Flottensachverstaendiger

Hm, also ginge auch Totenkopf ? Klingt halt irgendwie schön "piratig" Wir müssten uns halt irgendwie auf einen Gegennamen einigen, den wir Großdeutschland entgegenhalten können. Ansonsten wird wohl kein Name Berücksichtigung finden, und wir müssen mit dem seltsamen Namen leben.

Also "Großdeutschland" geht gerade mit Hinblick auf die traditionelle Namensgebung, und aufgrund einer katastrophalen moralischen Wirkung im Falle ihres Untergangs, überhaupt nicht. Da sind sich jedenfalls die meisten, die sich hier aktiv an der Diskussion beteiligen, einig. Offenbar die schweigende Mehrheit (leider) nicht, wie es sich aus der Umfrage ergibt. Ich persönlich würde daher wirklichen JEDEN Namen vorziehen, der in der Umfrage zu finden ist, auch wenn ich einige Favoriten habe natürlich. Insofern bleibt es uns eigentlich nur, dass wir einen Namen nehmen, den alle unterstützen würden. H-41 sehe ich im übrigen nicht als Name für ein Schiff nach dem Stapellauf an, der ja im Spiel fingiert wird, weshalb ich finde, dass wir uns davon verabschieden sollten. Nach der Umfrage wäre dies wohl Friedrich I. Barbarossa, oder Friedrich der Große. Wenn letzter in König Friedrich I. (von Preußen) geändert würde, würde ich beide unterstützen. Ansonsten würde ich dafür plädieren, sich auf Barbarossa zu einigen. Der Name gibt auch genug her, und viele, die für eine Änderung abgestimmt haben, sind wohl dafür. Andernfalls gucken wir alle mit unseren (mitunter sehr guten) Vorschlägen in die Röhre.

An den Eventbedingungen wurde seit Beginn des Events nichts geändert, und es war sehr wohl klar, dass die 10 Mio. oder der 24. Februar mögliche Endpunkte sein sollten. Tatsächlich gab es sogar noch eine Privilegierung innerhalb des Events, praktisch ein ungewollter Bonus. Der ist aber nur zustande gekommen, da einige User direkt zu Beginn protestiert haben. Da haben sich viele der Leute, die die 260 wohl nicht erreichen, noch gar nicht dafür interessiert. Die User, die zu spät dazu gestoßen sind, bekommen eigentlich genau das, was das Event auch versprochen hat, nämlich eine Lotterie (einige haben sich ja nicht einmal über das Event informiert, oder etwas darüber gelesen). Im Grunde ist das auch fair, denn wenn die Mehrheit das Event ignoriert hätten, dann hätte es keinen so starken Protest gegeben, und dann wäre es bei der 150er Grenze geblieben. Als dann klar wurde, dass die Garantie besteht, haben natürlich alle versucht, die 260 zu erreichen. Der Aufwand war natürlich viel höher, den man selbst betrieben hatte. Die User, die aber später hinzugetreten sind, und davon möglicherweise gar nichts mitbekommen haben, bekommen eben auch nur das, was von Anfang an versprochen war. Insofern haben die Protestler und die Protestinteressierten von WG etwas bekommen, und die Nichtinteressierten, eben nur das, was man auch sonst erhalten hätte. Find ich rückblickend eigentlich nicht unfair.

Wie gesagt, ich kann sie auch Graf Spee nennen, oder Kaiser Wilhelm, oder Kaiser Karl. Bei Friedrich der Große, würde mir nur Friedrich als Verkürzung bleiben, da der Ehrenname halt auch von vielen getragen wurde, und alleine nichtssagend ist. Wäre der Name König Friedrich II. (von Preußen), könnte ich sie gut abkürzen.

Der Name ist aber deutlich weniger sperrig, und es kommen keine Verwechslungen vor; denn der richtige Name mit Titeln, z.B. Kaiser des HRR, König der Deutschen, etc. ist ja noch viel länger. Friedrich I. war nämlich auch der Vater vom alten Fritz, und sie sind daher nur an ihren Amtstitel zu unterscheiden (Kurfürst). Was ich zusammengefasst sagen will: Möglichst keine Verwechselung, und keine sperrigen Namen ^^ Das Problem bei "den Großen" ist, dass man sie nur schwer abkürzen kann. Bei der Admiral Hipper, kann ich Hipper sagen, und sogar bei Götz von Berlichingen, kann ich den Vornamen und sogar das "von" weglassen. Aber bei Friedrich der Große, oder Karl der Große ? Die "Friedrich" oder "die Große" ? Irgendwie klingt das sehr seltsam

