Oely001

@Amarandh: Soll ich über Deinen Post lachen oder weinen? Du brauchst Deinen Egoismus nicht mit dem angeblichen Egoismus anderer zu entschuldigen. Steh wenigstens dazu, das wäre zumindest ein wenig anerkennenswert. Und meine Qualität im CV ist schlicht nicht vorhanden, da ich nicht CV fahre. Bei einem CV-abhängigen MM könnte mir das sogar egal sein. Trotzdem finde ich die Entscheidung von WG richtig, weil mich nicht nur mein eigener Nabel interessiert.

@Alipheese_XV: Die einzige "Lösung", die ich hier gelesen habe, war ein CV-abhängiges matchmaking, und das ist aus meiner Sicht keine Lösung. Und, nochmal, für Dich: Es geht nicht um "Über-CV", sondern darum, dass CV in ihrem derzeitigen Stand im competetive keinen guten Einfluss auf das Spiel haben, u. a. weil sich bei dieser Klasse die Qualitätsunterschiede zwischen den Spielern so stark bemerkbar machen (siehe Ranked Battles; muss ich das weiter erläutern?). Und wie "mutig" Wargaming mit seiner Entscheidung war, kann man auf den 29 Seiten hier nachlesen. @Amarandh: Nur weil Du Dich ausschließlich für Deinen eigenen Nabel interessierst, heißt das noch lange nicht, dass das alle hier tun!

Bin mir relativ sicher, dass sich gerade bei den Kreuzer-Sichtweiten noch etwas tun wird.

Da bin ich mir nicht so sicher. Das, was an smoke-Änderung auf dem Tisch liegt, schränkt nur die BBs wirklich ein. Und der defensive Aspekt von smoke ist ja weiter vorhanden. Ohne CV könnte aber concealment wieder von Interesse sein, gerade wenn nur ein BB pro Team unterwegs ist und man realistische Chancen hat, 20 Sekunden im gegnerischen focus fire zu überstehen.

Genau darum geht es, und das sollten bitte auch die CV-Unicums zur Kenntnis nehmen. Ohne die Beteiligung der vielen hundert kleinen Clans wird es auf Dauer keine Clanwars geben, auch für die 20 Topclans nicht! Ich bin genauso der Meinung, dass die Meta im Spiel, gerade im HighTier, scheiße ist. Weil WG einige Probleme nicht gelöst bekommt. Was nun? Den ganzen Scheiß auf die Clans loslassen und hoffen und beten, dass das nicht im Desaster endet? Super Idee. Wie bereits von anderen geschrieben, ist Wargaming hier mal sehr mutig und hat das aus der Meta rausgepickt, was funktioniert. Über die Beschränkung auf ein BB hat sich übrigens kein einziger beschwert, auf 28 Seiten! Und wer nur mal fünf Minuten darüber nachdenkt, was alles möglich wird, wenn nicht ständig gegnerische Flieger über einem kreisen, der findet die Sache ohne CV sogar gut. Nochmal: CV = spotting = smoke! Wer findet die smoke-meta aus KoTs und dem Ranked gut?

So ein Team liegt dafür von der gunpower her auf Wasserpistolenniveau. Und mit einer Shima gegen ein Rudel gunboats mit RL ist auch eher unlustig. Ohne CV kann man auch über so wilde Sachen wie eine solo-Khaba mit RL, die den zweiten Cap zu holen versucht, nachdenken. @mcboernester: Wenn zu wenig Spieler mitmachen, wird das ganze Clan-Dings wieder sterben! Denk bitte daran, wenn Du nach content für die 1%-Elite rufst.

Vergesst doch bitte mal das "CV = damage" und denkt an das "CV = smoke"! In dem Moment, in dem kein CV mehr spottet, können Schiffe mit gutem Tarnwert wieder relativ frei operieren. Und das finde ich keinen schlechten Ansatz.

Vergleich's doch mal mit einem Autohersteller: Der hält ein neues Modell auch nicht zurück, nur weil eine Komponente nicht funktioniert. Klar hat Wargaming in letzter Zeit viel Mist produziert. Deshalb sollte man aber ihre sehr pragmatische Herangehensweise an die Clangefechte nicht gleich verdammen. Wenn wir auf die Clangefechte warten sollen, bis die anderen Probleme halbwegs gelöst sind, werden wir noch eine Weile warten dürfen... Und manche "Probleme" wird Wargaming wahrscheinlich gar nicht "lösen", weil sie aus ihrer Sicht keine Probleme sind (BB-Überpopulation!?). Zu 4x Moskva: Im domination mode hat ein Team nur begrenzt etwas davon, wenn es eine uneinnehmbare Blase formt. Der Charme eines CV-freien Spiels ist doch, dass ein Großteil der Karte ungespotted und damit frei für DDs ist. Und auch mit Hydro werden Torpedos zum Problem, wenn man in einer Rauchblase steht und die Torpedos aus einer unerwarteten Richtung kommen. Gerade wenn man ein so kleines Schiff wie die Moskva fährt.

