Gingryu

Die brauchst Du nicht... Glaub mir. Ihre 18 Knoten sind das Problem von dem Schiff. Hab Sie auf dem NA Account. Aber wegen dem Schiff ein Fass aufmachen ists nicht wert.

Hmm Ich kann durchaus nachvollziehen, dass die Rolle des Vermittlers zwischen WG und der Spielerschaft jetzt nicht die leichteste ist. Und irgendwie kann ich auch nachvollziehen, dass man SF als ungewünschtes/ nie vorgesehenes Feature aus dem Spiel entfernt. Die Problematik ist doch nur, dass hier ein Feature entfernt wird, was für manche Spieler nervig ist aber auf der anderen Seite haben wir immer noch ein Feature im Spiel, das meiner Ansicht nach viel gravierender, weil Spielentscheidend ist. Und damit spreche ich auf die Differenz der Überlebensfähigkeit der einzelnen Schiffe an sowie die Problematik des immer mehr auftretenden Feuerns von Schlachtschiffen aus letzter Reihe. Sollte dieses Verhalten so wirklich durch den Entwickler gewünscht sein, dann muss man dass so akzeptieren und die Konsequenzen ziehen. Wenn das nicht gewünscht ist, dann stellt sich zumindest mir die Frage, warum man nicht an diesem eher entscheidendem Punkt arbeitet anstatt sich dem Stealthfeuern zu widmen. Ganz im Gegenteil, es wird sogar die Reichweite einiger Schlachtschiffe noch erhöht. Nun ich denke ein Antwort auf diese Frage würde von vielen Mitgliedern dieses Forums als durchaus wichtig angesehen und könnte evtl. durch das derzeitige Patch aufgekommene Wogen sehr leicht wieder Glätten.

Flamu war schon immer ein wenig zu überheblich meiner Meinung nach. Aber mit diesem Kommentar hat er auf sehr direkte und zugegebenerweise sehr undiplomatische Art genau das ausgesagt, was ich in ähnlicher Form denke..... Leider. Und auch ansonsten muss man seine Ahnung bzgl. des Spieles anerkennen. Man muss hier auch in betracht ziehen, dass diese Aussage von Flamu getroffen wurde, nchdem er dreimal von den restlichen BB Spielern im Team alleine gelassen wurde und das Spiel dann am Ende haushoch verloren wurde. (In 2 Spielen davon war er übrigens selber mit nem BB unterwegs) Aber letztendlich ist das wesentliche Probelm des Spieles nicht, dass es Spieler gibt, die sich derart äußern sondern dass Sie damit den Nagel auf den Kopf treffen. Und man kann viel diskutieren ob nun Stealt Feuern weggeptched gehört oder nicht. Aber hier diskutiert man über etwas, dass einfach ein minderes Probelm ist gegenüber dem, was WG mal angesprochen hatte: Die Überlebensfähigkeit von BBs ist zu hoch. Und das führ dazu, dass jeder Anfänger in Richtung BB gepusht wird und damit die DURCHSCHNITTLICHE! Fähigkeit der BB Spieler um einiges niedriger ist als die Fähigkeit der Spieler von CAs und DDs. Das in Verbindung mit der Tatsache, dass bei 5 BBs pro Seite eben diese den Spielstil entscheiden führt derzeit zu großen Problemen im Spiel. und das, wie Flamu so richtig sagt liegt einfach daran, dass man als Hintergrundstandgeschütz mit dem BB eben nicht innerhalb von Sekunden gekillt wird. Nicht teamdienliche, falsche Spielweise wird derzeit belohnt und nicht bestraft und das führt alles zu den Verhältnissen, die wir meiner Ansicht nach derzeit in WOWS haben. Wenn ich als einziges BB die Kreuzer und DDs vorne unterstütze bin ich schnell draußen. Die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen steigt dadurch (meiner Erfahrung nach) zwar aber Druchschnittsschaden und XP sinken. Teilweise kann man im BB nur noch in einer 3er BB-Divi fahren mit Leuten, von denen man weiß, dass sie mit einem zusammen die Front unterstützen, Zielscheiben bieten, helen feindliche Schiffe vorne mit rauszunehmen.

