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Die Unterscheidung Leichter bzw. Schwerer Kreuzer findet nur nach dem Kaliber der Hauptgeschütze statt. Alles bis 155mm (6in) egal wie stark gepanzert zählt als leichter Kreuzer, alles bis 203mm (8in) als Schwerer. Die Russen ahben sich aber nie an diese Unterscheidung gehalten sondern ein anderes System genutzt. Die russischen Kreuzer bis T IX zählen alle als leichte Kreuzer, obwohl sie fast SChlachtschiffgröße haben. Lediglich die Moskva auf T X ist ein mittlerer Kreuzer (und die ist so groß wie die Yamato!!!). Das die Budonny vermutlich eins sehr starkes Schiff wird lässt sich wohl schon sagen, aber sie hat weder den Lebenspunktepool der Cleveland, noch deren Flak und außerdem einen Turm weniger. Dafür aber deutlich größere Reichweite und wesentlich bessere Geschossflugbahnen. Torpedos hat sie zwar auch aber mit 4km Reichweite gewinnt man damit selten einen Blumentopf (die sind dafür recht schnell und haben ordentlich Wumms).
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Gibt es. Basissichtbarkeit 16km x 0,9 (Sichtbarkeitsmodul) x 0,88 (Tarnungsmeister) x 0,97 (Tarnung) = 12,3 km Sichtbarkeit. Malus auf Sichtbarkeit beim feuern liegt bei glaube 6,1 km. diese wird durch Tarnungsmeister ebenfalls gesenkt. Also 6,1 x 0,88 = 5,4km Malus. Beim Feuern wird man also ab 17,7km sichtbar. Ohne Reichweitenmodul ist es also kaum möglich unentdeckt zu feuern. Mit Reichweitenmodul entsteht jedoch das Problem, dass man über 17,8km Steilfeuer schießt, weshalb treffen schwierig wird. Außerdem muss man auf das Reloadmodul verzichten, was dem Schaden nicht gut tut. Alles in allem ist es also möglich aber nicht effektiv. Selbst wenn man sich darauf einlässt, kann es die Zao deutlich besser.
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27.000 Schaden. Das wird böse werden.
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Nur weil man das gleiche Kaliber benutzt heißt das nicht das die Kanonen die Gleichen sind. Die Granaten der Zao sind relativ schwer (wenn ich mich richtig erinnere 155kg) und schnell (925 m/s), weshalb sie eine für Kreuzer sehr gute Durchschlagskraft haben, die der Hindenburg sind deutlich leichter (122 kg) wenn auch ähnlich schnell (920 m/s) und haben deshalb weniger Durschschalgskraft. Was das verdeckte Feuern anbelangt geht das nur mit Tarnungsmeister (Stufe 5 Kapitänesskill) und dann kann man ab etwa 15km unentdeckt feuern, d.h. es darf kein Gegner in diesem 15km Radius um das Schiff herum sein, sonst wird man aufgedeckt. Aber selbst wenn jemand in diesem Bereich ist kann man nach der ersten Salve das feuern einfach einstellen und nach 20 Sekunden verschwindet der Malus auf die Sichtbarkeit.
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Naja die Zao hat die beste HE alles Kreuzer mit enorm hoher Brandwahrscheinlichkeit (19% Basis), die Feuerrate mag jetzt nicht so beeindruckend wirken und einen Nahkampf mit einer Des Moines oder Hindeburg wird man vermutlich nicht gewinnen. Dafür ist das Schiff aber auch nicht gemacht. Die Zao feuert im besten Fall verdeckt aus der zweiten Reihe, was dank der sehr flachen Flugbahn und der schnellen Geschosse auch problemlos möglich ist. So läuft man selten Gefahr ernsthaft Schaden zu nehmen. Am Ende ist der sehr gute Tarnwert (In der Basis fast 4km weniger Sichtbarkeit als die Hindenburg) mehr Wert als die fehlenden 10.000 Strukturpunkte.
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Das häßlichste Kriegsschiff aller Zeiten
0ddys replied to Desm0d's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Die Izumo ist eher Nelson 2.0, da die ja bereits aus dem Jahr 1922 stammen.- 54 replies
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Also im Ranked dürfte sie wirklich gut performen, Zerstörern macht sie definitiv das Leben zu Hölle (im wahrsten Sinne des Wortes), gegen Schlachtschiffe hat man die Möglichkeit des unsichtbarem schießen und andere Kreuzer kann man kitten oder ebenfalls mit unsichtbarem feuern das Leben schwer machen. Die AA ist ohne Upgrades eher, mies bekommt aber durch das Rumpfuügrade einen deutlichen Push (wird zwar nicht so gut wie bei der Michail aber zum Selbstschutz ist es völlig ausreichend).