Allen die bei dem Schiff auf den Konzeptnamen pochen (H-41) sei gesagt, dass wir mit dem Einbau des Schiffes in das Spiel ja einen Stapellauf fingieren. Da ein Schiff beim Stapellauf erst getauft wird (wie auch bereits erwähnt wurde) kann es folglich nicht H-41 heißen, wenn es im Spiel spielbar ist, sondern muss einen Namen erhalten, der in der deutschen Marinetradition steht. "Friedrich der Große" finde ich als Namen eines Schiffes schon recht sperrig, und es müsste auch richtigerweise (König) Friedrich II., (wobei es davon auch wieder 2 in der Geschichte gab; der andere war Kaiser des HRR) also ohne Ehrennamen getauft werden. "Barbarossa" ist da schon besser. Ich persönlich würde alles außer Friedrich der Große begrüßen.

Ja ich habe den Bezug das Personalpronomen des letzten Satzes auf den ersten Satz bezogen, also auf die deutsche Flagge. In der Tat war offensichtlich der Zwischenteil, der sich auf die japanische Kriegsflagge bezog, gemeint. Aber nun besteht ja Klarheit Da bin ich mir aber sehr sicher, dass die Lo Yang die Flagge von Nationalchina trägt. Jedenfalls habe ich sie auf dem Kahn schon gesehen.

Nun gut, man muss natürlich nicht übertreiben mit der Namensverwendung. Ich persönlich würde nur dort Probleme haben, wo wir es mit Bezeichnungen zutun haben, die eindeutig einer sog. "verbrecherischen Organisation" zugerechnet werden können. Dies ist aber eine persönliche moralische Frage. Wie weit man da geht, und wo die Grenze ist, ist in der Tat willkürlich. Ein Schiff mit dem Namen "Hohenstaufen", "Das Reich" oder "Totenkopf" sehe ich als schwierig an. "Götz von Berlichingen" kennen die meisten gar nicht im Zusammenhang mit einer Waffen-SS Einheit. Genauso gab es auch eine Division mit dem Namen "Prinz Eugen", wo wir zu einer strenggenommen nicht auflösbaren Doppelung kommen. Abgesehen davon, hätte auch die SS-Division "Georg von Frundsberg" eigentlich auch "Karl der Große" heißen sollen, was vor allem für Karlspreisträger sicher schwierig geworden wäre, wenn man alles so ernst nimmt.

Und warum genau ? Die Chinesisch-Deutsche Kooperation war bereits zur Zeiten des kaiserlichen Deutschen Reiches im Gange. Die Niederschlagung des Boxeraufstands alleine, kann es doch jetzt nicht wirklich sein. Zudem ist sogar das chinesische Zivilrecht am deutschen bürgerlichen Gesetzbuch orientiert, was aus der entsprechenden Zeit stammt (1900); es gab sogar schon sehr früh danach einen Entwurf. Dies ist sogar noch heute so, obwohl China bereits kommunistisch geprägt ist.

Also dass der "alte Fritz" Kaiser von irgendwas gewesen sein soll, wage ich zu bezweifeln, das mal so nebenbei Friedrich der Große würde insofern passen, als dass er bereits, wie jeder weiß, im siebenjährigen Krieg gegen eine Übermacht an Gegnern standhalten konnte ( Stichwort: schiefe Schlachtordnung), und Preußen am Ende vor der Katastrophe (wenn auch nur knapp und glücklich) bewahrte (die er auch selber verursacht hatte). Er hat also das Potential, für ein großes Schiff Parte zu stehen. Problematisch könnte sein, dass der Hauptgegner in diesem Krieg die Österreicher waren, und das sind ja auch Deutsche. Barbarossa ist im Prinzip auch ein großer, oder wird jedenfalls als solcher empfunden. Er gilt als Ideal des deutschen mittelalterlichen Herrschers und ist daher prinzipiell gut geeignet. Leider gibt es das "Unternehmen Barbarossa", das schon ein wenig bekannter ist und hier muss man sich fragen, ob der Name dadurch nicht schon "verbraucht" wurde. Metternich geht aus meiner Sicht gar nicht, da er nicht sonderlich beliebt wegen seiner Restaurationspolitik war, und sicher niemand seinen Namen auf einem Schiff hätte sehen wollen. Arminius finde ich persönlich ein wenig blass. Der Cheruskerfürst ist natürlich auch in die Legenden eingegangen, und einen eigentlich überlegenen Feind geschlagen. Dies hat er aber doch eher durch Tücke und List erreicht. Vielleicht wäre es besser, einen Zerstörer nach ihm zu benennen. In der Tat hat es etwas mit Personenkult zutun, keine Frage. Namen von Landstrichen wären durchaus möglich, stechen aber meiner Meinung nach aus der klaren Linie zu stark hervor, denn warum soll gerade das fetteste Schlachtschiff der Deutschen von einem Landstrich am besten beschrieben werden ? Es muss ein Name her, der auch die entsprechende Bedeutung hat, und da kenne ich ehrlich gesagt keinen Landstrich, der dies für alle nachvollziehbar darzustellen vermag. Ok, Lechfeld und Teutoburgerwald sind Orte von nationaler Bedeutung, und sind auch die einzigen, die wirklich in Frage kämen. Aber es klingt einfach in meinen Ohren ein wenig lasch ^^

