Flottensachverstaendiger

War ja auch kürzlich ein Video von Flamu glaub ich über den Tier VII Britenkreuzer drin, wo 2 Schlachtschiffe es einfach komplett verhauen haben, und er mit seinen Torpedos extrem Schaden gemacht hat. Klar, nettes Spiel, aber passiert halt nicht immer. Ich finde solche Spieler eigentlich besser, die wirklich ihre durchschnittlichen Spiele posten, die auch mal nicht so super gelaufen sind. Aber gerade in den schlechten Spielen zeigt sich doch gerade erst die Tauglichkeit. Ein Kahn, der regelmäßig auch in solchen Spielen noch annehmbare Ergebnisse hinbekommt, ist auch wirklich gut. Leistungspitzen kann man in fast jedem Schiffe haben, wenn es gut läuft.

Theoretisch richtig, praktisch aus meiner Sicht eine Illusion. Denn diese Situation, die du da beschreibst, entwickelt sich erst im späten mittleren Spiel, oder am Ende. Doch in vielen Fällen wird gerade im Herrschaftsmodus der Grundstein für den Sieg am Anfang gelegt. Zerstörer steuern auf den Cap zu, und wenn nur wenige davon da sind (ganz oft nur einer im eigenen Team), dann muss man alles daran setzen, diesen Zerstörer am Leben zu halten, wenn man gewinnen will. Du musst also als Kreuzer um anständig Unterstützung zu geben näher heran. Das ist aber nicht das eigentliche Problem, sondern das Wendemanöver, was man vollführen muss, wenn der Beschuss zu stark wird. Das Ruderstellzeitmodul verändert den Wendekreis nicht und der kann bei Kreuzern, wie der Admiral Hipper ein echtes Problem werden. Erkennen die MItspieler (insbesondere die BBs) die Lage nicht, was oft vorkommt, verliert man bereits in den ersten Minuten das Spiel. Du kannst in diesen Situationen kaum ausweichen, noch kann man Granaten abprallen lassen, da diese oft im Steilfeuer kommen. Leider ist es auch nicht auf jeder Map möglich hinter einer Insel zu wenden, oder Deckung zu finden. Klar man kann aufs späte Spiel warten, hinten rumgammeln und seine Statistik dann aufhübschen, aber das halte ich für Unsinn. Auch hat es mehr mit RNG zutun, dass man einen Kreuzer nicht oder nicht optimal trifft, und weniger mit seinen Ausweichkünsten. Anwinkeln macht aber einem bestimmten Kaliber gar keinen Sinn mehr, vielmehr kommen dann eher die Penetrationstreffer erst zustande, die bei einem schlichten Breitseitefahren gar nicht zustande gekommen wären. Es gibt hierbei aus meiner Sicht keine wirklich kluge Fahrweise. Nur ein großer Abstand erhöht die Chance vielleicht nicht erwischt zu werden. Aber das geht eben gerade am Anfang und auch später im Spiel nicht immer. Wenn man angreifen muss, weil man von der Anzahl der Schiffe und Punkten hinten steht, dann mus man näher heran.

Ich verliere momentan auch ständig auf ähnliche Weise, und ja es ist frustrierend. Da helfen nur längere Pausen.

Jopp, mit Schlachtschiffen kann man deutlich mehr reißen, wenn sich das Spiel mal nicht optimal gestaltet. Als Kreuzer braucht man nur ein wenig zu weit nach vorne zu fahren, schon sieht man den Gegner aufploppen und die Granaten auf einen zufliegen. 2 Granaten treffen die Zitadelle 2/3 HP weg, weil man zum Beispiel einen DD beim cappen unterstützen wollte, und nicht gewartet hat, bis sich die BBs auf halbe Kraft (wenn überhaupt), nach vorne Richtung cap (wenn überhaupt) bewegen. Das Spiel zwingt einen dadurch zur totalen Passivität. Übrigens auch als Schlachtschiff, wenn man vielleicht gerade low Tier ist. Was man daran schön sehen kann: Die Änderung der Reparaturkosten hat NICHTS daran geändert. Die Einführung der britischen Kreuzer hat dazu geführt, dass sogar im Bereich Tier V - VII die Spiele extrem statisch geworden sind, da einige Spieler wohl nicht erkennen können, ob ein Zerstörer gesmoked hat, oder ein britischer Kreuzer. Wie die Brände auch, haben Somkescreens wohl eine alarmierende Wirkung auf viele Schlachtschiffspieler. Ehrlich gesagt kann man diese Klasse buffen wie man will, es gibt immer einen Grund abzudrehen, oder hinten rumzulungern. Mal sind es eben die Brände, dann das invisible Fire, dann die fiesen Torpedos, denen man nie ausweichen kann und dann sind wir auch schon wieder bei den Trägern, die einen gemeinerweise dazu zwingen, auszuweichen. bald geht das Geheule über die AP der britischen Kreuzer los, die ja trotzdem Schaden an dem eigenen BB machen, obwohl man doch eigentlich unverwundbar sein müsste.