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Das mit der Brandwahrscheinlichkeit stimmt so nicht, es werden wirklich die vollen 3% draufgepackt (Mogami hat so statt 17 20% Brandwahrscheinlichkeit). Wird übrigens auch Ingame angezeigt.
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Tirpitz [Übersicht, Videos, Erfahrungsberichte, usw ]
0ddys replied to Trigger_Happy_Dad's topic in Schlachtschiffe
Meine beiden Spiele heute waren 110k und 118k Schaden geht also auch anders. -
Scheint zumindest so gedacht zu sein. Beim normalen grinden kann man wohl auf die 130mm Kanonen schlicht und einfach verzichten.
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Tirpitz [Übersicht, Videos, Erfahrungsberichte, usw ]
0ddys replied to Trigger_Happy_Dad's topic in Schlachtschiffe
Mich hat die gute heute nur mit Overpens getrollt. Zitadellen habe ich nur bekommen wenn die Gegner quasi schon erledigt waren. -
Die Nürnberg ist spielerisch mit der Königsberg quasi identisch da ändert sich fast nichts (Feuerrate steigt auf 10rpm und die Drehrate wird schneller, außerdem wird die AA besser), die AP ist weiterhin böse und macht selbst Schlachzschiffen die unvorsichtigerweise Breitseite zeigen schweren Schaden. Die HE macht nur durch ihre Masse Schaden, mit Sprengmeisterskill ist dann auch die Brandchance gut. Die Yorck spielt sich dann anders da die etwas eigenartige AP ist. Dafür ist die HE brauchbar (aber nicht mit der HE der Japaner vergleichbar). Die Hipper ist dann wieder ein gutes Schiff welches auch recht stabil ist, zumindest gegen Kreuzer. Die AP ist richtig böse (5900 Maximalschaden), die HE ist dafür wieder mies. Die Roon ist dann quasi eine große Nürnberg (gleiche Turmaufstellung) und die Feuerate nimmt wieder zu (6 rpm mit Upgrade, da die Türme außerdem sehr schnell drehen (22,5 Sekunden) kann man problemlos das Modul einbauen welches die Feuerrate erhöht aber die Drehgeschwindigkeit reduziert). Die Hindenburg bekommt dann einen weiteren Drillingsturm hinzu und hat außerdem die zweitbeste Kreuzer AA. Manchmal vermisst man zwar die HE, aber in der Regel kann man problemlos mit AP Schaden machen. Alles eine Frage der Gewöhnung, ich hatte jedenfalls auf den Testservern jede Menge Spaß mit der Hindenburg.
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Naja mit den 203mm Geschützen steigt der schon an aber er ist immernoch unterirdisch, einzige Ausnahme ist die Yorck, die ganz gute HE dafür aber schlechte AP hat.
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Die Torpedos sind bei den deutschen ja nur ein nettes plus, und warum sie nicht nehmen wenn man sie kriegen kann. Nur weil man sie aht muss man sie ja nicht benutzen und es wird immer wieder Situationen geben wo man Torpedos schmerzlich vermisst. Die HE Problematik stimmt natürlich und Anfängerfreundlich sind die deutschen Kreuzer schon gar nicht, insofern kann ich es verstehen wenn man damit nicht zurrecht kommt. Was den Wechsel anblangt so muss man sich halt entscheiden zwischen den eher unterstützend wirkenden Amerikaner mit teilweise grausamer Balisitik (Cleveland und Des Moines) und den auch sehr gut als Einzelkämpfer spielbaren Japanern (die haben zwar auch Torpedos aber dazu noch die beste HE), die mit der Zao auf T X den vermutlich besten Kreuzer (genial gute Balisitik und extrem starke HE) im Spiel haben. Am Ende hilft nur antesten (am besten bis T VI da werden die Spielstile dann langsam deutlich) und danach entscheiden was einem am besten gefällt.
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Scheinbar ja schon denn die 12xx Schaden wirst du bei Treffern sicherlich machen, oder? Die Zitadelle verfehlen ist bei Königsberg und Nürnberg wenn man Mitschiff trifft fast unmöglich.
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Das liegt an deren schlechter Panzerung, die ist so schlechte, dass die Granaten von Schlachtschiffen einfach durch das Schiff gehen ohne zu explodieren und dem entsprechend nur Minimalschaden (10% vom Schaden der AP Granate) machen. Auf Distanz wird durch Verlangsamung und anderen Winkel die Durchschlagskraft jedoch weit genug reduziert, sodass die Granate im inneren detoniert und heftigen Schaden verursacht. Grade bei 400+ mm Kanonen (also ab T VII) wird das ein großes Problem. Um dies zu reduzieren muss man etwas zu tief zielen, sodass die Granaten kurz vor dem Schiff ins Wasser gehen. Dies führt dann dazu, dass die Granate genug abgebremst wird um keine Überpentrierung zu erzeugen. PS: Zeige niemals einem deutschen kreuzer deine Breitseite die hauen dir dann problemlos 5.000 Schaden pro Salve mit AP rein.
