c_t_s

Verständlich, dass Du Dich wegen mancher Reaktionen ungerecht behandelt fühlst. Ich denke auch, es könnte und sollte eine ganz normale Diskussion sein. ABER hier von "sinnbefreitem MM" zu reden, weil es nicht immer 100% gespiegelt ist, dass ist m.E. komplett daneben! Natürlich kann das MM so bleiben wie es ist, weil es nicht zu Problemen führt. Du hast einen Verlauf erlebt, wo die Überzahl der Kreuzer nicht zum Zuge kam, beim nächsten Mal ist es vielleicht genau anders herum. Das stört keinen großen Geist! Ich bin selber eigentlich ein kritischer Typ, aber hier? Nee, ist nix dran. Wenn Dir ein konsequent gespiegeltes MM persönlich irgendwie besser gefallen würde, das kann man wohl akzeptieren, aber mehr auch nicht. ;-)

Erstaunlich welche Wellen der Thread schlägt. Meine Meinung: MM ist o.k. Schiffsklassen: Unterschiede von einem mehr davon, dafür eins Weniger davon sind kein Problem. Das wird vollkommen überlagert durch Skill, das richtige Ausspielen der Stärken der Schiffsklassen und dem mehr oder weniger guten Zusammenspiel im Team.

Ich glaube das ist einfach eine Frage der Statistik. Baut man irgendwo einen kleinen Stolperstein ein, bleibt Einer von Hundert (oder beliebige geschätzte Zahl einsetzen) an der Stelle hängen.Ich werde dann zur Sicherheit auch nochmal fragen wenn es soweit ist, neuer thread unter "gameplay". Wobei ... ich überlege gerade abzubrechen. Wegen der fehlenden Tarnung.

Ist das richtig, dass die Dragon-Bemalung keinen Camo-Bonus bringt und nicht geändert werden kann? Dann hätte der Southern Dragon einen 440 m-Nachteil bei der Sichtbarkeit verglichen mit einer Standard-Myoko mit Tarnbemalung.

Interessant! Danke für's ausprobieren! Ich habe allerdings schon die t6-Anshan bereit stehen, es gab ja 50% Discount. Werde wohl nicht versuchen die umzutauschen. ;-) Habe seit Mittwoch gespielt wie ein Irrer (trotz Job), den US und D-Grind bis t5 durchgezogen, Japan abgeschlossen, Russland noch ca. 2500 XP, insgesamt fehlen nur noch ca. 20.000 XP. D.h. irgendwann heute Nacht bin ich durch und dann kann ich noch die Verbesserungen zum Rabatt-Preis einbauen. Irgendwie schon psycho-mäßig. Naja, musste irgendwie sein.

Blöd dass die Feuerhahn-Flagge (Belohnung für den Chin. Neujahrs-Marathon) hier mit verscherbelt wird.

Bei mir ähnlich. Gestern US- und Deutschland-Grind bei 0 angefangen. Wenn ich nach dem WoEnde die Omaha und die Königsberg (jeweils t5) an den Start bringen kann, sollte es klappen. Achtung! Die abschließende Aufgabe (1x Sieg) muss mit einem t6-Schiff erledigt werden.

Bin z.Z. noch ohne Tarnmeister unterwegs, arbeite aber natürlich darauf hin. Bin gespannt wie es dann ist.

Ich als Anfänger tue mich etwas schwer mit der OP-Kamikaze. Irgendwie "schaffe ich es" meist noch entdeckt zu werden, nach dem Torpedo-Wurf. Auch schwierig: Das richtige Maß Risiko am Anfang (Spotten, Cappen), wenn man weiß wie schnell man kaputt gehen kann - und wie wichtig man im Late-Game WÄRE.

Also so ein Event ist Segen und Fluch zugleich, zumindest für einen Neu- bzw. Quereinsteiger. Gerade wenn man gerade eintaucht, will man sich natürlich so ein Schiff und schicke Flagge nicht entgehen lassen, aber dafür einen Monat jeden Tag über ne Stunde spielen? Ich wollte eigentlich mal etwas kürzer treten, nach zuviel WoT. Ein Viertel habe ich schon erledigt, aber nun muss ich noch schnell deutsche und Ami-Schiffe grinden, oder die Marblehead kaufen. Hmm hmm. Ich weiß, wird niemand gezwungen. Aber wenn man sich auf das Spiel einlässt, ist es gerade bei solchen besonderen Inhalten schwer zu sagen: "Brauch' ich nicht!" Ist doch eh ein Sucht-Spiel, warum das noch anheizen? Genuss ohne Reue ist es nur, wenn man zuviel Zeit hat. Oder eben: Alles richtig gemacht WG. Zum Thema japanischer China-Dragon: PEACE!

