Flottensachverstaendiger

Sind sie abgewinkelt aber. Da prallen die AP Granaten meist ab, wie bereits an Tier VIII Kreuzern. Die 25 mm Bug und Heckpanzerung reicht dafür aus und die hat schon die NO auf Stufe VIII, Daher ist die Zao beispielsweise angewinkelt praktisch immun gegen die AP der Prinz Eugen und da sind der hohe Tarnwert, das Repairkit und die bessere Kadenz (duch Verbesserung)noch gar nicht mit drin. Sie hat absolut keine Chance, wenn die Zao nicht Breitseite fährt und zwar auf einer Reichweite, wo sie auch aufgedeckt wird. Und da die Prinz Eugen nur 4 Frontkanonen hat, muss sie selbst weit ausdrehen, wenn sie nur 8 Granaten ins Ziel bringen möchte. Die meisten Schiffe haben aber ab Tier VIII Drillingstürme und haben daher schon einen Vorteil, da sie 6 Granaten ohne große Probleme angewinkelt abfeuern können. Mit AP kannste da dann nichts reißen und musst mit HE schießen. Das können aber andere auch viel besser. Das mag dir nicht gefallen, ist aber leider so.

Guck mal auf das Thread Thema. Um eine Anpassung von EP und Credits gehts hier gar nicht. Und in Anbetracht des Themas liegt dann die Folgerung nicht fern, dass du dies durch eine HE Reduktion ermöglichen wilst. Vor allem im Zusammenhang mit dem Statement, es müssten ja nicht alle gleichviel Schaden machen. Der Rest sind hehre Ziele, aber eben nichts Konkretes, über das man reden könnte. Denn was darf man unter "Anpassung der Klassen" oder "halt Teamplay" bzw. "kein scheiss Egoshooter" verstehen ?

Du hast diesen Text unter mein Zitat geschrieben. Ist es nicht naheliegend, dass ich mich davon angesprochen gefühlt habe ? Es ist doch ein "Kreuzerjäger", oder etwa nicht ? Es wird in Matches mit Tier IX und X Kreuzer gematched oder etwa nicht ? (und das übrigens nicht zu knapp). Sollte sie dann nicht in der Lage sein, diese Kreuzer dort auszuschalten ? Was tut man in solchen Gefechten, wenn die Gruppe, die man bekämpfen soll kaum vorhanden ist, oder 1 oder 2 Tiers drüber ist ? Mit dem Teil kriegt nicht mal eine Atago auf Tier VIII klein, wenn die Spieler gleich gut sind. Warum kauft man sich ein Schiff, mit dem man als low Tier seiner Hauptaufgabe nicht mehr nachkommen kann ? Immerhin schalte ich ja auch mit meiner NO Tier IX und X Zerstörer aus, weil dieses Schiff klar darauf zugeschnitten ist. Am Ende nochmal ganz klar: Das Schiff soll nicht besser sein, als ein Tier X Schiff, aber es soll auf dieser Stufe irgendwas machen können. Und wenn ein Schiff nur Kreuzer gut jagen kann, dann gibt es nicht viele andere Optionen. Und dann stellt sich die Anschlussfrage, warum man das Schiff eigentlich gekauft hat, wenn man sich regelmäßig solchen Situationen ausgesetzt sieht ?

