Oely001

"Quantität ist eine Qualität für sich." Stell Dir einen Kreuzer mit Granaten, die besser als die der Moskva penetrieren, und dem Tarnwert der Des Moines vor. So ein Schiff ist gut, wenn Du auf Breitseiten wartest und den Gegner mit harten Schlägen bestrafst, sobald er Dir welche bietet, egal ob er im BB oder CA sitzt. Dann gilt es, die 20 Sekunden Gegenfeuer zu überleben. Das ist was anderes, als wenn ich den Gegner einfach mit HE-DPM niederringe.

Grundsätzlich richtig. Wie ändert sich das Verhältnis der AP-Alpha von Des Moines und Khronstadt, wenn ich nur die Fronttürme ansetze? Allerdings, bei einer Überraschungssalve kann ich sehr wohl alle Türme nutzen; wenn der Gegner mich bereits gesehen hat, winkelt er ohnehin an, dann ist AP vergebens. p.s.: Wenn jemand mit "Du musst bow-on berücksichtigen und darfst nicht alle Türme ansetzen" antwortet, dann habe ich kein Problem damit, aber hirnloses stats-bashing kann sich der Betreffende sparen.

@eXzession: Sag mal, für wen hälst Du Dich eigentlich? Hami 2.0? Dein Post hat von mir eine negative Bewertung bekommen, weil es absolut nichts mit dem Thema zu tun hatte! Wäre meine Person das Thema, also rein theoretisch, dann würde ich Dir antworten, dass ich fahre, was ich mir als nicht-Premium-Spieler eben leisten kann. Und dass ich HighTier mehr als genug kenne, weil man zum Beispiel mit einer New Orleans in 3/4 der Fälle in T-X-Gefechten landet, und eine NO dann mehr Herausforderung darstellt als eine Hindenburg oder Zao. Aber meine NO-Werte hast Du ja überlesen. Warum ergibt es keinen Sinn, den AP-Alpha von Kreuzern zu vergleichen? Warum? Möchtest Du auch inhaltlich etwas beitragen? Bitte. Danke.

In der Ankündung - ja, mehr kenne ich auch nicht! - steht "Soviet cruiser Kronshtadt, tier IX", also bewerte ich sie als Kreuzer. Punkt. Und "BC" gibt es als Klasse in WoWs (noch) nicht.

Kann ich was dafür, dass WG das Schiff als Kreuzer rausbringt? War übrigens der Vergleich eines Tier-IX-Schiffes mit Tier-X-Kreuzern! Das heißt, auf der anderen Seite steht dann eine Baltimore oder Ibuki. Hast Du auf dem Bild gesehen, wie lang der Panzergürtel ist? Da den Vordereingang zu treffen, wird alles andere als einfach. Und ob 230 mm oder 50 mm Gürtel, ist bezüglich autobounce-Mechanik egal. Muss sich ja keiner das Schiff holen, wenn er es für schlecht hält.

Wenn es die Kronshtadt für free XP geben sollte, werde ich sie mir holen. Mit dem Tarnwert und dem Breitseiten-Alpha wird das ein lustiger Kahn. Zum Vergleich (AP-Alpha pro Salve): Kronshtadt: 9 x 9.000 = 81.000 Des Moines: 9 x 5.000 = 45.000 Moskva: 9 x 5.800 = 52.200 Hindenburg: 12 x 5.900 = 70.800 Zao: 12 x 5.400 = 64.800 Henry IV: 9 x 6.200 = 55.800 "Vernichtende Schläge" auf T7-Kreuzern wird das Ding regelmäßig einfahren. Bei dem Reload von 20 Sekunden mache ich noch ein Fragezeichen, die Genossen in der Balancing-Abteilung werden da sicher noch dran drehen, weil noch nicht stronk genug. Und mit dem HP-Pool kann man sich ein paar Dummheiten leisten, trotz 25 mm Panzerung! Weiter so WG, die Wand ist nicht mehr nahe!

Bin jetzt bei der Z-23, noch stock und noch nicht mit allen Modulen (Gott, meine New Mexico ist agiler als dieser Backstein), aber auf ihr erahne ich zum ersten Mal, wie das mit den deutschen DDs wohl gedacht ist. Der Unterschied zwischen 6,8 km (Maass) und 6,2 km (Z-23) Sichtbarkeit ist kaum in Worte zu fassen. Man geht zwar noch immer meist als erster auf, aber nicht mehr Meilen vorher, und von der Sichtbarkeitsgrenze bis zur Hydroreichweite ist es auch kein Marathonlauf mehr. Meinem Gefühl nach macht die 6,8 km Sichtbarkeit die Maass völlig kaputt. Ich meine, ich hatte eine durchaus brauchbare winrate auf dem Kahn (bei gleichzeitig ziemlich miesem Durchschnittsschaden), aber es ist einfach nur mühsam, dieses Schiff zum Laufen zu bringen.

