Flottensachverstaendiger

Stimmt, die Antwort war auf den Vorschlag von Nanotyrann gerichtet, und den Bezug habe ich teilweise übergangen, der vorgeschlagen hatte, für eine genauere HA auf Kreuzern nicht mehr als 3 K Schaden angewinkelt zuzulassen. Das Gedankenspiel ist aus den gegebenen Gründen dennoch sinnlos, denn es ist ein Nullsummenspiel. Die Amdiral Hipper kann wegen der schlechten Penetrationswerte sogar an angewinkelten leichten Kreuzern kaum Schaden mit AP verursachen. Mehr als 1000 SP kriegt man da oft nicht. Im Vergleich dazu sind 3 K Schaden immer noch mehr, und durch die Genauigkeit kommt man wahrscheinlich durch das bessere Trefferbild auf ähnliche Schadenswerte, wie vorher. Halbierter Alphaschaden mit mehr Genauigkeit ≈ Normaler Alphaschaden mit weniger Genauigkeit. Der Vorteil für den Kreuzer wäre aber, dass er nicht sofort die Packung bekommt, sondern mehr Zeit zum reagieren hat, und das auch in berechenbarer Weise.

Die 105 mm MA ist echt das mörderischste an der Bismarck. Man kriegt beim A-Rumpf der Gneisenau schon eine ungefähre Vorstellung davon, wenn die MA dort arbeitet. Und MA heißt immer auch: Wenig spielerische Fähigkeiten erforderlich. Bei Reichweiten unter 8 km wird zumindest noch die Fähigkeit verlangt, dass man es schafft sich in den Nahkampf zu begeben. Bei über 10 km sind wir dann bei der Fähigkeit 2 Tasten zu drücken.

Statistisch gesehen brauchen wir gar nicht zu diskutieren: Die Schlachtschiffe sind sehr stark. Die deutschen Schlachtschiffe zum Teil noch stärker. Vielleicht bin ich von der Gneisenau so erschüttert, weil sie etwas aus der Reihe raustanzt. Wo hast du das denn her ? Ich sehe die Admiral Hipper weit hinter der Bismarck vom Schaden her. Sogar die Gneisenau, die keine dolle MA hat, steht vor der Hipper. Was bringen dir die hohen Granatenschäden bei der Admiral Hipper, wenn sie keine guten Penetrationswerte haben, wie die gesamte deutsche AP ? Was bringt dir da die Kadenz ? Deine Gedankenspiele sind sowas von sinnlos, da weiß ich gar nicht, wo ich anfangen soll.

??? Pass auf, ich erzähle dir jetzt mal ein Geheimnis. Ich spiele gerade momentan nur deshalb die Gneisenau, weil ich die Bismarck haben möchte. Ich möchte also ein Schiff, was ich selber als zu stark empfinde, weil es zuviele Sachen zu gut kann ? Klingt komisch ist, aber so. Ich habe das Gesamtbild im Blick, da ich nicht nur Schlachtschiffe und deutsche Schlachtschiffe spiele, sondern alles Mögliche. Ich möchte daher ein Spiel, das allen Klassen und Nationen ihren Raum gibt, und deshalb nicht, dass wir solche Schiffe wie die Bismarck haben, auch wenn ich sie selber spielen werde. Wusstest du schon, dass Angreifer seit jeher sich immer als Verteidiger sehen ? "Was steht der Zerstörer auch im Cap, ich verteidige mich ja nur, während ich den Cap einnehme". Ein Maximalausbau mit einer Reichweite von 10,6 km, den sicher jeder vornimmt, wenn er die Bismarck hat, ist keine Verteidigung mehr. Gegenüber den Torpedos der Gneisenau und Scharnhorst, für deren Einsatz man deutlich mehr Aufwand betreiben muss, reicht hier schon ein Mausklick. Das Wort "unverhältnismäßig" könnte man hier schon anbringen.

