Torvucci

Le Kolberg et le Karlsruhe puent le caca à 30 kilomètres. Les AP du Kolberg perforent même pas un Phoenix à bout portant (véridique). Et le Cacarlsruhe a juste un blindage inexistant, et des canons moyennement bons, avec un arc ignoble et peu de perforation. Le Yorck a juste un gros malus au tir longue portée. En pur brawler, c'est une bête. Pour revenir à l'Iowa: j'en ai croisé un aujourd'hui en NC. Il m'a laissé à moins de 4k PV après m'avoir cita à 15km. On a gagné juste après que je soie allé me planquer loin de lui (et derrière une île). Et il a bien rigolé quand mon Cv a voulu le strike: pas un seul avion est revenu. Par contre, il s'est fait cita par un FdG à 8km (qui l'a surpris sur le flanc): boum, apu Iowa.

Les nouvelles voix françaises sont très drôles. "Alerte incendie" dit avec un ton neutre, genre "Le navire crame mais c'est pô grave" Ou ce splendide "Pénétration". Vaguement malsain, non ?

12mm de threshold, 5ms de délai. L'obus aura juste le temps de rentrer dans le DD avant de faire "BOOM" et de casser le navire en deux. Surtout avec une vélocité aussi faible (on parle d'obus plus lents que ceux de l'Atlanta, donc ça sent le rainbow of doom). Mais avec une telle cadence de tir, je sens que je vais me méfier d'eux, même en croiseur.

Chut, j'essaye de me rassurer. J'ai pas envie de me dire que j'ai grind pour rien. Puis bon, c'est la première fois que j'ai aussi gros calibre sur mon navire (et j'aime son look). Mais je le trouve nettement plus polyvalent que le Derp, qui cherche 99% du temps le contact. J'ai l'impression de pouvoir sniper (même si je suis souvent nul à ça).