Aus meiner Sicht bietet die Myoko das beste Gesamtpaket. Den Russen habe ich nicht, soweit ich weiß gute Kanonen aber extrem weich. Die Yorck kann alles ein wenig, aber das erfordert eine sehr eigene Spielweise. Alternativ würde ich noch die Pensacola empfehlen, die bietet sehr gute Beweglichkeit, exzellente Kanonen und eine durchaus brauchbare Flak. Algerie habe ich nicht, scheint irgendwo zwischen Schors und Yorck zu liegen. Die Fiji ist und bleibt das Monster unter den Silberschiffen, bietet aber auch die meisten Möglichkeiten, um eine schlechte Figur abzugeben; ist was für "Profis".

Also 10x2 128 mm als MA ist schon heftig. Außerdem schwenken die 128er als Flak doch relativ weit nach oben, dürfen sich also nicht gegenseitig überschneiden!? 3x2 Türme (2 auf Deck, 1 auf Aufbauten) wären wohl genug. Es fehlt schließlich noch die mittlere und die leichte Flak. Wobei eine Konzentration der 128er vor dem Katapult nicht verkehrt wäre (Munitionszuführung, keine Beeinträchtigung der mittleren und leichten Flak - war wohl ein Problem auf der Bismarck). Zum Schornstein: der sieht schon sehr klein aus. Soweit ich weiß, diente der Schornsteinaufbau nicht nur für die Abluft, sondern auch für die Zuluft. Meinem Gefühl nach könnte der Schornstein selbst bei Dieselantrieb doppelt so groß sein.

In welchem Schiff war ich unterwegs? Wir hatten gestern im Clan einige ganz lustige Gefechte. Einmal gegen eine 3er Divi Hipper meiner Clankollegen gespielt und schändlich verloren! @Dulgin: Da spricht aus mir der Frust, wenn man sauber anwinkelt und trotzdem humorlos runtergebrannt wird...

Wenn ich dieses Wochenende was gelernt habe, dann dass eine 3er Divi Conqueror aus AMOK-Spielern total OP ist und nur durch die Unfähigkeit des eigenen Teams ausgebremst werden kann. War jedenfalls ein kurzes Vergnügen in meiner Yamato gegen 3x Feuerwerfer im endgame, aber da hatten wir das Gefecht effektiv schon gewonnen.

Warum stehen die schweren Flaktürme auf den Aufbauten und nicht einfach auf dem Oberdeck?

What about perma-heal?

Ich habe "Schieß-Grundausbildung" statt "Grundlagen der Überlebensfähigkeit", für bessere Flak. Beide Anti-Feuer-Skills zu nehmen ist etwas fragwürdig.

Ist halt WG-Logik, dem größten Turm im Spiel eine so schnelle Drehrate zu geben... oder sind die Türme der Yammi doch noch größer? Zum 7er: Viele kleine Kanonen sind ganz spaßig zu spielen, für die Meta sind sie halt Gift. An WGs Stelle würde ich eher Kurfürst und Conqueror auf Zwillinge (dafür mit dem großen Kaliber) beschränken. Sind einfach zuviele Granaten in der Luft im HighTier.

155 mm oder 203 mm ist letztendlich die Entscheidung, ob man auf Alpha-Schaden oder "damage over time" setzt. Beim DOT sind die 155er besser, kosten dafür 4 Kapitänspunkte für IFHE, d. h. man verzichtet zum Beispiel auf AFT. Die 203er bleiben die alpha-Könige, wenn man einen Kreuzer mit heruntergelassenen Hosen überrascht und ihm eine 20k-Salve in die Breitseite steckt, ist das schon ein schönes Erlebnis. Gleiches mit einem DD, der bei einer vollen HE-Salve förmlich in seine Einzelteile zerfällt. Und die 155er AP ist zwar für ihr Kaliber grandios, aber das Kaliber ist halt... mickrig.

Du meinst das Hydro. Dazu muss man sagen, dass dir das "Defensive Flakfeuer" im Fall der Fälle den A. rettet, während das Hydro doch relativ situativ ist. Auf der Nürnberg würde ich aber auch noch das Hydro nehmen, weil man selten von einem CV aufs Korn genommen wird. Bei der Yorck würde ich das Flakfeuer nehmen, weil die Yorck eine ziemlich gute (=ausbauenswerte) Flak hat, und man ohnehin meist relativ weit hinten unterwegs ist. Noch drei kurze Anmerkungen zum Thema allgemein: Setz Dir als Ziel, die ersten 10 Minuten eines Gefechtes zu überleben, egal welchen Schaden Du machst. Die rechte Maustaste ist Dein Freund. Wenn jemand auf Dich schießt, und Du ausweichst, schau Dir in der Außenperspektive an, wo seine Granaten landen, ggf. wo sie Dein Schiff treffen. Man kann nämlich in einem Kreuzer sehr wohl erfolgreich anwinkeln! Und die rechte Maustaste hilft Dir, den Überblick zu bewahren, nutze sie so oft wie möglich, am besten zwischen jeder Salve. Man ist nie zu jung für einen Clan. ;-)

