Flottensachverstaendiger

Kann keiner nachprüfen, wenn du dein Spielprofil blockierst. Und da du nicht genau schreibst, wie man "wunderbar" austeilt, ist es nur eine von vielen Behauptungen. Die Zahlen auf dem Papier sprechen ganz klar gegen die Hipper im Rank. Ein Unterstützungskreuer kann dort niemand gebrauchen.

Das ist mir bekannt. Aber CoD 2 war mein erstes Spiel mit Autoheal. Und da ich der Logik entsprechend davon ausgegangen bin, dass Battlefield Bad Company 2 dein erstes Spiel war. Woher soll ich denn wissen, was du dir bei deinen Aussagen denkst und was du damit erreichen willst ? Meine Feststellung, dass "du noch nicht so lange dabei bist", war also völlig logisch und nicht beleidigend gemeint, da ich ja inhaltlich was dazu ausgeführt habe. Die Entscheidung hierauf patzig zu reagieren, hast du dann selbst getroffen. Es ist hier offenbar Usus eigene Formulierungsschwächen dem anderen als Leseschwäche auszulegen. Im übrigen geht es hier um die Lösung eines Problems und nicht um die Durchsetzung eines Lösungsansatzes. Ich habe auch schon geschrieben, dass ich ein Repkit bevorzugen würde, das aber wahrscheinlich niemals passieren wird, und daher eine andere Lösungsmöglichkeit gesucht. Aber dazu hätte man ja den Thread lesen müssen...

Ich würde die Hipper auf gar keinen Fall im Ranked nehmen. Du kriegst mit 100 % Garantie nur aufs Maul von Kreuzern, Zerstörern und Schlachtschiffen. Nur vor Trägern musst du keine Angst haben. Wer diesen Kahn ins Ranked mitbringt, der schadet seinem Team enorm.

Also vorher nicht ? Merkwürdig. Warum schreibst du nicht einfach seit Call of Duty 2 ? Oder erwartest du von mir, dass ich das nachvollziehen kann, warum es dir vorher gefallen hat, und danach plötzlich nicht mehr ? Dem ist nichts hinzuzufügen.

Das ist mir bekannt, aber nur bei Schüssen auf die Breitseite für mich praktikabel. Ansonsten ist die Streuung für einen solchen gezielten Treffer im Winkel viel zu groß, so dass ich bei einem angewinkelten Schiff die Wahrscheinlichkeit diese schmale Stelle überhaupt zu treffen extrem gering ist. Da habe ich eine größere Wahrscheinlichkeit auf Schaden, wenn ich mit HE die Aufbauten treffe.

Weil vor allem die deutschen Schalchtschiffe momentan unglaublich schwer mit AP zu durchschlagen sind, wenn sie auch nur leicht anwinkeln, oder zum Teil auch gar nicht anwinkeln. Auf ne Bayern schieße ich auch mit der Fuso nur noch HE, wenn sie nicht perfekt Breitseite steht. Alles andere ist zwecklos.

Genau, wenn man das Gefühl hat, es ist nicht in Ordnung, dann ist es auch nicht in Ordnung. Ganz gleich, ob sich das bestätigen lässt oder nicht, oder wenn das Gefühl zur Realität wird. Mir kommt diese Sichtweise irgendwie bekannt vor.

Machst du solche Runden regelmäßig ? Wohl eher nicht. Und Feuerschaden ist für ein Schlachtschiff eher ein Geschenk, wenn man es mit AP Schaden vergleicht. Ich fahre auch Schlachtschiffe, und mich stören eigentlich AP Penetrationen viel mehr, weil sie meine maximalen SP limitieren, die ich wiederholen kann. Die Tirpitz ist einfach verdammt stark im Einstecken und Austeilen, das ist einfach so. Das letzte was die braucht, ist ein Buff, nur weil du dich mit deiner Roon als unproduktiver HE Spammer an einem low Tier Schiff betätigst heißt das noch nicht, dass sie daher gebufft werden müsste. Aber du bist ja schon eine halbe Ewigkeit mit dem Thema dran.

Die Tirpitz ist schnell, wendig und für ein Schlachtschiffe sehr gut getarnt. Das heißt du musst den Kahn erst einmal sehen, um deine Reichweite auszuspielen, dann bei dem Speed der Tirpitz richtig vorhalten, und hoffen, dass sie nicht wendet oder auch nur leicht anwinkelt. Wenn das alles erfüllt ist, dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass du nur wenige Zieltreffer machst, die dann auch noch wenig oder gar keinen Schaden machen. Da die Roon die gleichen Geschütze wie die Admiral Hipper hat (die ich auch fahre), dürfte das sehr oft passieren. Da kannst du dir dein "Schnellfeuer CA" ganz schnell in die Haare schmieren.

Wenn man die NO voll auf Tarnung mit Kapitän ausgebaut hat, liegt man mit einem Tarnwert von unter 9,x, nur knapp über der Erfassungsreichweite des Radars. Wir einem angezeigt, dass man gespottet wurde, und ist niemand in der Aufdeckungsreichweite zu sehen, kann man schon fast direkt das Radar anwerfen und wird mit hoher Wahrscheinlichkeit einen Zerstörer sehen. Wenn man noch hydroakustische Suche drin hat, geht die Jagd los.