Wouhou ! Mon post jeté encore plus d'huile sur le feu ! Bon, après quelques jours de réflexion intense, de parties avec et contre les BB DKM du T6 au T10, et avec différents navires, j'en suis parvenu à la conclusion suivante: Les artilleurs de la DCA du Scharnhorst sont nuls (je me suis fait martyriser par des Rangers full strike en abattant un seul avion sur une douzaine) Le Bismarck est excessivement lourdingue avec ses secondaires de T10 en T8 Un BB broadside se fera perforer, surtout par du 406mm (cf la citadelle sur mon Gneisenau par un Nagato à 8km que je n'avais pas vu) Comme dit plus haut, il y a tellement de BB DKM qu'on apprend à jouer contre Maintenant, je peux aussi dire ça: certains des navires sont clairement au dessus (Bismarck, notamment, ou Gneisenau full) tandis que d'autres sont "bien" (Scharnhorst <3). Un nerf de la dispersion ou de la DCA serait faisable. Le post de Marcanzi plus haut comporte des idées pas mauvaises. Maintenant, un petit comparatif des forces et faiblesses des allemands: Forces Blindage de coque très épais Turtleback Secondaires on fire DCA efficace (Gneisenau et Bismarck full amélioré, Tirpitz, après je ne sais pas) Sonar passé le T8 ("Et vive, vive, vive le vol de smoke !") Secondaires full HE (donc plein d'incendies) Cadence de tir élevée (26 secondes avec les 380mm) Maniabilité et vitesse élevée Faiblesses DCA pas toujours à la hauteur (cf Scharnhorst, avec sa DCA d'avant la modernisation) Faibles obus HE (même si c'est du 380, on reste en deçà des IJN) Faibles dégâts sur les autres cuirassés (enfin, à longue portée, parce que un Nagato broadside à 4km, ça croque bien sous les 380) Dispersion douteuse (selon les jours) Taille excessive (surtout en T9-10) ce qui expose aux incendies (et aux torpilles) Troll-tleback (la citadelle est épargnée, mais le navire prendra toujours des dégâts importants) Absence de blindage de pont (ach, il pleut dans mon navire !) qui permet les citadelles par les autres navires Ceinture anti torpille variable (besoin de confirmation sur ce point, mais il me semble que les stats sont inférieures aux US) Souvent membre de la grande famille des Buccinidae, et se mange facilement avec du beurre maitre d'hotel et une pointe d'ail (comprendre: souvent joué par des bulots, et donc membre de la Jean Michel Broadside Family) Absence de cheat rendant le navire imperméable au dégâts, donc des fois on meurt Alors oui, ils ont de gros avantages, compensés par peu de faiblesses. Mais ces faiblesses sont énormes: ces navires sont conçus pour le brawl contre des croiseurs et des navires plus faibles qu'eux. A longue et moyenne distance, ils souffrent dès qu'un obus traverse le pont (bonjour Tirpitz que j'ai citadelle hier soir à deux reprises en NC). De plus, le blindage latéral n'est pas indestructible: des obus de 152mm peuvent passer à courte portée (un Nurnberg me l'a rappelé à moins de 6km), les obus de 155/152/130/127mm HE sont très chiants ("Oh, je brule. Yay.", ou encore "Oh non, pas un Atlanta !"), et les tourelles sont en cartons pâte ("bon, mon Tirpitz n'a plus que des tubes lance torpille et ses 150mm, je suis donc un Nurnberg obèse ?"). Je le redis: le navire ne fait pas tout, le skill du joueur aussi. Un bon Bismarck peut rekt trois mauvais Yamatos sans sourciller, comme un bon Yamato peut nom une équipe complète en prenant juste quelques ricochets. Et un bon DD peut couler tout ce beau monde en étant futé. tl;dr: ils sont au dessus, mais ne sont ni indestructibles, ni des machines de mort absolues. C'est facile de les casser, et si le joueur est nul, il se fera punir comme tout le monde. Ceci dit, je ne m'oppose pas à un nerf, mais après c'est à WG de voir ce qu'ils veulent en faire. Et quand je croise un BB DKM, ma réaction varie: Schohrs, Atlanta et Kiev: "Vous la voulez cuite à point votre Bratwurst ?" Dunkerque, Scharnhorst, Gneisenau et Tirpitz: "Toc toc ! Ah oui, ça rentre bien hein ?" North Carolina: "RAINBOOOOOOOOOOOOW *breum*" Hipper: "Comment ça, ça a pen ? Loooooool" Enfin, bref: c'est pas eux qui me font peur. (Comment jeter encore plus d'huile sur le feu, leçon N°1, maintenant je vais retourner profiter de mon exil au pays de Goethe)

J'ai peur. Comme j'ai l'habitude des Derpitz et Shiny Horse, ça va picoter sévère. Mais bon, 9 pièces de 406 quoi. ET RIEN DE M'EMPECHERA DE FAIRE DU TORPEDOBEAT ! Sauf une île. Plusieurs fois aujourd'hui... Saleté de temps d'adaptation.

Ayé, j'ai le NC. Première impressions: il est beau, il tape fort (j'ai citadelle deux Tirpitz en deux parties, lel), et il a une DCA puissante. Maintenant, essayons sa manœuvrabilité. Je disais: on essaye la manœuvrabilité... Ah, on tourne là en fait ? Oh... Ce gouvernail est d'une lenteur, même avec l'amélioration. Ça va nécessiter un temps d'adaptation. Mais les 9 pièces de 406 le valent bien.

"Oh, une pièce de 2 Euros !" Blublublublub...