Der Charakter, der nicht bei World of Warships eingefügt wird, wäre mir persönlich am liebsten.

Es gibt kritische Divisionskonstellationen, die sich dadurch ergeben, dass die jeweiligen Schiffe auf einen einzelnen Spieler im Random zugeschnitten sind (zumindest gehe ich davon aus). So kalkuliert man eben damit, dass ein Schiff nur 4 Nebel maximal haben soll, und durch die zufällige Teamkonstellation bedingt eine regelmäßige Nutzung darüberhinaus selten in Frage kommt. Mit der Schiffswahl und der Konstruktion eurer Division habt ihr aber effektiv 12 Mal Nebel zur Verfügung. Das ist leider ein generelles Problem bei den Divisionen. Die Synergieeffekte können dadurch zu stark und so die Spielebalance ausgehebelt werden. Solange es allerdings noch nicht so viele machen, hält sich der Schaden in Grenzen.

Ihr habt genau das gemacht, was ich erwartet habe, euch in der Mitte der Karte begeben und nacheinander abwechselnd die Nebelmaschine angeworfen. Ist das damit (Skill) gemeint ? Ja ihr habt euch die Vorteile dadurch geholt, dass ihr Division fahrt, und ja das ist zulässig, und euch objektiv nicht vorwerfbar, weil es das Spiel ermöglicht. Ich persönlich finde das aber nicht gut, da sowas für mich unter die Kategorie Lame fällt, was aber tatsächlich nichts heißen soll. Die Qualität des Schiffes allerdings sollte man richtigerweise dadurch belegen, dass man mit ihr als Einzelspieler gut durch die Runden kommen kann. Denn nicht jeder Spieler hat Divisionskollegen, und noch zusätzlich seine Clankumpels dabei. Denn in dieser Konstellation wird fast jedes Schiff unglaublich stark. Ich befürchte, dass ich diese Spielweise vermutlich noch öfters zu sehen bekomme.

Extrem stark ? In anderen Spielen würde man eure Taktik als "Lamen" bezeichnen. Der Gegner hat keine einzige Division, ihr dafür eure einzige 3er Division, mit der ihr schön nacheinander euch einnebeln könnt. Natürlich auch Toptier, und kein Flugzeugträger. Der Gegner ist dann natürlich euch schön vor die Flinte gefahren. Das einzige Glücksmoment, was ihr dann noch benötigt habt, war jemand, der für euch spottet und auch das lag ja vor. Der Modus Epizentrum führte dazu, dass ihr einfach genüsslich in der Mitte gewartet habt, und der Gegner ja ankommen musste. Ich muss ehrlich sagen, dass man aus meiner Sicht auf eine solche Leistung nicht wirklich stolz sein kann. Wenn man es doch ist, finde ich nicht, dass ein solches Spiel aussagekräftig dafür ist, was du bekräftigen wolltest, nämlich die Stärke des Schiffes. Da finde ich videos ohne Division viel aussagekräftiger. Diese 3er Divisionskonstellation habe ich auch übrigens schon bei der Belfast gesehen, welche aber eben Premium ist. Ich glaube, dass entwickelt sich momentan alles in die völlig falsche Richtung.

Bitte kein Event ! Es kommen schon derzeit nach dem Patch die schlimmsten Spieler wieder aus allen Ecken gekrochen. Die sollen nicht auch noch einen Grund haben, länger zu bleiben.

Verliert hier auch noch jemand seit gestern (neuer Patch) reihenweise seine Spiele, weil das Team innerhalb von wenigen Minuten zur Hälfte aufgeraucht wurde, oder landet mit einem Tier V Schiff reihenweise in Tier VII Matches mit Belfasts, Gneisenaus und Scharnhorsts ? Ich glaube wirklich, man sollte einfach 1 Woche nach einem großen Patch nur Coop spielen. Es ist derzeit wirklich grausam.

Die König ist ein Scheissschiff !!!!! Ist jemand überrascht von dieser Aussage ? Nunja, im Prinzip wollte ich nur eine reißerische Überschrift in meinem Post haben. Das Schiff ansich ist gut, aber das Matchmaking ist derzeit total bekloppt. Man wird reihenweise in Tier VII Matches gelost, wo man mit den 305 mm Kanonen und dem restlichen Parametern nicht mehr gut abschneidet, wenn das eigene Team versagt. Ich muss wirklich sagen, dass es gehörig nervt und die Positionierung auf Tier V dem Schiff nicht gut tut.