Wo habe ich etwas anderes behauptet ? Schön für sie, einige mögen auch die Atlanta oder Mikasa. Aber es gibt eben nur sehr wenige Spieler, die sie objektiv auch gut spielen können und das meist eben nur in einer Division. Ich kann ein Schiff mögen und darin objektiv extrem schlecht sein. Aus meiner Sicht sind diese Schiffe vom Einsatzprofil her dem Spielealltag in Wows nicht mehr gewachsen und haben die Schwächen dort, wo sie eigentlich ihre Stärken haben müssten, um gut zu bestehen. Sie kommt oder wird wie die Admiral Hipper regelmäßig in diese Gefechtsstufen kommen und wird genau von diesen Schiffen aufs Maul kriegen, da sie genau gegen diese Schiffe (Kreuzer)ja gut sein soll. Es ist dabei unerheblich welcher Stufe die Schiffe angehören, sie treten gegeinander an. Eine Atago hat viel mehr Optionen. Ich bin mir sicher, dass ich dir sogar mit meinen Tier VI oder VII Kreuzern immer noch mehr zusetzen kann, als du mir mit deiner Prinz Eugen. Deine einzige Stärke sind die AP Granaten, die aber schon beim Anwinkeln an einer Furutaka, Myoko oder Yorck zum Großteil abprallen. Im High Tier ist aber die Wahrscheinlichkeit geringer, dass dort Breitseitenfahrer auftauchen; darauf alleine würde ich mich jedenfalls nicht verlassen, wenn ich ein Schiff mit Geld kaufe. Kannste gerne so sehen, aber aus meiner Sicht ist das in Anbetracht der derzeitigen Lage eine Schönrednerei. Vielleicht deshalb, weil du dir den Kahn gekauft hast, und nichts davon hören willst, dass das ein Griff ins Klo gewesen sein könnte, nach dem Motto, es kann nicht sein, was nicht sein darf. Leute die vorher die Admiral Hipper hatten oder sie haben, waren hier im Vorteil. Ein Limitierung auf Stufe VIII und IX im Matchmaker, vielleicht auch nur eine Beschränkung auf Tier VIII, hätte eventuell der Bonus der Prinz Eugen werden können. Das wäre dann in der Tat ein glücklicher Prinz geworden.

Und wo kommt die Forderung, die Flak der BBs mal zu nerfen ? Nirgendwo. Kreuzer als Flaksupport ist keine realistische Vorstellung der derzeitigen Spielfunktion. Gerade im high Tier gibt es kaum noch Träger und damit keine Flugzeuge, die man abschießen könnte, die vor allem auch kaum EP geben. Zerstörer kann man auf dieser Stufe nicht mehr aktiv jagen, und daher auch hier nicht viel EP machen. Cappen kann man mit Kreuzern derzeit nur ausnahmsweise. EP kriegt man zu einem Großteil über Schaden an Kreuzern und Schlachtschiffen. Und jetzt verrate mir mal, wie ich mit einem Kreuzerkaliber frontal auf einer North Carolina oder Bismarck Schaden mit AP machen kann ? Wir reden hier gerade vom Status Quo und nicht von einer Balance 2.0. Und wer da einen HE Nerf mit deiner Argumentation fordert, der hat einfach den Knall nicht gehört.

Merke nix, gewinne gut und mache nicht schlechter Schaden als sonst. Ab und zu ist halt einfach mal der Wurm drin, mehr nicht.

AluhutFrankRabbit möchte gerne eine Antwort auf die Frage Weil das keiner gefordert hat ? Es ist der Status quo, dass BBs immer noch signifikant mehr Schaden machen, als die meisten Kreuzer und Zerstörer. (Und jetzt BITTE NICHT damit kommen, die Zahlen seien falsch oder gefälscht, ja ?) Wenn jetzt hier der HE Nerf gefordert wird, machen BBs noch mehr Schaden im Vergleich. Wievel Schaden darf denn ein Kreuzer im Vergleich zu einem Schlachtschiff machen, hm ? Was wäre dem Herrn denn genehm ? Bedenke immer: Wenn ich merke, dass ich mit Kreuzern auf keinen grünen Zweig mehr komme, verprügel ich die BB Noobs eben mit den AP meiner BBs. Und das dürfte deutlich schmerzhafter werden, als es Brände oder HE meines Kreuzers oder Kanonenboots jemals hätten sein können.

