht... Saugefährlich ist Sie natürlich allemal.... Aber meiner (zugegeben noch recht minimalen) Erfahrung nach tun die am meisten über 15 KM und unter 10 km weh. Und natürlich beim Breitseite zeigen keine Frage. Wenn ne Tirpitz nah rangekommen ist, habe ich bisher nur einmal den Rückwärtsgang (also umgedreht) eingelegt und bin weg gefahren.... Da war die Tirpitz aber nicht alleine. Ansonsten hatte ich gegen Tirpizze de größten Erfolge im Nahkampf... Weshalb ich das auf die eher unerfahrenen Spieler geschoben habe. Weil eigentlich sollte da die Tirpitz ja besser sein. Aber das addiert sich bei mir nur zum Rest meiner Amagi-Erfahrung.... da läuft alles halt anders als bei den Erfahrungen anderer Spieler. NC besserer Sniper als (meine) Amagi, Tirpitz schlechterer Brawler als (meine) Amagi... Vieleicht ist ja irgendwas an dem Schiff defekt? (critical error in brain.exe?)
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Also die Tirpitze sind jetzt nicht so mein Angstgegener.... Oftmals werden die von eher unerfahrenen benutzt... und alleine der Umstand, dass man weiß, dass viele einfach nur torpen wollen reicht um darauf einigermaßen reagieren zu können. Einer hat mich mal ausgelacht, weil ich Ihm die halbe Tirpitz nur mit HE weggeschssen habe... Der fuhr halt die ganze Zeit angewinkelt... klar, er hat mich versenkt, sogar mit AP... zusammen mit seinen VIER Kollegen! Was mich am meisten nervt, dass mich selbst bei der ausgebauten Amagi RNG noch nie so getrollt hat (zumindest gefühlt) wie bei anderen Schiffen... 35 AP-Treffer und 20.000 Schaden! AP-Abpraller auf dem Deck einer Kutusow auf 16 km Entfernung! Sehr viele Abpraller oder Durchschüsse (gerne in Kombination) Auf breitseiten BBs. (die im Gegenzug Zitas auf 30° angewinkelt verpassen) 4 Salven hinteinander wo die Einschläge genau mittig saßen aber nur vor und hinter dem Schiff ins Wasser gingen. Dafür hauen die secondaries komischerweise suber rein. Ein Spiel mit 85 Treffern! gegen eine Benson und eine Izumo im Nahkampf. Beide versenkt (Dank der hilfe einer Fubuki gegen die Izumo) Hier habe ich auch wieder auf die HE-Gegen Aufbauten Methode zurückgegriffen um massiven Schaden anzurichten. (Die AP unter die Türme-Methode brachte bei mir nur Appraller und Overpenns verirrer Granaten durch die Aufbauten) Halt so Dinge die mit der Nagato noch super geklappt haben funktionieren bei mir mit der Amagi nicht. Abwohl das doch eigentlich die gleichen Granaten sein sollten. Aber anonsten meinen bisher mickrigen maximalen Schaden von 125 K gestern erreichen können.... In der Amgai -Kaiten edition. einfach ne Montana mit fast vollen HP raussuchen und rammen.... Vorher in Brand schießen, damit sie repariert und der Wassereinbruch den Rest erledigt!
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So habs mal ausprobiert.... Mit meiner Amagi 2 Salven auf ne super gradeausfahrtende Montana.... Ergebniss: Alle Granaten lagen voll in der Mitte. Einmal 5 Stück dahinter und davor einmal 4 Stück dahinter und 6 davor.... Ich glaube eher das ist der "Point of greatest dispersion" Ohne Suche nach dem Blinker trifft man wenigstens was!
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Skalierter Schaden gegen niedrige Tiers
Gingryu replied to Raidenone's topic in Allgemeine Diskussionen
Blödes Beispiel würde ich sagen.... Wenn ich in nem Tier 3 Kreuzer gegen einen Tier 5 Zerstörer antreten muss läuft mir eher das Wasser im Munde zusammen und ich stürze mich mit einem riesigen "Mahlzeit!" auf mene Beute. Bei CVs als Lowtier wäre das mit der Einregulierung der AA-Bewaffnung für Schiffe die 2 Tierstufen höher sind dagegen wohl keine schlechte Idee.