Bon, au risque de faire mon rabat joie, je me permets d'intervenir dans la valse. Pour moi, les BB allemands ne sont pas spécialement OP. Ils sont juste différents. "Oui, mais la citadelle est intouchable !" Oui, mais leur turtleback empêche (souvent) les overpen. Au lieu de prendre 16k + 4 overpen à 1k, ils prennent 5 obus à 4k. Le calcul est vite fait. Les hit à 30k sur un Tirpitz, c'est rarement des citadelles, et souvent des perforations normales. Ca fait des dégâts vous savez ? "Mais leur sonar est OP !" Non, ce n'est pas un sonar avec une portée de radar. Il faut juste ne pas rester dans sa smoke comme un saumon mort alors qu'un Bismarck est en train de foncer dedans. Il faut s'adapter des fois. "Mais leur AA est fumée !" Alors, à en croire certains bulots en CV, même l'AA du Nassau est OP. On reparle des NC-Iowa-Montana ? Et accessoirement, avec mon Tirpitz MAA + AFT, j'ai réussi à me faire couler par la RAF entière (comprendre: un Lexi full strike qui a tout sacrifié sur moi). Même si il a perdu toute une vague, il a fait beaucoup trop de dégats pour que je puisse continuer la partie longtemps. Et ça, ça arrive régulièrement (le Tirpitz attire bien les bombes). "Mais leur blindage de coque est super épais ! Tout ricoche ou refuse de pen !" Et le NC peut tanker des obus de 380mm d'un Tirpitz, pourtant j'en fait pas tout un plat. Et en plus, ils n'ont PAS de blindage de pont: voyez les comme de grosses baignoires avec des canons. (Comme l'a dit Eurobeat, les allemands ont quelque chose pour les décapotables). Un obus de NC fera de gros dégâts (et ne parlons pas de ceux de Yamato qui ne peuvent que difficilement overpen autant de blindage). Oh, et oubliez pas d'upskirt les Bismarck/Tirpitz que vous croisez (si possible en hurlant "Naniiiiiii !") "Mais leurs secondaires sont ignobles !" En même temps, fallait bien ça pour des navires qui sont censés être joués au contact (ça change des bulots qui snipent avec des IJN sans servir à rien de la partie). Même si, pour le coup, celles du Bismarck sont vraiment puissantes, voire trop puissantes. "Mais leur armement principal est OP !" On reparle de Yamato-san et ses 460mm qui tirent à 30s là ou les 420 tirent à 32, et ou les autres navires, du T3 au T10, tirent toutes les 30s avec des calibres du 305 au 406 en passant par le 356mm ? Alors oui, l'Amagi tire à 38s, mais il met des patates de forain aux autres cuirassés. Les Scharnhorst/Gneisenau/Tirpitz/Bismarck sont prioritairement des tueurs de croiseurs, qui auront (parfois) du mal à perforer des navires aussi gros qu'eux (surtout de loin). Alors, oui, ils tirent vite, mais aux détriments de la précision, de la perforation des blindages lourds, et avec des HE moyens. Oh, et le Yamato EST équilibré. Réellement. Voilà mon impression: je joue le Scharnhorst et le Tirpitz (les joies d'économiser le reste du temps), mais aussi le Gneisenau désormais. Et disons le clairement: mes trois nemesis sont les Obus HE, les avions et les BB IJN. Les allemands crament bien. Très bien. Et ils sont assez gros à partir du T7, et souvent dans la mêlée, donc forment des cibles alléchantes pour les DD et les croiseurs de tous bords. Les avions, pour une raison toute bête: un bon joueur de CV fera ce qu'il voudra de vous, peu importe si vous avez un Iowa spé AA avec 100 en DCA. Il vous défoncera, et partira martyriser votre équipe en riant. Vous avez pris une torpille ? Dommage, il a encore une squad de bombers en stand by. Oh, vous avez réparé les quatre incendies collés par le duo Kiev / Chapayev ? Vous reprendrez bien quelques bombes avec un supplément de torpilles ? Oh, vous avez activé votre sonar et être activement en train de torpedobeat agressivement vers un Kagero ? Que pensez vous d'une soupe de torpilles en entrée, avec une fricassée de bombes en plat de résistance, et une médaille "Catastrophe Naturelle" en dessert ? "Mais les BB IJN sont faiiiiiibles ! Alors, clairement: non. Si vous êtes au contact d'un Tirpitz avec votre Amagi, il y a (entre autres) deux possibilités: Vous êtes mal placé (et ne risquerez pas de faire beaucoup de dégats sans vous prendre un revers de la main patriarcale en retour), Vous êtes très bien placé, et le Tirpitz qui vous montre son flanc à 4km tout en ayant gâché ses torpilles va avoir droit à un -40k dans la coque, juste au dessus du torpedo bulge Mais si vous êtes loin (et ce conseil vaut aussi pour les NC / Iowa / Montana), alors vous n'avez plus qu'à tirer sur le pauvre BB DKM, qui va moyennement apprécier la sensation de plusieurs tonnes de métal hurlant s'enfonçant dans son pont, et pulvérisant ses entrailles. Je le répète: les BB DKM sont des baignoires: tirez en plongeant, et c'est le jackpot. "Mais tu es partial, tu joues les BB allemands ! C'est normal que tu les défendes !" Je joue aussi le New Mex et le Kongo. Et je mange les Konig et Bayern au petit dej, en tapant là ou ça fait mal, en évitant leurs points forts, et en étant plus intelligent que le joueur de BB moyen. Je le répète une dernière fois: les Allemands sont une "creeping death": ils se dirigent vers vous, et sont très efficaces au contact. Mais les IJN sont plus rapides (désolé les US), et les US plus polyvalents (blindage "tout ou rien", canons efficaces, excellente DCA). La meilleure arme contre un BB DKM s'est de savoir ou se placer, quand fuir, et surtout, ne pas se mettre à whine quand on ne fait pas de citadelle. Avoir un beau score avec des rubans noirs, c'est bien. Avoir un KDA de malade, c'est bien. Mais gagner des parties en finissant premier au dommages, sans avoir fait de citadelles, et chopper un kraken, c'est mieux. Learn the difference. Pour illustration, je vous colle ci dessous mes stats avec la plupart des BBs que j'ai actuellement joué (T3-T4 exclus, ils ne sont pas spécialement représentatifs des branches). Si les allemands étaient OP, je devrais avoir des stats qui tranchent des autres sur ces navires, non ? (Le Derpitz est un cas à part, c'était mon premier premium, et j'ai appris à jouer correctement avec lui, donc le Win rate est abyssal, mais il remonte). Vous prendrez bien soin de remarquer mes dégâts moyens en New Mex, un navire souvent vu comme "faible" (uhuhuhuhuhuhuhuhuh). Voilà, c'était le billet d'humeur de quelqu'un qui en a plus qu'assez de voir fleurir partout des "BB aleman OP nerf plz WG".