Jo, mit einem BB kann man da gut aufräumen. Allerdings habe ich die hydroakustische Suche zum Teil vermisst, aber das kommt gewiss auch noch Als schwerer Kreuzer hat man leider (wieder) weniger Spaß, da man nun auch noch potente AP Granaten von Stealth Kreuzern um die Ohren gehauen bekommt, und natürlich kein Repkit hat. Uff, ok, das verschärft die Sachlage dann natürlich etwas.

Jopp, gestern war es wirklich grausam. Meine WR ist dermaßen eingebrochen, dass ich mich auch gewundert habe, was plöztlich los war. Vor allem wenn man als Kreuzer oder low Tier Schiff antritt, fällt einem das extrem auf.

Die britischen Kreuzer erinnern mich irgendwie an verkappte Zerstörer, wie das glaub ich auch schon einmal hier angesprochen wurde. Sehr schwer auf Distanz zu treffen, Nebel, extrem gute Tarnwerte und 8 km Torps zum Teil. Ich persönlich sehe aber bei der derzeitigen Meta keinen Sinn Zerstörerjäger einzubauen, die dann selber wieder wie Zerstörer agieren. Wollte man da entsprechende Spieler in den Kreuzerbaum locken ? Ich weiß es nicht. Für mich ist aber, das BB wieder der Sieger der Änderungen, weshalb ich gestern auch viel BB gespielt habe. Ende vom Lied ist also, dass wieder mehr Schlachtschiffe gespielt werden, und da man noch mehr gut getarnte Kreuzer hat, die einen aufdecken, weniger schwere Kreuzer.

Jopp, das mit den Containern find ich auch ne gute Sache

Es wäre dann die (schlechtere, aber wengistens nutzbare) Ausweichsmunition gegen Zerstörer und Schiffe, die man so ab 10 oder 11 km aufgrund ihrer Positionierung mit AP fast gar nicht beschädigen kann. Die 203 mm Kanonen sind schon bei einer angewinkelten Nürnberg am Ende ihres Lateins. Da werden auch die britischen 152 mm Kanonen erst recht nicht durchkommen. Wenn man dann auf HE zurückgreifen möchte, muss man auf hohen Reichweiten entweder mit der längeren Flugzeit kämpfen, oder näher heran bzw. das Ziel selektieren. Gegen Zerstörer auf 10 oder 11 km geht dann bei ungünstiger Positionierung auch HE. Der Granatwechsel wäre kaum nennenswert bei dem Reload. Für Schlachtschiffe und Kreuzer wäre das auch in Ordnung, da max Range HE Spam deutlich schwieriger wäre, als mit anderen Schiffen. Aber das Schiff wäre nicht völlig unbrauchbar, wenn der Gegner gerade keine krassen Fehler macht und AP nicht wirkt. Die werden HE daher aus meiner Sicht nachliefern müssen, denn es gibt viele Situationen, wo man sonst auf dem Schlauch steht und zwar extrem. Meiner Meinung nach wäre das über einen langsamen HE Granatenflug mit durchschnittlichen Alphaschaden, und wenig Brandwahrscheinlichkeit eine vergleichsweise elegante Lösung.

In dem Video von Flamu waren wohl einige auf diesen AP Regen nicht gefasst. Sind die Schiffe drin dürfte jeder sehr schnell gelernt haben, dass kleine Winkel reichen, um den RN Spieler zu Frusten. Dasselbe Problem gibt es auch schon auf den deutschen AP Kreuzern. Man lebt praktisch von den hoffnungslosen Fällen. Dort kann man wenigstens mit HE schießen, ist aber nicht gänzlich alternativlos, obgleich die HE Performance sehr zu wünschen übrig lässt. Zudem mag ich diese Schnellfeuergeschütze auf Kreuzern nicht so gerne. Man hätte den Schiffen in jedem Fall HE Granaten mitgeben müssen. Im Zweifel hätte man es so machen können, wie bei der Yorck. Auf maximaler Reichweite grauenhaft langsame Granaten, sodass man gezwungen ist, HE im Nahbereich einzusetzen und gegen ferne Gegner AP.

Was ich auch nicht geschrieben habe ?