Shht sags nicht weiter.... Ist halt ein richtig guter bot, wie man an der Winrate sieht... und der Bot schaffts auch noch alle Spiele innerhalb von 10 Minuten zu entscheiden.... Und mal so nebenbei... Bei den 122 Spielen sind noch nicht einmal meine Spiele auf dem NA Account miteingerechnet ;-)

Hast Du nicht was vergessen? BBs können keine 7 Flugzeugstaffeln inkl. Bomber hochschicken. Ein unakzeptabler nerf wür BBs. Keine Ahnung, wann diese Grundlegende Eigenschaft damals eigentlich rausgepatched wurde.

Das Problem der KM DDs ist die Munition. Die AP ist vom Alpha her super aber sehr situativ. Teilweise prallen die schon bei angewinkelten DDs ab wo man sich denkt: WTF! (Meine Erfahrung mit der Gaede, die ich mit den 150ern gespielt habe) Klar. mal so nem Breitseite Kreuzer 12 K reinzuhauen ist schon was nettes. Aber so häufig hatte ich nicht die Option/Möglichkeit. Die HE Muni dagegen macht einfach viel zu wenig Schaden. Und wenn Dich der Gegnerische DD kitet hast Du sogar gegen nen IJN (Kagero) ein großes Problem. Die AP prallt nicht selten ab (Wenn man den Gegner nicht komplett der Länge nach erwischt). Die HE macht zu wenig Schaden. Der IN DD kann Dir da durchaus zuverlässig Schaden mittels HE reindrücken. Und wenn Du Ihn nicht verfolgst ist er bald weg. Klar, Anfänger gibts immer, aber stell Dir mal vor, jemand kommt genauso gut mit seiner Kagero zurecht, wie Du mit Deiner Z-23. Kennt die Vorteile und Probleme von seinem und Deinem Kahn. Man muss immer damit rechenn, auch in ein Standard Gefecht zu kommen. Das camping Potenzial ist hier natürlich höher. Und das mit dem Popo ist klar. Das Problem hier ist die Anzahl der Gefechte die eben grade für den selbigen sind. Die Anzahl steigt erheblich. Und grade im Hightier sind genau diese Gefechte die einzigen, wo das Stealth feuern Sinn macht. Ansonsten kann mans eh knicken, wenn man nicht weiß, wo die gegnerischen DDs rumstehen. Aber genau hier geht es dann nicht mehr. Da kann man dann versuchen einen auf Torpedoboot zu machen oder gleich in den Hafen wechseln. Ich finds auch na Du weißt schon, Treffer zu kassieren von Schiffen die ausserhalb der Reichweite meiner Kanonen sind. Soll mans deswegen auch rauspatchen? Auf die einen kann man nciht schießen, weil man sie nicht sieht, auf die anderen weil sie zu weit weg sind... Find ich fair. Zudem normalerweise feuert man nicht stealth auf Gegner, die einen verfolgen (Die kann man kiten) sondern entweder die, die von einem Wegfahren (Was die meisten dann meiner Erfahrung nach auch tun) oder eben die, die irgendwo rumstehen und eien auf Stadgeschütz machen. Wie mans dreht und wendet.. ich kapiers auch nicht. Aber ich habe auch schon weiter oben geschrieben.... SF rauspatchen kann man machen... Aber doch bitte auch die Gründe rauspatchen, warum es manchmal "Sinn" macht mittels SF zu arbeiten. Wie z.B. die Zeit wie lange man nach dem feuern offen ist an die Klasse oder das Kaliber anpassen... Oder die Dispersion exponentiell mit der Reichweite erhöhen.