@Walter_K_Nehring: Die Geschmäcker sind verschieden. Wenn Du aber einen richtig guten T5-Kreuzer fahren willst, dann nimm die Furutaka! Als HighTier und mit Tarnungsmeister ist sie der Fuchs im Hühnerstall, da habe ich selbst vor manchen BBs wenig Angst. Und eine Omaha ramme ich mit ihr ungespitzt in den Boden. /offtopic

Die Torpedos auf der Mogami sind extrem stark, der schlechte Abwurfwinkel gleicht das aus. Außerdem, wenn man kitet, was man ohnehin machen sollte, sind die Abwurfwinkel vollkommen ok. Worunter die Mogami in HT-Gefechten am meisten leidet, ist die relativ kleine Reichweite. Grundsätzlich sehe ich keine Alternative dazu, dass die Kreuzerreichweiten auf den Tiers VIII bis X angeglichen werden, da man ohnehin in einem MM-Topf landet. Von mir aus bekommt die Mogami statt einer größeren Grundreichweite einen Katapultaufklärer wie die Ibuki.

Aber mit zwei DDs pro Team, die das Gefecht entscheiden, oder einem Träger, muss/kann man leben... Edit: Die Clangefechte haben gezeigt, wie Kreuzer aufblühen, sobald die BBs begrenzt werden. Ein paar BB-Fahrer wechseln deshalb vielleicht wirklich wieder in einen Kreuzer, und sobald wir wieder mehr Kreuzer am Start haben, ist auch DD-Fahren nicht mehr so der Bringer wie derzeit. Vielleicht kann man sich dann sogar mit einer Hipper sehen lassen, ohne gleich vom eigenen Team versenkt zu werden.

Ja, aber dann muss ich normal wieder zurück zum eigenen Cap, fahre also nicht im Kreis um die "zwei Brüder". Solche Gefechte gewinnt man dann meistens nicht durch Cappen, sondern durch Versenken aller Gegner.

Wie gesagt, ich bin auch für Schwerpunktbildung, habe aber oft genug erlebt, dass diese Taktik kläglich scheitert. Aus Deppen werden keine Unikums, auch mit der besten Taktik nicht. Ich sage Dir mal was: Starte mal mit einer Colorado auf einer Seite, und Dein Team beschließt, geschlossen zur anderen Seite zu fahren. Hast Du eine Ahnung, wieviel Bock man darauf hat, in so einer Wanderdüne bis zur anderen Seite zu gondeln? Da ist man dann 10 Minuten untätig unterwegs, wenn man Pech hat, ist das Gefecht dann schon vorüber. In so einem Fall ist es sehr wohl klüger, auf der eigenen Seite zu bleiben, nicht allein, aber mit ein bis zwei Mitfahrern kann man dem Gegner sehr auf die Nerven gehen. Lieber versenkt und 80k Schaden angebracht (also "Kanonenfutter" gespielt, wie Du es nennst), als mit 10k Schaden überlebt. Die von Dir vorgestellte Taktik ist also nicht immer und in allen Situationen richtig. Über die taktischen Feinheiten abhängig von der Anzahl der DDs pro Team und ihrem Typ will ich Dich hier gar nicht weiter behelligen, da Du ohnehin nicht an einer Diskussion interessiert bist.

Ich überlege noch, ob ich mir die Omaha nochmal antue, um die XP für den T6-CL parat zu haben. Nur rangiert die Omaha in meiner Favoritenlisten auf dem letzten Platz... Werden wohl ein paar free-XP dran glauben müssen.

@medi0815: Ich gebe Dir grundsätzlich recht. Allerdings ist der Spielspaß auch in einer DesMo oder Hindi überschaubar, wenn Yamato+Montana+Conqueror+Kurfürst auf Dich zielen. Und bei nur zwei BBs je Team wäre auch Tier VIII ganz anders für die Kreuzerfraktion (bei einem Duell 1 BB gegen Atago+Martell+Kutuzov sieht das BB extrem alt aus).

Auf Tier VIII haben die Radar-Kreuzer noch handfeste andere Nachteile, die sie balancen; auf Tier X nicht mehr. Tier IX ist Missouri-Dauerradar. Tier VII ist RN-CL-Dauersmoke (hatten wir auf Tier VIII nicht die Bohne, Edinburghs waren relativ selten unterwegs). Und Tier VI ist scheiße, weil die Meta noch zu fehlertolerant ist, von Tier V reden wir da gar nicht. Bleibe dabei: Tier VIII ist für Ranked das beste. Tier X mit Leihschiffen wäre auch eine Option, aber ob Wargaming das überhaupt will!?