Also Götterkarten ausspielen ist leider extrem riskant (jedenfalls in der Serie war es so), sonst hätte ich jetzt schon den "geflügelten Drachen des Ra" gespielt. Zum Glück kontest du Exodia nicht spielen. Das ist quasi die Yu-Gi-Oh A...karte

Ts, das kannst du gar nicht, dafür musst du erst mal ein paar Monster opfern, und du hast nur Glurak auf dem Feld

Tja, da hast du offenbar nicht mitbekommen, was ich gerade für eine Karte von meinem Deck gezogen habe Da guckste, was ?

Gut dann wähle ich dich Wargreymon Verteidige meine letzte Stellung gegen Glurak (ftw) und dieses Elektro Schoßtierchen Hmmmm, ich glaube ich bin da etwas mit den Serien durcheinandergekommen Ach was solls: Möge der Kampf beginnen !

<---- schleicht sich wortkarg nach ganz hinten

Es war kein Statbashing, oder jedenfalls nicht für mich ersichtlich. Ich habe nur geschrieben, dass Leute, die deine Kritikpunkte äußern, in der Regel keine gute Spielweise an den Tag legen. Wenn du dich davon angesprochen fühlst, kann ich daran nichts machen. Ich konnte halt nur 2 Schlachtschiffergebnisse einsehen, und da man sich stetig verbessert, konnte ich auch nicht viel zu deiner aktuellen Spielweise sagen: Falls dich diese Aussage getroffen haben sollte Sehe ich nichts falsches daran, zu behaupten, dass Spieler, die derzeit über Langstreckentorpedos sich beschweren, keine guten Spieler sein können. Das hatte eigentlich weniger mit deinen Spielergebnissen zutun, als mit deiner Aussage, aus der ich die Schlüsse gezogen habe. Dies gilt im übrigen auch für die 2. von mir zitierte Äußerung. Ich sehe ein, dass die Formulierung beim Überfliegen missverständlich ist, würde aber schon erwarten, dass man meine Äußerungen auch komplett ließt. Das war in der Tat eher als eigener Zweifel formuliert, insofern im Nachhinein doch etwas unpassend. Denn da ich das Schiff für zu stark bzw. OP halte, müsste es dann auch bei unterdurchschnittlichen Spielern überdurchschnittlich gegen gute Spieler performen. Das ist aber tatsächlich nicht so. Es war also auf deine Aussage bezogen, die meisten wüssten nicht, wie man das Schiff bekämpft, und daher wäre es zu stark. Im übrigen nochmal zu der Statistik und wie ich das persönlich handhabe. Ich kann nämlich nie wissen, ob die Aussage wirklich objektiv so vertretbar ist oder nicht. Jeder darf natürlich seine Meinung haben, aber die muss ich nicht zwangsläufig nur gerade deshalb als stichhaltig anerkennen. Da ich nicht nachvollziehen kann, wie du zu deiner für mich erstmal seltsamen Aussage gekommen bist, versuche ich dann oft Anhaltspunkte zu finden, um herauszufinden, wie glaubwürdig in diesem Zusammenhang die Person ist, die das schreibt. Wieviele Spiele hat sie, welche Schiffsklassen spielt sie, welche Schiffe, wie erfolgreich usw. Normalerweise wähle ich dann den spielerischen Vergleich innerhalb der Statistik des Spielers selbst, und Vergleiche seine Ergebnisse bei Schiffe X mit anderen Schiffen der gleichen Klasse, um herauszufinden, ob er jedenfalls aus seiner Perspektive eine solche Aussage treffen konnte. Unabhängig davon, ob seine Spielleistung objektiv gut ist, oder nicht. Es kommen nämlich viele Leute, die aus meiner Sicht eine selektive Wahrnehmung haben, und das lässt sich meist sogar mit obiger Vorgehensweise herausfinden. Stimmt das Ergebnis des Spielers zu dem der Spieler in seinem Post kommt, mit den Spielergebnissen weitesgehend überein, gucke ich mir das absolute Abschneiden an, um herauzufinden, ob der Spieler spielerisch etwas offensichtlich falsch macht. Die Spieleergebnisse sind dafür zumindest Anhaltspunkte. Wenn da nichts besonderes zu finden ist, dann geht für mich eigentlich eher die inhaltliche Argumentation los. Diese "Vorprüfung" nehme ich unterandem deshalb vor, weil hier immer Spieler kommen, die sich hier auskotzen, und wo man dann so realtiv schnell erkennen kann, dass es nicht an dem Schiff liegt, sondern am Spieler. Insofern habe ich keine positive Einstellung zu Leuten, die ihre Statistik verstecken.

Bringen es denn die Skundärgeschütze ? Ich habe eigentlich früher auf den Kreuzern meist die verbesserte Schießausbildung geskillt, gehe aber vermehrt zum Sprengmeister über, gerade bei AP Kreuzern habe ich irgendwie diesen Zug.