Schon mal daran gedacht, dass es eigentlich die Aufgabe der Kreuzer ist, die die Bismarck da locker flockig mit ihrer MA übernimmt ? Das hat nichts mit Weitsicht zutun, sondern mit Kurzsicht. Die deutschen Schlachtschiffe haben zum Teil Eigenschaften, die sie auch Kreuzeraufgaben gut erfüllen lassen. Nur, dass man sie sogar noch schlechter als andere BBs stark beschädigen kann. Ein Pseudokreuzer mit unglaublich dicker Panzerung. Was habe ich da mit einer Admiral Hipper oder Mogami schon entgegenzusetzen ? Die Bismarck ist im Prinzip ein Paradebeispiel dafür, dass ein Schlachtschiff zuviele Aufgaben zu gut ausfüllen kann.

Genau so ist das. Die deutschen Schlachtschiffe haben dafür gesorgt, dass eine Menge durcheinander kam, und auch die starke BB Population kann man ihnen zurechnen. Es mag viele Gründe geben, woran das liegen mag. Man könnte annehmen, dass allgemein deutsche Schlachtschiffe sehr beliebt sind, da sie zum Teil eben auch sehr bekannt sind, Scharnhorst, Gneisenau und Bismarck zum Beispiel. Das schwingt gewiss mit. Richtig ist aus meiner Sicht aber auch, dass diese Schiffe ungemein schnell Erfolge bringen, selbst wenn man spieletisch noch nicht so weit fortgeschritten ist. Sie sind selbst in den Händen eines durchschnittlichen Spielers harte Brocken. Wenn man merkt, dass man im deutschen BB Baum gute Spiele macht, und bei den anderen Bäumen schnell Probleme bekommt: Stichwort Kawachi, Myogi, South Carolina, dann wird man bei den deutschen Vielseitigkeitsschlachtschiffen bleiben. Die Scharnhorst ist ja zum Beispiel schon ein Schlachtschiff-Kreuzer-Hybrid, der sich in der derzeitigen Meta für Kreuzerspieler gut eignet. Es hat sich zudem gezeigt, dass sogar britische Kreuzer die Kreuzerpopularität nicht angleichen konnten. Ich nehme an, dass das auch die französischen Kreuzer nicht können werden, sofern hier nicht wirklich etwas Sensationelles geschieht.

Die Kreuzer sterben so pauschal sicher nicht aus. Aber Kreuzerfahren ist bei 4-5 Schlachtschiffen pro Spiel mitunter nicht wirklich lustig und unter Umständen ziemlich frustrierend. Jeder kleine Fehler kann derart bestraft werden, dass das komplette Spiel gelaufen ist. Auch kann eine solche Strafe erfolgen, wenn man keine Fehler gemacht hat. Einige Kreuzer trifft das stärker, als andere. Im Prinzip ist die Lösung klar: Es müssen deutlich weniger Schlachtschiffe umherfahren. Wie man das erreicht, ist eine deutlich schwierigere Frage.

Ich will auch pushen Achja --> Nettes Logo, Bolle. Hast du das gezaubert ?

Ich schaue mal eben im "Malleus Maleficarum" nach. Da sollte es sicher Anhaltspunkte dafür geben

Sicher ?

Natürlich. Ich bin gekommen, um Letzter zu bleiben.

BUH!.....nicht vergessen.....Ich bin auch noch da

Am Ende sieht es jetzt so aus: Du findest Feuer blöd, siehst die Notwendigkeit für einen solchen Mechanismus, hast aber keine Lösung. Damit kann man nichts anfangen, wie du sicher schnell merkst.

Weil Brände, und über die redest du doch die ganze Zeit hier, den größten Schaden an Schlachtschiffen machen, weil diese a) einen längeren Cooldown beim Schadensbegrenzungstrupp haben, b) mehr Brandschaden pro Brand fressen, da der Brandschaden pro Sekunde von den maximalen SP abhängt c) größer, i.d.R. länger sichtbar und weniger wendig sind, und daher leichter an unterschiedlichen Sektionen getroffen werden können, man also einfacher mehr Brände platzieren kann Zerstörer trifft die Brandfrage kaum, Kreuzer auch nur bedingt, und Flugzeugträger eigentlich gar nicht. Oder habe ich eine Klasse vergessen ? Du sollst in deinem BB auch dann empfindlichen Schaden fressen, auch wenn du nicht mit Torpedos beschossen wirst, oder BB Granaten. Man kann mit einem BB in bestimmten Situationen eine zeitlang Schaden aufsich ziehen, und dadurch vom Team ablenken. Dadurch musst du aber vorne dabei sein. Man kann von ganz hinten nicht so einfach nach ganz vorne fahren; und auch wenig treffen. Wenn du oft und schnell durch Brände daufgehst, wenn du vorfährst, dann schätzt du die Spielsituation regelmäßig nicht gut ein. Denn auch Beschuss auf sich ziehen geht nicht immer. Ein Widerspruch ist das nicht. Auch in einer komfortablen Winkelsituation sollst du nicht gegen DD und Kreuzer Geschosse weitesgehend resistent sein. Wenn du Brände so schlimm findest, dann mach doch einen Vorschlag, welche Anti BB Waffe die Kreuzer gegen ein gewinkeltes BB bekommen, die sich möglichst nicht im Verhältnis der Kreuzer untereinander und der Zerstörer auswirkt.