Ich verstehe Leute auch nicht, die es nach eigenen Angaben nicht interessiert, und die dann meinen, weil es ihnen egal ist, müssten sie jetzt jegliche Diskussionen mit seltsamen Wortbeiträgen torpedieren. Gewiss, es gibt bestimmt gewichtigere Probleme. Wenn es dennoch Leute gibt, die sich darüber austauschen wollen, dann ,liebe bekennende Desinteressierte, lasst sie doch einfach und ignoriert schlicht diesen thread. Das Ergebnis ist dann dasselbe, nur mit weniger nicht hilfreichen Statements; praktisch eine Win-Win Situation.

Ich sehe es auch so, wie darky-fighter. Entweder man setzt voll auf Historizität, und nennt es eben H41 ("gäähn"), und darf es dann aber auch konsequenterweise erst gar nicht in das Spiel einbauen, da die Existenz ebenfalls ahistorisch ist, oder man baut es (wider der historischen Tatsachen und der Bauabsichten ) ein, und bemüht sich auch um einen adäquaten Namen, der sich an der Tradition der deutschen Kriegsschiffsnamensgebung orientiert. Alles andere ist meiner Meinung nach inkonsequent.

Ich habe mit den Strichen da noch nie vorgehalten. Da jedes Schiff eine andere Höchstgeschwindigkeit hat, und auch nicht immer Höchstgeschwindigkeit fährt, kann man die Geschossgeschwindigkeit in diesem Verhältnis nur schwer an den Strichen ablesen. Viel wichtiger finde ich, den Schuss auf die richtige Höhe zu platzieren, sodass die Geschosse nicht zu weit vor der seitlichen Bordwand, oder zu weit hinter ihr landen. Wenn diese Komponente erst einmal korrekt bestimmt ist, dann kann man seine Salve auf einer größeren Strecke verteilen, um in jedem Fall einen Treffer zu landen. Ich jedenfalls schieße eine volle Salve fast nie gleichzeitig auf einen Punkt ab. Wichtig ist aus meiner Sicht, dass Schiff zu kennen, auf das man schießt, sprich, es schon einmal selber gefahren zu sein. Je öfters man zudem gegen einen bestimmten Schiffstyp Salven loslässt, desto besser kann man auch vorhalten. Daher heißt es aus meiner Sicht: Die Erfahrung ist einfach alles und Intuition Trumpf.

Man könnte Nachtkarten auch so machen, dass die normale Sichtweite wie jetzt auf jeder Karte besteht, und nur alles dunkler ist (vom Aussehen her wie Polarlichter); sprich der Mondschein beleuchtet die map. 2 oder 3 mal im Spiel verdecken Wolken eine Zeit lang (30 Sek. oder 1 Minute) den Mond, und begrenzen die Sichtweite aller Schiffe auf gleichem Niveau; quasi ein globaler Nebel vom Effekt her. Dieser Effekt kann dann auch in die eigene Strategie eingebaut werden, und würde nicht zu viel durcheinanderwerfen.

Na, und ? Wäre das dem "böhmischen Gefreiten" ein Dorn im Auge gewesen ? Zudem waren die meisten Admiräle und Heerführer, nach denen Schiffe benannt wurden, adelig; das war halt damals so. Das Problem sehe ich nun nicht, zumal Wallenstein auch nur von niederem Adel war, und sich seine Position erst erkämpft hat. Die erworbenen Titel indes waren so das höchste, was man militärisch erreichen konnte.