Nunja...die Hauptproblematik beim BB Noob ist wohl eher, dass er nicht mal auf die Grunddinge achtet. Und vor allem das nicht tut, was die Herausforderung beim BB Fahren ist: Vorausschauendes Fahren. Aber weils immer mal wieder so gut passt... Zitat Flamu: I hate battleship players.Battleship players are not an advantageto the team.Battelship players are a disadvantage.Battleship players are something you have to work around and you have to try to carry them to a victory.Because you cannot count on them at all.They are just gonna be uselessUsually you can count on cruisers, somewhat DDs are pretty retarded but at least they go for cap and such thingsBut Battleships are bad ships [edited]garbage. Always. Never count on them at all they are the burden you have to carry. Battleship players are like single worst faction of players in this entire game.They have liturally buffed the class to the point that you can be as retarded as these players are and still probably enjoy playing it.Like when they play DDs, they get deleted. When they play cruisers, they get deleted. And when they play battleships and they realize they can be bad crap[edited]retarded. 20 k away and they snipe and they don't get deleted. And thats why they like the class. Its literally a class designed for the shitters.

Genau so ist es... Die BBs bleiben hinten, weil die Supporter keinen Support geben, weil die BBs hinten bleiben... Ein Teufelskreis. Hmm wie wäre es wenn man den Kreis mal durchbricht... 2 Ideen: 1. BBs können nicht mehr von hinten feuern. 2. Die restlichen sind nitch so anfällig für BB gesnipe.

Colonel Pete hat Dir die Antwort gegeben. Das passiert ausgesprochen selten... Meistens zitadellen Dich irgendwelche BBs weg. Also keine Angst vor den bösen, reparierbaren Feuern. Zudem hast Du auch nicht das Problem, wenn Du gleich zu Anfang zusammen mit Deinen DDs in Richtig Cap fährst. Die spotten Dir nämlich den bösen Stealth feuernden DD und dann darfst Du asuteilen (Aber wer macht Dir da wieder das Leben schwer? ja, nicht die bösen DDs sondern die gegnersichen BBs... Abwr keiner schreit hier nach nem Nerf für die BB granaten. Komisch)

Was bedeuted, dass ich sie nie als Gegner habe und auch entsprechend niemals die Dinger zerlege. Die KM DDs sind einfach die ungefährlichsten. Und nur weil Du mit nem Z-23 oder höher gu bist heißt das noch lange nicht, dass ein Benson Spieler der mit der Benson ähnlich gut ist mit dem Z-23 nicht den Fußboden aufwischt. Was willst denn Du bei Standard cappen? Die geheimen Caps bei A1 und J10 die die BBs immer mal wieder suchen? Definitiv nicht. Aber meiner Ansicht nach tritt das "Problem" mit dem Stealth fire erst so richtig auf, wenn die Leute hinten rumstehen. Wenn der Gegner pusht kann man ja schlecht Stealth feuern, weil der Gegner zu neh dran ist. Für mich ist das Stealth feuern ein "Exploit" der Spielmechanik der nur dadurch Probleme macht, dass der "Range Exploit" der BBs zu viel ausgenutzt wird. Auch jetzt ist es so, dass Stealthfeuern bei Spielen die eher aggressiver natur sind gar nicht notwendig (oder überhaupt möglich) ist. Da kann man auf andere Art effektiv wirken. Aber es ist ein Konter für defensives Gameplay. Und der ist unbedingt notwendig bei dem, was grade so abgeht. Und wie ich auch schon geschrieben habe (und worauf komischerweise nicht bei der Kritik eingegangen wird) Stealt feuer kann durchaus entfallen... Aber was bitte wird im Gegenzug gemacht? Was macht man um die Spieler näher zueinander zu brigen? Nix! Ganz im Gegenteil: Die Reichweiten der Schiffe wird erhöht.