C'est moi ou le thème "Allemands = OP" est en train de lentement envahir tous les topics ? Pour en revenir au sujet: j'ai déja pris des citadelles en Tirpitz par un Nagato. A moins de 10km. En étant anglé. Comment ? Et bien tout simplement parce que les obus du Nagatos s'apparentent plus à plusieurs centaines de kilos de haine concentrée et de métal hurlant. Et que le blindage allemand n'est PAS invulnérable: les obus rentrent comme dans du beurre, ils ne vont juste pas taper la citadelle (vive le turtleback). Mais ils n'overpen pas: l'obus reste dans le navire après avoir ricoché. Et ça, ça calme bien les teutons, les hits à 10-15k sur 2-3 obus. Le seul navire qui est (globalement) protégé du Nagato est le Scharnhorst / Gneisenau, grâce à son franc bord assez bas, et ses torpilles (bah oui, un Nagato n'osera que rarement s'approcher assez près pour pen les 350mm de blindage). Par contre, de loin, les allemands n'ont pas de blindage de pont: un pauvre Nurnberg peut hard pen un Tirpitz avec ses AP en tir plongeant. Et un Kongo peut calmer un Scharhorst à 15-20km, avec parfois même... Des citadelles. Hé oui, ça arrive. Alors faites moi plaisir: snipez moi ces Teutons, et frappez là ou ils sont faibles. Je ne compte plus les Fuso/Nagato/Amagi qui essayent de brawl mon Shiny Horse, et qui découvrent que je peux les transformer en passoire juste avec secondaires, et que en étant anglé, leurs obus ricochent. Après, le navire a été conçu pour ça: aller chercher le contact. De loin, il est caca.