Was ich persönlich ziemlich interessant finden würde, wäre eine map, die eine Seeschlacht in die Nacht versetzt. Die Schiffe können nur in einer begrenzten Reichweite sehen, vllt. kann man ja die Scheinwerfer an Schiffen für diese Map anschalten. Der Clou allerdings sollte sein, dass in regelmäßigen oder unregelmäßigen Abständen der Mond hinter der Wolkendecke hervortritt, und die map wieder so beleuchtet, das man fast normale Sichtweite hat. Entweder wird das Erscheinen des Mondes durch einen Countdown kenntlich gemacht, oder der Spieler muss selber ab und an in den Himmel schauen, und kann praktisch erkennen, wann das Mondlicht durch die Wolkendecke strömt. Das würde aus meiner Sicht eine taktische Komponente mehr ins Spiel bringen, obgleich es dadurch natürlich anspruchsvoller wird. Es ist nur ne Idee, und ob es spielerisch wirklich klappt, müsste man erst testen. Es würde sich aber von den üblichen maps abheben.

Für mich müssten sie den Namen Großdeutschland nicht ändern, obgleich er mir nicht besonders gefällt; aber ich könnte auch damit leben. Sollte jedoch ein anderer Name erdacht werden, würde ich dies auch gutheißen, und sogar besser finden. Ich persönlich mag da Clausewitz, da er militärisch eine enorme Bedeutung über lange Zeit für die deutsche Kriegsführung hatte und Wallenstein als potentielle Namen. Letzterer hat nicht nur eine herausragende Stellung als Generalissimus (praktisch der Generalfeldmarschall) des Römisch-deutschen Kaisers, und ist damit eines Schlachtschiffes würdig, sondern war auch kaiserlicher Admiral der Nord- und Ostsee; trägt somit auch einen Teil deutscher Marinetradition insich.

Achja, "Albrecht von Wallenstein" / "Wallenstein" würde meiner Meinung nach auch gut passen. Klingt auch sehr melodisch für ein Schiff und die Leute verbinden zumindest etwas mit diesem Schwergewicht. Der Name ist auch meines Wissens nach nicht "kontaminiert".

Dann nennen wir das Schiff doch einfach "Kleindeutschland"

"Götz von Berlichingen" hieß wie gesagt eine Waffen - SS Division. Da muss man dann auch konsequent sein, wenn einem Großdeutschland schon nicht passt. Ich fühle mich grad ein wenig wie bei der Bundeswehr, wo man alles "willkürlich Unpassende" aus seiner Tradition getilgt hat und irgendwelche blutleeren Traditionserlasse eingebracht hat.

Und was ist mit dem Begriff "Großdeutsche Lösung", der ja bekanntlich im Zusammenhang mit der Frage " Was ist des deutschen Vaterlands ?" aus der Mitte des 19. Jahrhunderts fällt ? Wären wir der großdeutschen Lösung damals gefolgt, dann wäre es Großdeutschland gewesen, das nur mal so nebenbei.

Ich hätte noch den Namensvorschlag "Widukind" (auf hochdeutsch Waldkind), der Herzog der Sachsen und Gegenspieler Karls des Großen. Er wurde soweit ich weiß nicht verschandelt, und gehört auch zu einer wichtigen historischen Figur des frühen Mittelalters und der deutschen Geschichte. Er wurde zum Teil schon als Sagengestalt verklärt, und würde auch insofern gut passen.

Also auf stark angewinkelte flüchtende Schlachtschiffe schieße ich schon oft HE, wenn es die Nachladezeit zulässt. Auf weite Entfernung schieße ich zwar auch AP, aber das kann man auch mit guten Gründen anders machen, wenn der Winkel schlecht ist, und auch absehbar so schlecht bleibt und keine Alternativen da sind, die vorrangig mit AP bekämpft werden können. Ansonsten wie bereits gesagt: AP ist die Hauptmunition, oder sollte es jedenfalls sein.

"Zirpende Grille" wäre dann auch keine schlechte Bezeichnung. War schon bei Men in Black ein passender Name

Es gab ja auch schon eine Waffen - SS Division "Götz von Berlichingen". Insofern wäre das sogar noch "schlimmer"; denn "Großdeutschland" hieß ja nur ein Wehrmachtsgroßverband. Außerdem spricht heute auch jeder von "Sturmgewehr" und nicht (richtigerweise) von Maschinenkarabiner. Ersteres ist Nazi Slang. Wehrmachtverband und Waffen-SS Verband ist schon ein Unterschied, da letzteres offiziell als verbrecherische Organisation gilt.