Der Eindruck ist wohl auch nicht ganz verkehrt. Wargaming hat halt auf die aktuellen Spielmechaniken geschaut und davon genommen, was halbwegs funktioniert. Das ist sicher keine fertig ausbalancierte Meta, aber vielleicht besser als das, was wir derzeit als Gesamtkunstwerk bewundern dürfen (sorry CV-Fahrer, Euer Teil ist damit raus).

Moskva ist sicher stark, hat aber einen miesen Tarnwert, eine extrem empfindliche Breitseite, und sehr beweglich ist sie auch nicht. Eine bis zwei Moskvas würde ich spontan auch setzen, aber noch was anderes dazu.

If Wargaming does not like bow-on, they simply have to change autobounce mechanics.

Es wäre sehr gut für die Diskussion hier, wenn verschiedene Leute aufhörten zu jammern, dass sie die von ihnen bevorzugte Klasse nicht spielen dürfen. Danke. Aus Sicht von Wargaming werden die Clanwars nur dann ein Erfolg, wenn möglichst viele Spieler teilnehmen. Dass sich dieses Ziel nicht mit dem kompetetiven Grundgedanken der Clanwars verträgt, ist wohl klar. So gesehen kann ich den Ärger derjenigen, die hauptsächlich auf den kompetetiven Teil achten, verstehen. Ich kann aber auch die Entscheidungen von Wargaming nachvollziehen. Vielleicht wird es einfach darauf hinauslaufen, dass die bisherigen kompetetiven Formate und die neuen Clanwars noch eine Weile parallel existieren werden. Zur Meta der angedachten Clanwars: Ganz ehrlich, sie könnte sehr interessant werden! Die Teamaufstellungen werden relativ Kreuzer-lastig, was ein relativ dynamisches gameplay verspricht. Radar wird ein Thema sein, aber alle T-X-Radarschiffe haben andere Schwachpunkte. Und bei einem 1-gegen-1 zwischen einer DesMo und einer Khaba gewinnt wahrscheinlich die Khaba, oder!? Ja, bestehende Clans dürfen sich auf etwas komplett neues einstellen, aber gerade gute Spieler sollten mit dieser Anpassung die wenigsten Probleme haben. Und, wie gesagt, schöner anzusehen als das derzeitige smoke-Gecampe wird es ziemlich sicher werden.

Maybe our cruiser hero should at least try to think how a good BB player thinks: A good BB player pushes, he uses HP and armor of his ship to play the objectives. High-caliber HE and fire does not care about armor and angling, it just reduces HP. What does the BB driver when his HP pool reaches critical level: he disengages, falls back, trys to become undetected (the worst concealment ranges on battleships are about 15 km, nobody Edited cares about max gun ranges of Conqueror & Co.). With more HE spam the good BB driver has to disengage earlier -> his personal gameplay becomes more passive. Seems to be rather difficult to understand. This is exactly what I have experienced on my T5 ships: Iron Duke has best winrate and highest survival rate (twice as high as on König), but worst damage and worst XP. It fits best to a more passive playstyle, because HE combined with good dispersion doesn't care about range. König on the other hand suffers greatly: not very good at range (lack of AP penetration), but losing most of its tankyness because its armor does not protect from BB-HE shells. In summary: When playing battleships the wrong way, RN battleships are the best choice. Great improvement indeed. And, again: Wargaming sees battleships survive too long, but that is not the core problem. The core problem is lack of impact of many battleships. In the moment you play the objectives your survival rate will drop. This is why reducing BB resiliance while actively fighting other ships is the wrong approach. This post has been edited by the moderation team due to swearing.

Frag mich gerade, wieviel kleiner die Vorteile der Hafenerweiterungen noch sein müssten, damit sich niemand am (entgangenen) Öl stört. Aber seit spätestens gestern wissen wir: Mindestens 13% der Deutschen haben chronische Angst davor, dass sie zu kurz kommen könnten.