Le Budyonny a quand même plus de blindage que les autres (avec 100mm sur sa citadelle au lieu de 70mm pour le T VII), ce qui le rend un peu moins punitif. Mais sa balistique très plate lui permet aussi de jouer en AP même au dela de 10km sur des croiseurs broadside (après, si ça ne marche pas, le passage à l'HE est rapide).

Ma parole, j'avais oublié l'expérience traumatique qu'était le Langley, avec ses 15 noeuds par vent arrière ! Mais c'est vrai que une course entre l'Hermione et l'Iowa, c'est pas l'Hermione qui gagne.

Ouhou, du bateau ! Techniquement, les navires T II datent de 1900-1910, et il me semble que certains navires à cette époque avaient encore des voiles (parfois). Après, vu la lenteur de certains navires, on pourrait penser qu'ils sont à voiles. Oui oui, je te regarde, Colorado.

VIANDE ! (Maintenant j'ai le Boucher de Diablo III en tête). Alors, le ressenti que j'en ai eu quand je l'ai croisé la dernière fois (hormis le fait qu'il est gros), c'est qu'il tape comme un bulldozer collé sur une fusée Arianne, et qu'il est fait en charbon de bois avec Allum'feu pour mieux flamber. Par contre, même si je ne l'ai jamais citadelle (en même temps, les GK que je croise sont rares, et savent éviter de jouer en mode Jean Michel dit "la Broadside"), il a visiblement le même défaut que le Tirpitz: un obus qui rentre va peut être pas perforer la citadelle (Ich liebe der Turtleback), mais va exploser dans le navire (et là, c'est le drame). Les hits à 10k-15k sans citadelle, ça fait pas du bien. En contre partie, les secondaires sont géniaux. enfin, j'en suis pas encore à ce navire moi, j'ai toujours le Gneisenau, le Bismarck et le FDG à grind.

Je ne sais pas ou le poste alors je vais le faire ici. L'IOWA ME TENTE TROP BOUDU ! Voilà, c'est dit. je veux aller chercher le Frederique Gros Derche en T IX, mais l'Iowa me tente. Lequel des deux serait (est ?) le mieux ? J'aime le brawl. J'aime avoir de bons secondaires. Et ce navire a tout visiblement (sauf une hydro, #teutonsOP)

T rose lol Vazy report moa t pa cap ! La question que je me pose c'est : "Que s'est il passé pour qu'un Izumo finisse premier ?" Craignez le grand Torpedo Bomber ! Visiblement, prier pour que la grande Dasha nous aide, ça a l'air de marcher. je vais essayer, tiens.

Moi je pue grave avec le Clan Campbel. mais par "grave" j'entends que je joue 90% canon. Pas assez de torpilles, et trop de portée pour moi. Ca ne m’empêche pas de faire des games honnêtes avec (vive le cap).

Je pense que c'est lié au replay, cette absence de jumelles. Après, je vois rien de particulier dans sa visée. Tu peux expliciter un peu ce qui te parait étrange ?