Klassischer Fall von "dumm gelaufen". Ist halt Pech, dass der so lange gebrannt hat. Bist Du wieder blau kannst Du die Sache vergessen. Ich bin selber ein Dauer-Scope-Gucker. Dabei habe ich im Feuerkampf, in voller Fahrt, schonmal bei einem BB des eigenen Teams "angedockt" und Schaden gemacht. Ich wusste erst gar nicht was los ist. LOL TK-Bestrafung ist nicht perfekt hinzubekommen, ist immer nur ein Behelf. Die Schuldfrage ist da aus naheliegenden Gründen außen vor. Es gilt die Grundregel der Straßenverkehrsordnung (§1 StVO) "Die Teilnahme am Straßenverkehr Seekrieg erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht."

Wenn man dem Spiel sein Leben widmet, oder die 40 Stunden pro Woche die Andere arbeiten müssen, kann man das P2W ausgleichen. Es gibt auch die Auffassung, dass das so eine gewisse Gerechtigkeit hergestellt wird. ;-)

Hmm.Der Eine kauft es und hat es ab dann. Der andere muss es erspielen und hat es erstmal nicht. Beide spielen aber weiter ..........

Dass jemand ohne Geld mit viel Aufwand, bezüglich Schiff xy irgendwann das Gleiche erreicht wie jemand mit Geld, das ist kein Argument dagegen, dass es P2W ist. Es kommt nicht auf den Zeitpunkt X an, sondern auf die bis dahin im Spiel verbrachte Zeit. Und das Spiel ist nicht endlos, irgendwann hört man auf. Der der bezahlt wird -bei gleichem Talent- in seinem WOWS-Zyklus mehr Erfolg haben. Natürlich kann man sich als F2P-Spieler auch darauf einstellen, das mildert ggf. den P2W-Effekt. Aber z.B. Myogi ohne Flak ist nunmal ein Nachteil. Den hat man nicht ewig, aber man hat ihn - zumindest länger. Signal-Flaggen die einen Spielvorteil bringen, kann man sich kaufen. Premium.Verbrauchsgüter, Perks kann man sich kaufen usw. Das geht nicht Alles for free, oder? Was meinst Du warum hier Pakete mit 12 Mio. Credits verkauft werden? Ansonsten hast Du wohl wenig gelesen hier im Thread. Es wiederholt sich jetzt. (Kann auch daran liegen, dass einfach Glaubenssätze herunter gebetet werden.) Aber was soll's. Scheinbar geht das Einigen sehr nahe hier und ich möchte ungern deren Gefühle verletzten, LOL Ich habe kein Problem mit WG, wollte nur mal mithelfen, den P2W-Aspekt kritisch zu beleuchten. Wenn das aber hier ein Glaubenskrieg statt Diskussion ist, dann sollten wir es lassen.

Was denn? MIR wolltest Du das erklären? Ich kenne WoT ziemlich gut. Und auch das Geschäftsprinzip. Und ich habe Dir nicht widersprochen oder?Keine Ahnung was Du jetzt willst. Zur Definition von F2P und P2W gab es in dem Thread schon gute Beiträge. Stänkern? Ich argumentiere doch ganz vernünftig. Und nur weil man etwas nachhaltiger dranbleibt ist man ein Troll? Was bist Du denn dann? Und ich "veräppel" auch keinen. WTF? Ich habe Punkte, die in hier in anderen vernünftigen Posts angesprochen wurden aufgegriffen, Sachen untermauert und bin auf Einwände eingegangen. Tipp: Schreibt was zur Sache oder lasst es sein! Grüße! :-) PS: Nebenbei: Kein "Zweitaccount"

Ui ui ui ... Das bringt doch Nichts, das jetzt immer dumpf zu wiederholen, "kann man erspielen" Und ich weiß überhaupt nicht, warum Du Vorteile in Anführungsstriche setzt. Das sind doch ganz handfeste Dinge. Und der Zeitfaktor spielt natürlich eine Rolle! Jeder egal wie süchtig hat nur eine begrenzte Zeit zu spielen, also Gesamt-Zeit, 500, 5000, oder 200.000 Stunden. Und wenn ich ohne Geld ständig mit unterlegnem Material spiele, na? Und wo ist denn der "Zielpunkt"? Die Zeit die ich im Spiel verbringe ist relevant. Nicht ob ich sagen kann, nach X Monaten kann man F2P dies und das haben, oder irgendwann ein voll ausgebautes 10er-Schiff und DANN (!) bin ich nicht mehr ständig irgendwie unterlegen. (Wobei ich gar nicht weiß, ob man ein 10er-Schiff hier rentabel betreiben kann, ohne Prem.) Chancengleiches F2P macht nur Sinn bis vielleicht t5 und Begrenzung auf ganz wenige Schiffe. Ich übertrage mal meine Erfahrung aus WoT, wobei ich selber (berufstätig mit Reallife) schnell bei Premium gelandet bin.