Well, the only answer you can get here is: There is no problem, learn to play.

Nope. Stay back, use 50% HE / 50% AP, avoid fighting multiple enemies. Do not brawl. All will be fine then. Welcome to the new, more dynamic meta!

Alright, I'm a BB Bob with a 72% winrate on my Iron Duke. I better stop my mimimi and try to learn about positioning and consumable usage. Other people know better how to improve this game.

@landryn_k: I have played Iron Duke, and König and Kongo for comparison. Do it yourself, play these three ships, twenty battles each! And then tell me that the RN BB line has made this game better, more dynamic!

To use words somebody else has used recently: The person who thought that this would be a good idea should be demoted or fired. HE-spam does not make gameplay more active, it makes it even more passive! You cannot angle against HE, and it also causes fires, so you constantly bleed HP and can do a damn against it. What do you do when you have problems with surviving? You stay more back. Every cruiser driver acts like this, for good reason. And BBs now have to act the same way, too. I know how to drive BBs, but more and more I am forced to play more passively to simply have the opportunity to make use of all my heals. Battleship HE has always been there, yes. But with RN BBs it reached a "critical mass": When you are set on fire every damned salvo from every damned enemy, you cannot use damage control parties in a smart way. You use it, you are set on fire shortly after; you don't use it, you straight burn down. IMHO RN-BB HE has become the most fun-killing new component of actual meta of all changes I have seen since I play WoWs.

Entschuldigt, wenn ich die Argumentation hier nicht verstehe. Öl ist eine Clan-Währung. Wer in keinem Clan ist, braucht keine Clan-Währung, folglich auch keine Kompensation. Und Öl sollte gerade nicht für Sachen nutzbar sein, die man sonst anders bekommen kann, z. B. Flaggenpakete.

Meine Freundin hat da eine Theorie: Die großen, runden Dinger auf vielen Schlachtschiffen sind keine Kanonen, das sind Fernrohre! Und das Schiff mit den größten Fernrohren kann das Geschehen aus der größten Entfernung beobachten. Endlich ergibt die Kartenrand-Camperei einen Sinn...! Sonst war das vergangene Wochenende ein neuer Tiefpunkt in der Qualität der angetroffenen BB-Fahrer. Jetzt kommen die Tomaten nicht mehr einzeln, sondern in Clan-Divis daher! Wie kann man, ohne dabei auf's Klo zu gehen, winrates von unter 40% "erspielen"?

@Just_Testing_That: Mit einer Hipper kann ich 90 Treffer und 2 Mio. potenziellen Schaden tanken; versuch das mal mit einer Nürnberg! Und den Tarnungsmeister fahre ich auf nahezu allen Schiffen. Die Hipper hat dann 10,5 km Sichtbarkeit, damit kann man sehr gut arbeiten. Um nicht weiter ins offtopic abzudriften: Ja, die Hipper hat schlechte statistische Werte, aber sie ist durchaus ein interessantes Schiff, das man bei seinem Kapitäns-Grind im Hinterkopf behalten sollte. Und das meiste, was ich auf der Nürnberg für sinnvoll erachte, ist auch auf der Hipper brauchbar. Und RPF gehört da ganz sicher nicht dazu.

Hab' auch ein Jubiläum zu feiern.

Gehört zwar nicht hier her, aber nach den ersten Runden empfinde ich die Hipper als nicht ansatzweise so schlecht, wie immer gesagt/geschrieben wird. Kein DPM-Monster, aber das absolute Panzerschwein unter den T8-Kreuzern.

Bei der aktuellen Meta ist die Nürnberg nicht mehr als eine schlechtere Cleveland mit mehr Nahkampfpotenzial. Am besten nutzt man Inseln als Deckung, nur muss man wegen der Granatenflugbahn etwas weiter hinter der Insel "parken". DD-Jagd geht leider nur selten. Hydro macht aber auch so Sinn, weil CVs werfen sich eher selten auf Nürnbergs, und selbst mit "Defensivem Flakfeuer" ist die AAA nicht gerade gut. Zu den Kapitänsfertigkeiten: Die meisten werden mit dem Kapitän wohl die Hipper anpeilen, und die ist kein Kreuzer, die ist ein kleines Schlachtschiff! Entsprechend sollte man sie skillen, also auf Flak und Durchhaltevermögen. Die Yorck kann man mit einem Nürnberg-Kapitän gut fahren, da muss man nichts umskillen.