Auf sehr hohem Niveau, doch doch. Dieses Schiff als quasi Hipper Kopie ist im High Tier absolut unterlegen, so, wie sie jetzt ist. Wer spielt denn bitte ein Schiff, in dem er ständig unterlegen ist ? Ja toll ist ein Kreuzerjäger und Flugzeugschreck. CVs sind im High Tier nur selten vorhanden, und Kreuzerkiller gegen eine Zao, Roon oder Baltimore mit der Prinz Eugen spielen ist sicher extrem lustig. Die ballern nämlich alle auch gut mit AP Zitadellen, und das sogar dank entsprechender Verbesserung schneller mit nettem Repairkit. Dieses Schiff muss vor allem gegen gut getarnte oder HE Spammende Zerstörer und schnelle und schwer bewaffnete Schlachtschiffe klarkommen. Viel Spaß. Fast keiner möchte das Schiff haben, wenn er es erst einmal hat. Insofern ist er mit der Hipper besser dran, da die ihn weniger Geld kostet und er sich darüber weniger ärgert. Sondern ? Was muss es denn sein ? WG weiß offenbar, dass man mit dem Kahn im Random nur wenig reißen kann, also wird er quersubventioniert mit Eco Buffs, sodass der Spieler nicht merkt, dass der Kahn nichts kann. Könnte man auch bei der Mikasa machen. Nur besser wird das Schiff oder Spielerlebnis dadurch nicht. Momentan ist es aus meiner Sicht Folgendes: EP Liferant für das rote Team. Ist es das, was sie sein muss ?

Nicht schon wieder und vor allem nicht schon wieder die gleichen. Ich habe kürzlich einen thread eröffnet, wo ich das Schicksal der Kreuzer besprechen wollte, die derzeit durch die AP Schelle der Schlachtschiffe in vielen Fällen ungerechtfertigterweise zu Beginn des Gefechts rausgenommen werden bzw. mit 2000 Rest SP überleben. Hat nicht viele interessiert, ist ja eher nicht so das Thema, was einen Dauerschlachtschifffahrer interessiert. Nur ist es andersherum wirklich ein ernstes Problem auf Tier VII und VIII. Anders als das HE und Brände in der Regel sind. Und die, welche alle Klassen gleich gerne fahren, wissen das auch. Wenn man andere Klassen nerft, wechseln Spieler auch gerne mal die Klassen, und Kreuzer sind spielerisch jetzt schon nicht besonders leicht zu handhaben, je weiter man hochschreitet. Bitte liebe Leute, denkt einfach mal nach, und ich habe das hier auch schon einmal erwähnt: Es ist KEIN Privileg in Wows Schlachtschiffe spielen zu dürfen, sie sind eine Klasse wie jede andere auch, die jeder andere auch spielen kann, wenn er das möchte.

Sauron1978 war mit seiner Kutusow bei den Roten. Sein Team hat komplett versagt, da konnte er wohl nix machen, und meiner Colorado einen weiteren Sieg beschert.

Ich hätte die Idee, diesen Epizentrummodus und den Standardmodus erst einmal zu entfernen und dann sehen wir weiter. Beide sind extrem statisch und taktisch eine Katastrophe. Epizentrum ist dazu auch noch hektisch und die starke Konzentration auf einen bestimmten Punkt macht jegliches planvolles Vorgehen zu einer Yolonummer, da man ja nur eine Stelle hat, die strategisch von Bedeung ist. Hier hat einer von einer Art Verdun auf See gesprochen. Das bezeichnet das Problem eigentlich sehr gut. Der Dominationmodus mit mehreren verschiedenen Einnahmepunkten hat sich aus meiner Sicht als am dynamischsten herausgestellt und hier wird man eben nicht nur auf einen wichtigen Einnahmepunkt festgenagelt. Außerdem habe ich die Erfahrung gemacht, dass viele Spieler mit dem Modus besser zu Recht kommen und Absprachen somit einfacher sind. Den normalen Zonenmodus kann man anstelle des Standardmodus zum Teil auch auf bestimmten Maps einführen. Meiner Erfahrung nach funktioniert er jedenfalls im low Tier ganz gut und zwingt auch nicht zu kopflosem Vorgehen, wie es in Epizentrum der Fall ist.