Das ist ja der Sinn der Stealth Schiffe.. Sich das Gefecht aussuchen zu können. Nur leider funktioniert das nicht mehr, weil sich die Spiele, bei denen es keine Gefechte zum Aussuchen gibt drastisch erhöhen. Wenn fünf BBs von hinten das Gefecht unter sich austragen ist da nichts mit hinfahren und schießen. sobald Du dann aufgehst feuern die 5 BBs erst einmal nur auf Dich. In solchen Situationen konnte man dann mittels Stealthfeuer wenigstens noch mitspielen. Jetzt heißt es dann Däumchen drehen. Es kann doch nicht Sinn und Zweck sein, das Spiel nur noch auf einzig und alleine eine Klasse auszulegen, die dann immer anfängerfreundlicher zu gestalten und sich dann wundern, dass das Spiel statisch wird, weil hinten stehen und auf maximale Reichweite zu snipen am effektivsten ist. Zudem drehen sich die anfangs mal angedachten Konterklassen immer mehr um. BBs sind die größte Gefahr für DDs (Aufgrund der geringen geschossflugzeiten und Winkel.... und der komischerweise sehr selten vorkommenden Overpenetrations bei DDs und das meine ich von beiden Seiten her, also wenn ich im DD was abbekomme oder wenn ich im BB was austeile). Wenn ich im DD unterwegs bin kann ich dagegen sehr viel besser Kreuzer ausspielen, den Geschossen besser ausweichen (Bei Kreuzern ist WASD Hack mal so richtig OP) Und ich kann wenigstens gut Schaden anbringen. und Kreuzer bleiben am liebsten hinten und spielen die HE zündler, weil Sie vorne einfach nur XP Piniatas für die BBs sind. Stealth feuern abschaffen? Schön und gut... Aber was wird dann im Gegenzug unternommen um das statische Spiel der BBs zu unterbinden? Die Reichweite wird erhöht! Und wer die KM DDs spielt ist meienr Ansicht nach selber Schuld. Die US Gunboats können gut ausweichen, weil Sie wendig sind. Die Russen haben Ihre Geschwindigkeit und die Japaner sind eher alsTorpedoboote konzipiert. Nunja und die Km... Na die sammeln halt gerne schwere Treffer.

Ja klar... ändern wir die maximale Reichweite von BBs auf 13 km.... Das die dann ausrasten kann ich verstehen. Aber da sind die dann selber Schuld, wenn die einseitig aufgestellt sind.

Hmm wenn im Gegenzug die Playerbase gepatcht wird kann man durchaus darauf verzichten. Da das aber nicht funktioniert nimmt WG dem Spiel einen wichtigen Konter gegen statisches "Max.-reichweiten Gesnipe." der BBs. Eigentlich war das sogar nur fair. Wenn ein BB auf maximale Reichweite feuert, musste man ran um zurück zu schießen. Wenn so ein stealth-DD feuert muss man auch ran um zurück zu schießen. Das mindeste, dass man hier zwecks Balancing tun sollte wäre die Aufdeckungsreichweite an die Schiffsklasse oder das Kaliber anzupassen. So z.b Kaliber/20 Sekunden ist man nach dem feuern offen z.B. die US 127 mm sind nach dem Schießen 6.35 Sekunden offen) So könnte man ermöglichen, dass die kleinen wieder schnell in der Versenkung verschwinden und trotzdem nicht stealthfeuern können.

Das liegt an den 5-6 DDs pro Team.. die behindern den Spielfluss..... oh.. moment mal.

Da muss ich aber auch mal sagen, dass die Akizuki mit weiten Abstand mehr darunter leided. Mit Torpedos was auf Tier 8 aufwärts zu treffen ist reine Glückssache (Brauchst halt Glück, dass Du Camper mit Runtergelasseen Hosen erwischt oder Leute, die Sich hochgestorben haben und immer noch nicht wissen, wie man WASD benutzt) Die Akizuki ist in dem Punkt kastriert, dass Ihre Manövrierfähigkeit stark eingeschränkt ist und Sie ein großes Ziel bietet. Mit ner Benson zum Vergleich kann man auch ohne Stealh noch gut wedeln und Granaten auseichen wähend man schießt. Mit ner Akizuki nicht gesehen zu werden bedeuted da schon fast den sofortigen Tod. Ne Zao hat dagegen noch einigermaßen Panzerung und lässt sich auch auf geringere Reichweiten noch interessant spielen. Ein Divi-mate von mit hat mir das mal erklärt, als ich Ihn für verrückt gehalten habe, weil er auf Nahkampf mit nem Schlachter gegangen ist (Den er durch die Torps für sich entscheiden konnte).