Siehst Du, das ist wie in der Formel 1. Alle geben sich Riesen-Mühe das beste Material an den Start zu bringen, um beste Siegchancen zu haben. Machst Du das nicht, bist Du hinten. (Ausrüstungs-)Vorteile hast Du gegenüber Gegnern, die nicht so gutes Material an den Start bringen - einfach. Und wenn die anderen Teams genausogut sind, sagt ja keiner: Och der Ferrari ist so gut, da lohnt es sich nicht noch mehr Geld zu investieren. LOL

Ich habe oben das geschrieben: Wenn man als schlauer Bezahler erkennt, dass die Kapitänsfähigkeiten wichtig, aber mühsam zu erspielen sind, dann kann er die Vorteile jetzt kaufen. Welche das sind, wird ja gerade fleißig diskutiert.Wenn der Bezahler einfach mal einen Grind mit Free-XP (ggf. gekauften) überspringt, dann hat er z.B. auf der Myogi direkt Flugabwehr, während der F2P-Player erstmal ohne herumfährt. Ganz Schlaue könnten jetzt einwenden, dass man auch die Free-XP vorher erspielen kann. Nur wird es dann völlig absurd, (schon auf t4) denn bei der Free-XP-Quote gegenüber der XP-Quote ist die Variante ohne Flak dann doch das kleinere Übel. Und wie gesagt: Nur weil ich THEORETISCH mit Flaschenpfand einen Porsche zusammen kriegen könnte, heißt nicht, dass dies auch eine echte Möglichkeit ist. ;-) Ist klar, dass viele halt nur (wie ich) maßvoll Geld ausgeben. Aber das heißt ja nicht, dass man die Einführung von käuflichen Captain-Skills toll finden muss. Oder? Und das es ein Stein in die P2W-Waagschale ist, dürfte eigentlich klar sein. PS: Bedeutet "Beta-Tester" nicht, dass man über das Spiel Bescheid weiß?

Hmm. Fakt ist doch wohl, dass (ohne bewussten Grind), bei den meisten Spielern ein Haufen XP ungenutzt auf den Schiffen herumliegt. Zum Beispiel Much39 oben, mit seinen 1600 Spielen auf der Perth dürfte da keine Sorgen haben. Und dann könnte das jetzt so aussehen, dass einer hergeht und sich für drei 6er-Kapitäne das tolle RPF einfach kauft- weil er es kann, oder was weiß ich. Und der FreeToPlay-Spieler, wie lange spielt der noch ohne? Und ohne andere nette Dinge, die der Bezahler sich direkt oder indirekt gekauft hat. Nochmal um Missverständnisse zu vermeiden: Ich habe Nichts gegen WG, Nichts gegen Geld verdienen, Geld ausgeben usw. Ich finde das Spiel gut. Aber ich finde schlechte Argumente schlecht. ;-) Und wie der TE schon sagt, alle regen sich über RPF auf, aber wenn man darauf hinweist, dass mit 0.6.0 ein weiterer Pay2Win-Pflock eingeschlagen wird, dann ist das angeblich nicht so? Weil man sich das "erspielen" kann, indem man beständig mit unterlegenem Material kämpft?? Einfach die Dinge sehen wie sie sind.

"Kann man sich auch so erspielen" "XP von Elite-Schiffen muss man sich auch erspielen" ... das sind so die Feigenblätter bzw. Scheinargumente die die Pay2Win-Elemente kaschieren sollen. Dabei ist es ungefähr so, wie wenn ich sage: Du musst nur genug Pfandflaschen sammeln, dann kannst Du Dir auch einen Porsche kaufen. Spaß beiseite: Es ist doch kein End-Content-Game, dass heißt der Weg ist schon das Ziel. Und je nachdem wieviel man zahlt hat man auf diesem Weg durchweg besseres Material in fast jeder Hinsicht! Und Leute: Die Fakten zu sehen hat nix mit Mimimi zu tun. Ich kenne das Ganze zur Genüge aus WoT. Und ich bezahle selber auch. Aber ich lüge mir nicht in die Tasche. ;-)

Ist pay2win sehe ich auch so. Das es pay2 win heißt, bedeutet nicht autowin. Die Definition die gegegeben wurde finde ich sehr brauchbar. (Vorteil den man nur durch bezahlen oder durch sehr langen Grind erhalten kann.) Ob der Vorteil nun gravierend sein muss, wie "gravierend" definiert ist und WIE lange der Grind sein muss, damit es "unfaires" pay2win ist, darüber kann man diskutieren. Was den Grind betrifft, so ist der absurd und unrealistisch lange, um ähnliche Vorteile zu haben. Mich ärgert deshalb das "Argument", dass es nur länger dauert. Zählt denn der Grind nicht zum Spiel? Unzählige Spielstunden in denen ein Nicht-Zahler in schlechteren Schiffen, mit schlechteren Kapitänen zubringt. Der entscheidende Punkt ist m.E.: Quantitative Änderungen führen zu qualitativen Veränderungen! Heißt: Alles zusammen genommen, Prem-Account, Prem-Schiffe, gekaufte Captain-Skills, 8 Signal-Flaggen am Mast, Top-Tarnung - das führt dazu, dass ich schneller nachlade, später gesehen werde, schwerer zu treffen bin, weniger Schaden nehme, schneller repariere .... das ist pay2 win. Wenn es geschickt gemacht ist, nervt es nicht so sehr, denn Spaß macht das Spiel trotzdem, aber gut finde ich die Änderung nicht. Ich stimme dem TE zu.