Autoheal gab es schon mit Call of Duty 2 und nicht erst mit "Battlefield Bad Company 2", aber du scheinst wohl noch nicht so lang dabei zu sein. Ich fand das spielerisch durchaus vernünftig, weil eben nicht erst gefühlt meilenweit hinter die Front musste, um sich zu heilen. Weniger taktisch waren die Spiele dadurch nicht. Man ging trotzdem noch irre schnell down. Genau ! Ich habe gehört, dass sich hier für die Vorgehensweise des sog. "taktischen Wartens" anbietet. Oder auch einfach "Camping". Schlachtschiff only Fahrer haben diese Taktik bereits verinnerlicht. Nun sollen auch die Kreuzer lernen, wie man sie umsetzt.

Jopp, so bombig ist der HE Basisschaden gerade von Zerstörern nicht wirklich. Ob ich in der Benson sitze, Clemson oder Ognewoi. Gerade bei Schlachtschiffen kann man echt verzweifeln, wie viele Granaten einfach keinen Schaden machen (ja ich ziele auf die Aufbauten). Ohne Brände würde man da ziemlich alt aussehen. Da muss nur eine Schlachtschiffsalve mit AP sitzen, und es hat den Schaden locker raus, den ich mit meinem HE Basisschaden fabriziere.

Es geht eigentlich. Man macht zwar im besten Fall Minimalgewinne, das geht eigentlich noch sehr gut, wenn man nicht nur Tier VIII spielt. Es kommt auch immer darauf an, welches Tier VIII Schiff man fährt, so nebenbei. Erst ab Tier IX wird die Luft wohl schon sehr dünn, und Tier X ist für nicht Premiumuser wohl gar nicht zu empfehlen.

Und ich dachte, das wäre einfach ein großer Kaffeefleck in der Mitte

Es geht NICHT darum, dass ein Tier VIII Kreuzer es (alleine) mit einem T X Kreuzer aufnehmen soll. Aber: Die Prinz Eugen ist mit ihrer starken AP, den wenigen Granaten, die sie pro Salve verschießt und ihren schwachen HE Granaten ein "Kreuzerjäger" und sog. "Supportkreuzer". Ein "Kreuzerjäger" tut was ? Er vernichtet Kreuzer. Problem: Die Prinz Eugen darf nicht nur gegen Tier VI,VII und VIII Kreuzer ran, wo sie bereits mit einigen schon größere Schwierigkeiten hätte (Cleveland), sondern muss auch gegen Tier IX und X Kreuzer antreten. Da Tier VIII für High Tier Spiele gerne als Lückenfüller genutzt wird, passiert es relativ oft, dass man low Tier ist. Das heißt, die Schiffe, die man nach der Konzeption eigentlich belämpfen soll, sind deutlich stärker, als man selbst. Zudem tauchen Kreuzer immer weniger auf, und das Spiel wird von Zerstörern und Schlachtschiffen dominiert. Folglich kann man den "Kreuzerjäger" eigentlich schon zur Seite legen, diesen Job kann man jedenfalls auf Tier IX und X knicken. Bleibt noch der "Supportkreuzer". Tja, CVs im High Tier kommen selten und das sind dann auch meist die besseren Spieler. Im mid Tier gibts aber auch genug Schiffe, die Flak können. Bei den Schlachtschiffen bleiben kann man in 90 % der Fälle vergessen. Stinkelangweilig und unrentabel. Bis die mal angreifen und mit ihrem MAX range gensnipe aufhören, kann schon mal eine Zeit vergehen. Im Random sollte man sich nicht auf diese Rolle als Supporter verlassen, oder man ist verlassen. Zerstörer jagen kann der Kahn übrigens auch nicht gut, s.o. Man braucht schon ein extrem gutes Team, um als reiner Supportkreuzer wirklich erfolgreich zu sein, und das findet man für gewöhnlich nur in Teamgefechten. Dafür brauche ich aber kein Schiff zum Kapitän einlernen, es reicht hier die Admiral Hipper. Ich hoffe, dass es nun klar geworden ist, warum hier ein Problem besteht.