Hmm ich nehme mal so an, dass die "geringe" Reichweite der BBs der Hauptgrund ist, warum BBs nicht mit nach vorne gehen können und man diese nun erhöht, damit das Spiel nicht mehr so statisch ist.... Zum danderen könnte das jetzt der erste wichtige Schritt sein, die Überlebensfähigkeit von BBs einzuschränken, weil auf maximale Reichweite nun die Gefahr für Zitadellen durch Steilfeuer erhöht wird. Puh na da bin ich mal froh, dass endlich dieser wichtige Schritt in Sachen Verbesserung des Gameplays endlich ausgeführt wird. Statisches Gameplay durch mehr Reichweite zu bekämpfen ist definitv der einzig richtige Schritt.

Hmmm man sollte dann vieleicht anpassen, wie lange man zusätzlich sichtbar ist nach dem Abfeuern. Einfach s lange runteschrauben, wie der Reload des Schiffes ist. Wenn man 7 Sekunden Reload hat, ist man 7 Sekunden offen, danach wieder zu. Alternative.. da Balancing > Realität: Einfach auf extrem betroffenen Schiffen die Panzerung anpassen... Z.B. Akizuki überall +300 mm Panzerung. Ansonsten. Wenn ich das mit dem Stealth Schießen bedenke: Ich bin eher selten in Situationen, wo ich stealth-Schieße. Allenfalls als Abwehrmaßnahme gegen Camper, die darauf warten, dass wer ankommt um Ihn dann wegzusnipern oder wenn ich nur noch ein paar HP übrig habe. Trotz allem warte ich eher auf das "Versprechen" (Das im gleichen Zuge seitens WG gemacht wurde) die Überlebensfähigkeit von Schlachtschiffen runterzuetzen. Hoffe das kommt wirklich und war nicht einfach nur ein Versprecher. Weil bisher sieht das Ganze ein klitzeklein wenig nach "next Step towards World of Battleships" aus. Denn DDs sind nun wirklich nicht die Klasse, die Schadenstechnisch die Tabellen dominieren.

Für so manchen BB Spieler stellt alles, was zurückschießen kann bzw. könnte eine unfaire Bedrohung dar, die generft oder gausgepatched gehört Ja, genau das ist es, was mich auch als DD Fahrer häufig aufregt. Wenn man mit nem DD nach vorne fährt (BB Camper würde das Wort "Yolo" verwenden... ich nenne es immer noch "zumindest versuchen zu gewinnen") Wenn alle im Gegnerteam ganz zu Anfang die "W" Taste finden (Auch die BB Fahrer) dann ist man vorne im Cap schneller Geschichte als ne Yamato, die es mit ner ganzen Flotte aufnimmt. Man braucht vorne die Kreuzer zur unterstützung und die könne nur mitkommen, wenn die BBs die Zielscheiben machen. Klar, es mag keiner wenn auf Ihn geschossen wird. Und das die Kreuzer lieber hinten bleiben und auf Max-Range Feuern kann ich auch verstehen. Wenn (wie es fast immer im High tier der Fall ist) da 5 BBs im Gegnerteam sind, dann hüpft der Counter für die Schiffe, die auf einen Zielen mal ganz schnell auf 4-5 hoch sobald man aufgeht. Und schon hageln die Zitadellen rein. Man könnte es fast als Yolo-DD Unterstützen bezeichnen. Wobei eigentlich brauch ich im DD vorne gar keinen Kreuzer zwecks Unterstützung. Mir reichts auch, wenn BBs kurz hinter mir mitpushen. Die Salven, die die BBs rauspusten sind meistens viel verheerender für DDs als dass, was von Kreuzern kommt.

Nachdem ich mir beim Lesen schon eine Antwort zusammengeschustert hatte las ich den Beitrag, hab darüber nachgedacht und muss sagen, dass Telly hier vollkommen recht hat. Vor allem, wenn man Spass hat braucht man kein Premium, Dublonen, Rabatte oder was auch immer. Es ist alles mit Spass kostenlos machbar.

Das "eindeutig" ist eindeutig an der falschen Stelle! Das gehört vor das "geändert" Alternative: "Eindeutig heimlich entschieden verändert" So weiß doch keiner wovon hier die Rede ist. Von daher.