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Finde der beste Schritt wäre es, die Werte der 155mm Türme den realen Werten anzupassen. Denn eigentlich hatten die 155mm Türme nur eine Feuerrate von 5rpm (diese hat im übrigen die Yamato, die die 155mm Türme ja als Sekundärartillerie benutzt), dafür aber eine Drehrate von 6°/s also 30 Sekunden für 180°. Das würde zwar den theoretischen DPM deutlich senken, den effektiven DPM aber meiner Meinung nach steigern. Alternativ ändert man etwas am Forschungsbaum, das Stockschiff bleibt wie es jetzt ist man kann aber einen weiteren 155mm Turm forschen. B und C Rumpf werden in einer Forschung zusammengefasst (der Unterschied zwischen B und C Rumpf ist eh maginal und eigentlich keinen Erfahrungspunkt wert). Vom B Rumpf aus kann man dann noch die alternativen 203mm Türme forschen.
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Meines wissen haben sie ab T VI eins, jedoch belegt dieses den selben Verbrauchsgutslot wie das Radar, weshalb man da entweder oder hat. Lediglich die Moskau hat kein Flugzeug.
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Donskoi. Die Gute wird wahrscheinlich der Baltimore ihren Job klauen, mit besserer AA und Radar quasi die perfekte Flotteneskorte (der Alphaschaden ist dafür etwas niedrig, aber darum geht es als Eskorte ja nicht primär). Sie hat damit auch einen ganz anderen Spielstil als die anderen Schiffe der Reihe, die auch ganz gut als Einzelkämpfer agieren können. Die Kirov hat auch einen Buff bekommen und kommt nun doch nicht mit 3rpm sondern 4rpm daher.
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Der T9 hat meines Wissens 4,8 rpm, was wirklich recht langsam ist. Das die Flak bei der gut ist kann ich mir auch vorstellen, da sie ja bereits einen ganz ordentlichen Basiswert und außerdem noch zwei Rumpfupgrades hat.
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Würde eher sagen die Spieler, die sie noch regelmäßig spielen sind OP, da sie vermutlich gut ausgebildete Kapitäne zur Verfügung haben und außerdem wissen wie man Torpedos werfen muss. Klar ist die Kamikaze extrem stark in fähigen Händen aber das gilt ja für sehr viele, wenn nicht sogar alle, anderen Schiffe. Insofern muss man da auch etwas differenzieren. Denn ein "Noob" wird solche Ergebnisse wohl nie erbringen können. Außerdem muss man hier wohl sagen, dass wahrscheinlich kaum Topspieler im Gegnerteam dabei waren, denn die wissen in der Regel wie man mit Kamikaze und Co. umgehen muss. Kritisch wird es erst dann wenn selbst Topspieler wenig Chancen haben irgendetwas zu unternehmen. Eine gut gespielte Shimakaze ist da viel mehr ein Problem, grade wenn kein Träger zur Verfügung steht, der sie aufdeckt und die eigene(n) Shimakaze vllt. schon bei den Fischen ist/sind, sodass jeder Versuch eines anderen Zerstörers sie aufzudecken vermutlich Selbstmord ist. Wenn ein "Noob" auf die Furutaka trifft wird der auch erstmal sagen Drecksschiff und im schlimmsten Fall das Spiel ganz aufgeben, insofern ist es ein sehr sehr schmaller Grat zwischen UP und OP bzw. leicht und schwer zu spielen. Die Kamikaze gehört wie auch Minekaze wohl zu den einfacher zu spielenden Zerstörern, weil sie eben ein gutes Komplettpaket liefert, welches die Essenz des japanischen Zerstörerspiels beinhaltet.
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Meine wissens liegt der Unterschied bei ca. 1km zwischen Moskva und Des Moines. Wobei so ein Kilometer Unterschied manchmal welten sein können. Die Kombination aus Sonar und Radar wirkt jedenfalls sehr potent und verhindert auch das Zerstörer einfach das Radar erzwingen, warten bis es abgeklungen ist und dann einfach ihr Ding machen.
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Patch 0.5.3.2 incoming - Vorschau russische Kreuzer
0ddys replied to Takru's topic in Allgemeine Diskussionen
Die Flugbahnen der Geschosse sind aber schon sehr schick. Die AP scheint aber wirklich nicht so stark zu sein wie ich erwartet bzw. befüchtet hatte. Das sie eine risige schwimmende Zitadelle ist war ja irgendwo zu erwarten, aber immerhin hat sie einen Lebenpunktepool der ein paar Treffer verkraften kann. -
Ja 100 Meter jetzt.