Die Eugen verschießt auch weniger Granaten und davon befinden sich weniger am Bug, was für die Zerstörerjagd einfach nachteilig ist. Auch im Duell gegen andere Kreuzer ist das ein Manko. NO: 9 Granaten pro Salve und 6 werden vom Bug abgefeurt Mogami/ Kutusow: 15 Granaten pro Salve und 9 werden vom Bug abgefeuert Chapajev/ Kutusow: 12 Granaten pro Salve und 6 werden vom Bug abgefeuert Prinz Eugen: 8 Granaten pro Salve und 4 werden vom Bug abgefeuert. Und nochmal für dich, der sich ja so gut auskennt. Es fahren deutlich weniger Kreuzer momentan herum, als Schlachtschiffe und Zerstörer, und das gerade dort, wo die Eugen gematched wird, im High Tier. Die Kreuzer, die du dort findest sind alle von den Stats her stärker und die Wahrscheinlichkeit größer, dass es gute Spieler sind. Die Kreuzer die ein Problem sind, an die kommst du mit deinem kleinen Schiffchen so gut wie nicht heran. Ganz im Gegenteil, die hauen dich locker weg. Ne Nürnberg oder ne Pensacola rausnehmen ist glaube ich nicht das Problem von Schlachtschiffen und die kann auch jeder andere Tier VIII gut rausnehmen. Das Problem beginnt dort, wo man einen Cap angreifen muss, in dem sich 2 oder mehr DDs aufhalten. Hier zählt HE Schaden, Tarnwert, Manövrierbarkeit, Radar, und Geschütze am Bug, Kadenz sowie die Menge der verschossenen Granaten. Das alles kann die Eugen nicht wirklich gut leisten (die Kadenz ist auch nur mittelmaß), und ist daher ungeeignet für solche Aufgaben. Das Sonar reißt es aus meiner Sicht nicht mehr heraus.

Wenn du Spaß mit dem Kahn hast, schön. Aber alles was du da beschreibst, geht mit anderen Tier VIII Schiffen einfach viel besser. Das einzigste Argument was du hast, ist dein AP Maximalschaden und deine Flak. Letztere wird immer seltener interessant und ersteres ist auch beim "klassischen" Kreuzerspiel von untergeordneter Bedeutung. Da die Admiral Hipper nicht mehr vorzuweisen hat, um zu punkten, ist sie zu berechenbar ( kann nur wirklich AP) und kann nur gut spielen, wenn auch die eigenen Mitspieler gut spielen. Das ist für so viel Geld zu wenig. Und Seal clubbing geht weiter unten einfach viel besser und billiger.

Dann mach einen Alternativvorschlag. Ich kann mir unter "kein stupides Bum Bum, sondern Teamplay" nichts vorstellen.

Meiner Erfahrung nach ist das praktisch eher eine Wunschvorstellung im High Tier. Wer so spielt, wie du das schreibst, der langweilt sich zu Tode und kriegt nichts gerissen. Und mal so nebenbei: Alle anderen Tier VIII Kreuzer haben deutliche bessere HE und bessere Tarnwerte, perfekt also um Schlachtschiffe gegen das abzuschirmen, was sie wirklich nervt, Zerstörer. Und wenn doch mal ein Kreuzer kommt, dann macht eben weniger AP Schaden, und ? Das kann die obigen Nachteile nicht ersetzen, und nicht das Problem lösen, dass die Penetrationsleistung bei angewinkelten Schiffen zu schwach ist. Im Verhältnis zur Admiral Hipper mag die Prinz Eugen zwar besser sein, aber was heißt das schon. Im Verhältnis zur Admiral Hipper dürfte jedes Tier VIII Schiff besser sein. Der Admiral Hipper und damit auch der Prinz Eugen fehlt nämlich der "Plan B", als echte Alternative. Ich kann nur mit AP wirklich arbeiten, und wenn das nicht klappt, was dann ?

Ich weiß tatsächlich nicht, was du meinst. Ich kann deinen Aussagen entnehmen, dass Schiffe ihren eigentlichen Aufgaben zugeführt werden sollen. Nehmen wir die Kreuzer. Flugzeuge runterschießen, Zerstörer jagen, Schlachtschiffe gegen Torpedoangriffe und andere Kreuzer abschirmen. Klingt theoretisch toll, funktioniert aber nicht. Ab Tier VIII gibt es kaum noch Träger, Zerstörer werden besser getarnt, und man wird dadurch, dass sie einen aufdecken von Schlachtschiffen bei der Jagd oft gefocused und nicht selten schnell rausgenommen, klappt also auch nicht so gut. Schlachtschiffe abschmirmen bringt keine EP und um Kreuzer abzuschießen, muss man näher heran und das können Schlachtschiffe am Ende deutlich besser. Man kriegt mit dieser Spielart auf Dauer keinen Spaß oder Erfolg hin. Und nun kommst du und sagst, man müsse das ändern. Und ich frage dich nun, WIE ?

Sehr lustig. Jetzt habe ich dir eine tatsächlich interessante Frage gestellt, wo es mal darum geht, Farbe zu bekennen, und zu erklären, was man denn eigentlich mit seinen generalklauselartigen Parolen meint und du winkst natürlich sofort ab. Beantworte mir einfach meine Frage, das habe ich bei dir schließlich auch getan, obwohl sie bei weitem nicht so interessant und schwierig zu beantworten war.

Mir fiele in der Tat auch nur Lückenfüller für das HighTier, Zusatz EP für Schlachtschiffe und Kreuzer des roten Teams, und Meatshield für das grüne Team ein. Aber nichts, wo ich persönlich etwas von hätte, wenn ich das Schiff spiele.

Dann erleuchte uns, was du dir unter Berücksichtigung aller Klassen ausgedacht hast ? Oder sind das nur Floskeln bzw. Träumereien ?

Ich mache es kurz, welchen ? Was hat sie anzubieten, was andere Schiffe nicht besser könnten ?