Hier auch der Böse DD finger, der sich automatisch auf die 1 schleicht. Ich wäre aber nie so vermessen zu behaupten, dass WG beienn Finger da bewusst viA Psychowellen manipuliert. Mir ist schon bewusst, dass das ein antrainierter Reflex ist. Von alleine hat sich bei mir noch nie der Munitionstyp geändert.

Schwerer wirds dabei das hirnlose gecampe im Hightier vom sinnvollem defensiven Fahrem im Hightier zu trennen. Nur weil jemand im Hightier irgendwo rumgammelt muss das noch lange nicht sinnvoll oder notwendigerweise defensiv sein. Ganz besonders wenn der Gegner führt und mehr Caps hat als das eigene Team ist die Verknüpfung zwischen "sinnvoll" und "defensiv" fragwürdig. Situativ wäre hier wünschenswert.

Auch wenn ich nicht im allgemeinen die Meinung von Sauron teilen muss ich Ihm in Bezug auf Punkt 1+2 recht geben. Im Moment fahre ich mit Reichweitenmodul auf der Gearing bis ich AFT habe (Hatte ich vor der SKillumstellung drauf). Mit 11.1 Km Reichweite ist die Gearing bei der derzeitigen Spielweise zu situativ. Da kann man im Kapf um die Caps ein wenig schießen und das wars dann, weil jedes Schiff aus Deiner Reichweite draußen bleibt und die Gearing nicht die Manövrierfähigkeit hat um den Geschossen der Gegner effektiv auszuweichen (Im Vergleich zur Farragut, Sims oder Fletcher) Wobei ich die 11.1 Km der Gearing auch nicht so wirklich verstehe, da die Fletcher ja Ihre 12.9 Km im ausgebauten Zustand hat. und auf 13 km nen BB oder CA zu treffen ist mit den 127ern nun wirklich kein großes Problem. Es braucht halt Übung. Die 13 km braucht man schon um Effektiv in mehreren Situationen wirken zu können, weil ran und Einsmoken hält oftmals nicht lange, da entweder Radare unterwegs sind oder was häufiger passiert: Sobald irgendwi Rauch auftaucht rennt alles weg. (Survival > Winning! Prinzip)

Hmmm das Kreuzer Ihrer direkten Konterklasse keinen großen Schaden zufügen können sollten... Okay. Kann man so sehen. Aber warum dürfen dann BB Granaten DDs großen Schaden zufügen? Denn wenn man die Logik weiterspinnen würde müsste man dann doch einführen, dass BBs nur Overpenns auf DDs machen können dürfen und auch mit HE nicht auf DDs schießen können dürfen... Oder das alternativ die Streuung bei DDs entsprechend höher ist (4-5 fach) Damit DDs ohne Probleme und großartie Gegenwehr BBs mit Torps rausnehemn können. Aber wie ist die Realität? BB Schellen sind im DD oftmals noch shclimmer als wenn Dich ein Kreuzer aufs Korn nimmt, weil durch die kürzere Flugzeit der BB Granaten und durch den Winkel einfach ein größerer Bereich bestrichen wird als durch nen Kreuzer, so dass das Ausweichen viel schwerer ist als bei Kreuzersalven. Also wenn da schon die Kontergeschichte fast umgedreht wird.... Warum soll sie dann nicht auch beim Wirken von Kreuzern auf BBs mittels HE-Spamming auch umgedreht werden können? Worauf ich hinaus will: Im Prinzip ist dieses Stein-Schere-Papier Prinzip eh schon fürn Hintern. Das Ganze künstlich zwischen Kreuzern und Schlachtern wieder (mehr) auf die Reihe zu bringen würde bedeuten, dass man im Gegenzug auch das Verhältniss zwischen DDs und Kreuzern (Kreuzer beschieße ich immer noch lieber mit meinem DD, weil man da auch mit den DD Granaten mehr Schaden anrichtet) und zwischen BBs und DDs wieder hinrücken müsste.

Jap.. interessante Taktik... Ich bereite mich jetzt schon drauf vor hinter den BBs zu campen und erst mal mind. 10 min. Däumchen zu drehen bis ich anfange mich zu bewegen...... Hmm ich brauche dringend ein zweites Spiel, dass ich während WOWS spielen kann um die Wartezeiten zu überbrücken.