Bonjour à tous Vous l'aurez deviné, nous allons parler de généalogie, d'histoire et de deux contre torpilleurs: le Voltigeur et le Chevalier Paul. Pourquoi le Voltigeur et le Chevalier Paul ? Parce qu'ils sont liés à l'histoire de ma famille. Laissez moi vous faire un topo rapide: deux membres de ma famille ont servi dans la Marine Nationale durant les deux guerre: l'un sur le Voltigeur, et un autre sur le Chevalier Paul (nommément, mon arrière grand père et mon grand père). Je suis donc à la recherche de témoignages, anecdotes ou toute autre information concernant l'équipage de ces navires, afin de participer à l'élaboration d'un dossier pour les membres de ma famille qui se demandent toujours "Mais papy il faisait quoi sur le bateau ?". Bonus points si vous avez des images d'archive ou tout document pouvant servir à illustrer. De plus, si certains veulent poser des questions concernant leur généalogie, ce topic peut servir (on va quand même partager, boudiu). Keur, bande de moches <3 Et merci.

Torvucci approves this message ! Je me suis même basé sur les retours de joueurs d'Iowa pour mon Bô Bôteau T VI. Bah c'est globalement pareil. En fait, l'Iowa, c'est un battlecruiser qui a oublié d'enlever une partie du blindage, non ?

#lol Concernant le jeu du Dunkerque, il reste particulier: c'est un croiseur de bataille (enfin, techniquement, hein, allez pas m'incendier parce que la Marine le classe comme Navire de Ligne), donc bien, bien, bien fragile. C'est clairement un style de jeu différent de certains cuirassés (*tousse* Deustche Kriegsmarine *tousse tousse* US Navy *tousse*), dans le sens ou il est fragile (j'insiste) mais bien maitrisé peut relativement bien résister. Mais surtout il vire comme une ballerine, et peut faire le tour d'une torpille (allez y essayez, je ne me porte pas garant de vos échecs). Et il tape fort. Vraiment fort.

Non, c'est plus "Au secours ! Un Iowa me regarde !" c'est vrai que la technique de drague dite du "Nonuple 406mm dans ta face" ça aide pas à pécho. Mais sinon, ils ont oublié de blinder sa citadelle ? j'arrive à le perforer avec le Shiny Horse. "Oui, mais la DKM, et gnagnagna, ça pen tout, et gnagnagna" N'empêche, se prendre quelques citadelles par du 280mm à courte portée, il a pas aimé le Môssieur. Sinon, le Tirpitz le perfore bien aussi (mais le trio infernal des 380mm allemands, c'est un peu normal, ils pourraient overpen un Montana je pense). Mais ses secondaires, chaque fois que j'en ai vu, font que moyennement peur (les canonniers sont vraiment ivres je crois) comparé à, par exemple, un Frederique Gros Derche. Comment ça, "c'est normal, c'est le T IX Allemand" ? Baaaaah. Par contre, pour m'être fait courser en Shiny Horse par un Iowa: il va vite. très vite. Et il a pas le temps de plaisanter (en même temps je venais de lui coller des trous dans la coque, il allait pas m'offrir le café).

J'aime ces tobrouks bien ronds sur les tourelles, comme pour le Warspite. Ca a un petit côté "ranafouteonveutdelaDCA", très... british. Comparé à d'autres (erhm, USN, erhm, DKM, erhm) ça fait pas très "propre".

Ce topic est aussi muy caliente que le dernier GK que j'ai vu: un Chapayev l'a pris pour une saucisse, et a décidé de se faire une Bratwurst à la plancha. Mal lui en a pris. Breum, devstrike, retour au port, Chapayev dégouté. Pendant ce temps, dans mon Tirpitz, je faisais des non perforations et des ricochets. (Indice: on a perdu, le GK en face était vraiment bon, et mon équipe a campé loin des points). Mais il est gros. genre... juste gros, et elliptique. On peut pas le rater (au propre comme au figuré).

Ah parce qu'on est censés faire autre chose que de la ligne droite ? On m'aurait menti ? Bon, moi, je ressors le Nurnberg (mandatorily exploding) et le Dunkerque. Et en T8, ça va être Derpitz / Hipper en attendant mieux (je voulais mon Shinyhorse moi, snif)