Also die beste Sprachparodie ist meiner Meinung nach die mit dem Klöschen Dialekt. Auch was die Formulierungen angeht. Sogar die Imperatorstimme ist sehr gut gelungen. Die stelle ist die bekannteste; zwar älter, aber trotzdem sehr gut. Alle die des Kölsches nicht mächtig sind, und gar nix verstehen: Ich schreib' mal die Übersetzung von Vaders Worten hierher Komm' hör auf, erzähl mir nichts, ihr sollt Arbeiten und nicht rummstehen wie bestellt und nicht abgeholt! Das sieht mir aber gar nicht so aus! Wer saufen kann, der kann auch arbeiten, oder was? Du kannst mir viel erzählen, wenn der Tag lang ist! Weist du was der Imperator immer sagt? Nicht kleckern, klotzen! Pass auf Junge! Das kannst du selber mit ihm ausmachen, wenn er hierher kommt! Genau! Und er hat schlechte Laune! Unter uns gesagt, der Imperator ist nicht so ein lieber Junge wie ich es bin! Sag bloß? Auf einmal geht es also doch! Früher im Klonkrieg haben wir sowas mit drei Mann alleine gemacht, jetzt ist es bald gut!

NIEMALS ! Und selbst wenn,... entspricht es ja auch eigentlich dem politischen System, was wir kennen *hust, hust*, ...und immer noch alles besser, als religiöse und unberechenbare Fanatiker an der Spitze, die sich für die tollsten Hechte im Universum halten

Jopp, es war aber kein Gottesstaat gewollt, wie das "galaktische Imperium" oder die "galaktische Republik" mit ihren "Jedi Generälen", "Jedi Botschaftern", die überall ihre Finger im Spiel haben. Die KUS war immer nur nur am Allgemeinwohl interessiert; keiner wollte sich irgendwie bereichern

Das sind Verräter, und Betrüger und unbestritten Sith. Das wussten die Mitglieder des Rates des Separatisten und das Separatistische Parlament aber nicht.

Aha Großadmiral macht wieder Propaganda für einen Sith Gottesstaat Die sog. "Rebellen" wollen aber auch einen Staat, der von einer Jedi Priesterschaft dominiert und unterwandert wird. Also --> KUS

Nicht so eilig Shugal. Laut des großen Wows Propheten und Vordenkers Heuldi sterben Schlachtschiffe schleichend und qualvoll aus. Nachzulesen ist das in seinem Offenbarungsthread "Warum keine BBs mehr gespielt werden, der schleichende Tod"

Sei so nett und sprich wenigstens nicht für uns alle, sondern für dich. Hilfe, um diesen Missstand zu beheben, willst du ja nicht.

Ja, was sollten die Separatisten denn auch tun ? Dass sie sich der Rebellenallianz angeschlossen haben heißt nicht zwingend, dass sie deren Ziele auch unterstützen. Es heißt nur, dass sie gegen das galaktische Imperium kämpfen wollten, und alleine zu schwach waren. Andere Separatisten haben sich eben notgedrungen dem Imperium verschrieben, aber gewiss nicht aus Überzeugung. Es ist kein Geheimnis, dass das galaktische Imperium andere nichtmenschliche Spezies diskriminiert.

Ja, du gehst ( nur noch) in Deckung. Offenbar mit all deinen Schiffen, die du hast, mindestens die Hälfte des Gefechts lang. Anders kann ich mir das, was ich gerade gesehen habe, einfach nicht erklären.