Ok, hab ich unterschlagen. Flüchtende oder angreifende DDs können hier ihr blaues Wunder erleben. Aber ansonsten. Find ich das Antizerstörerprogramm bis auf das gute Sonar eher mau.

Also ich kann damit keine Zerstörer verjagen. Mit 580 AP Overpens und 870 HE Penetrationsschaden bei lediglich 4 Frontkanonen lacht ein Zerstörer einen da einfach aus. Und Kreuzer brauchen nur anzuwinkeln und man kriegt ne Menge Abpraller MIT AP. Daher bringt einem der maximale Schaden hier gar nichts. Was bleibt ist die lächerliche HE Munition. Ich habe eigentlich in fast keinem Schiff Angst vor der Admiral Hipper. Auch in einem Tier VII Schiff nicht. Wahrscheinlich könnte ich sogar mit einem Tier V oder VI Kahn noch gut gegen sie spielen.

Im jetzigen Zustand ausgeschlossen. Als Kreuzerjäger unter Zerstörern und Schlachtschiffen. Das sagt eigentlich schon alles. Nur gegen Noob Tier VIII Premiumkreuzer kann man was machen. Wird keine Breitseite gezeigt, prallen die Granaten meist einfach ab.

Wenn alle Tirpitzspieler bitte ihr Schiff im Hafen lassen könnten ! Es besteht eine akute Up Gefahr. Es wird sich auch auf lange Sicht nichts verbessern. Wer dennoch das Schiff ausfahren will, dem ist dringend empfohlen, den Coop Modus zu nutzen. Die Tirpitz wird in Zukunft wohl auch für PvP Gefechte gesperrt werden, und nur noch Coop spielbar sein. Danke für eure Aufmerksamkeit

Wie haut man mit dem Kahn ne 66 %ige Solo WR raus ? Das müssteste mir schon irgendwie erklären. Habe mit der Admiral Hipper selten das Gefühl wirklich ausschlaggebend für einen Sieg gewesen zu sein.

Dann dürften ja bald endlich mal die Schweizer Marine drankommen, auf die wir alle so sehnsüchtig warten

Zudem finde ich es auch sehr übel, dass man hier die Neueinsteiger nicht darauf hinweist, dass sie hier einen Kahn (den manche als F-1 Wagen bezeichnen; was ist denn dann die Atago eigentlich ?) dabei sind zu kaufen, der die Einsteigerfreundlichkeit einer Atlanta hat und selbst für viele erfahrenere Kreuzerspieler im Random nicht leicht erfolgreich durchzubringen ist. @Alipheese: Wenn es dir Spaß macht, von Tier IX und X Kreuzern und Schlachtschiffen, welche dem Kahn haushoch überlegen sind, auseinandergenommen zu werden, nur zu. Ich würde nicht freiwillig für 40-50 Euro einen HighTier Lückenfüller kaufen, der besonders gut gegen etwas ist, was immer seltener vorkommt, nämlich Kreuzer und Flugzeugträger und Schwächen bei Schiffsklassen hat, die sehr oft auftauchen, Schlachtschiffe und Zerstörer.

Jopp, kannste weiter "topp" mit sein mit einer 45 % WR und einem durchschnittlichen Schaden von 30 K. Bei mir sieht die Sache ähnlich aus, aber als topp würde ich den Kahn damit nicht bezeichnen. Oder sind meine Ansprüche nur zu hoch ? Zambalo zeigt zur Sicherheit nichts vor, und klopft nur Sprüche.

Ich bin Schlachtschifffahrer und kann deine Beobachtung nicht nachvollziehen. Es ist wohl zur Unsitte geworden, Spieler in bestimmte Lager zu drücken. Die lächerliche Feuerrate, das stimmt. Bei ner Myoko sind das lächerlich lange 14 Sekunden mit einer Reichweite 15,6 km. Die Atlanta hat eine abnormal schlechte Flugbahn und eine sehr geringe Reichweite. Sie kann inder Regel nur durch Brände ernsthaft Schaden an Schlachtschiffen machen. Zudem kann ich definitiv nicht sagen, dass Zerstörer definitiv mehr Schadensoutput haben, ich muss dich da enttäuschen. Mit Schlachtschiffen knacke ich leicht die 60 oder 70 K Schaden, wenn ich nicht getrollt werde, zum Teil soga rmehr und mit einem Zerstörer brauche ich da schon deutlich mehr Aufwand, wenn ich überhaupt über die 30 K hinauskomme; allerdings spiele ich auch hier mehr auf Caps zum Teil). Der Schaden kommt dann eher durch Torpedos und nicht durch Brände. Ich bleibe daher bei meiner Ansicht: Ich freue mich als Kreuzer oder Zerstörer, wenn ich Brände verursache, und ärgere mich, wenn ich als Schlachtschiff oder Kreuzer Brände kassiere. Weiterhin bin ich als Kreuzerfahrer der Ansicht, dass AP Granaten OP sind.

Kann man sich nicht auf einen Mittelweg einigen ? Das Radar kann doch weniger heftig ausgestaltet sein (Anzeige nur auf Minimap oder noch geringer: tatsächliche Anzeige nur im "Radartakt", oder nur Anzeige für den Kreuzerfahrer selbst) und dafür länger aktiv sein, aber eben nicht dauerhaft. Mir würde das dicke reichen und nutzlos finde ich es auch dann nicht. Vielmehr wäre die Einsatzabstufung: Indirekte Ortung über Situationsbewusstsein, grobmaschige Richtungsortung über das Radar, Feinortung über die hydroakustische Suche.

Wenn wir beispielsweise auf der Yamato bleiben hieße eine Absenkung von 14K auf 8K Maximalschaden, dass eine Penetration (33 %) lediglich 2640 Schadenspunkte verursachen würde. (vorher 4620) Das wären etwas mehr als die Hälfte. Überpenetrationen (10%) würden dann gerade mal 800 Schadenspunkte verursachen. Und wir reden hierbei um die Yamato, als ein Schiff mit den stärksten Kanonen im Spiel. Es hinge dann entscheidend davon ab, was beim Wassereinbruch herauskommt. (Wie lange, wieviel Schaden pro Sekunde). Auch hätte das zur Folge, dass Schlachtschiffe noch länger am leben bleiben, da der gegenseitige Beschuss schwächer ist. Ob die Genauigkeit da Abhilfe schaffen kann, lässt sich schwer sagen. Ich weiß noch nicht, was ich von dem Vorschlag genau halten soll

Ab Tier IX wendet sich das Blatt für einige (nicht alle) Kreuzer, nicht ab Tier VIII. Ich sehe mich nicht mit einer New Orleans oder Mogami auf Schlachtschiffreichweite. Und mit der Admiral Hipper, naja. Vielleicht wenn ich eine Mission erfüllen will, wo es lediglich auf die Treffer ankommt. Für guten Schaden muss man näher heran. Und auch hier kommt es darauf an, an wem ich Schaden machen möchte. Wenn ich Schlachtschiffe beschießen will, kann ich mich auch gleich in ein solches setzen. Und gegnerische Kreuzer auf max range mit AP beschießen ist meiner Meinung nach mit einem Kreuzer nicht so ergiebig. Zerstörer kann man auf diese Entfernungen nur mit Glück treffen. Weniger maximalen Schaden heißt aber auch am Ende, weniger Schaden bei Überpenetrationen und Penetrationen, das sollte hier auch klar gesagt werden, wenn hier so schnell von Verzicht gesprochen wird. Und auf wie viel wird denn verzichtet ? Sagen wir mal 4000.

Es sind ungefähr 13 Sekunden auf der Admiral Hipper. Vielleicht noch ein nuancierter Unterschied ? Oder doch eine Lüge ?

Du kommst mit der NO bis Tier X, es wird also tendenziell schwerer als mit der Pensacola. Von den Werten liegt die NO insgesamt klar vorne, nur dass ihr ein Geschützturm am Heck fehlt.