Najxi

Top Idee, die unterstze ich voll und ganz. Meine Khaba freut sich übrigens auch schon. Endlich BB abfarmen und dabei schön anwinkeln. Entweder es prallt dann ab oder ich bekomme nen Overpen.

Amen. Ihre Stärke können diese Schiffe eben hauptsächlich ausspielen, wenn man mit einer guten Divi unterwegs ist oder CW spielt. Die Worcester bekommt einen Radarnerf auf vermutlich 9 km. Momentan hat sie noch 9,9 km und geht bei 9,5 km auf. Das kommt etwas auf den DD und den Kreuzer an. Als T8er in die Spottingrange einer Wurster zu fahren ist alles andere als angenehm und endet meistens auch tödlich, wenn die Wurster nicht pennt.

Bei wie vielen Schiffen ist das denn der Fall? Momentan sind es drei Kreuzer, wobei es auf einem praktisch nie genutzt wird. Nach dem nächsten Patch sind es wieder zwei, wobei es bei einem praktisch nie genutzt wird. Letztendlich hat eigentlich nur ein einziger Kreuzer mehr Radarreichweite als Entdeckungsreichweite und die Chappi habe ich im DD noch nie wirklich als großes Problem betrachtet. Die ist höchstens lästig. Gleiches gilt für die panasia DD mit Radar. Ohne koordiniertes Team, dass auf den durch Radar gespotteten DD schießt, sind die auch nicht sehr gefährlich.

Richtig, das Ganze ist erstmal nur ein Spaßevent, allerdings ist es auch gleichzeitig ein Testlauf, wie die Spieler Uboote aufnehmen und mit ihnen klar kommen. Aller Wahrscheinlichkeit nach wird WG die Uboote später auch fürs Random oder mindestens für einige weitere Operationen rausbringen.

Das steht doch alles in der Ankündigung drin. Du klickst auf Teilnehmen und WG meldet sich dann mit allen weiteren notwendigen Informationen per E-Mail bei dir, wenn du testen darfst. Du bist doch immer diejenige, die meckert, wenn WG den Spielern alles immer mundgerechter vorsetzt, aber hier willst du es anscheinend doch so haben. Kannst du dich mal entscheiden?

Das Problem hast nicht nur du. Okay, Spaß beiseite, der Wehrpass geht momentan nur bis Stufe 15. Die restlichen werden irgendwann mit der Zeit kommen.

Richtig. Allerdings sehe ich im Hightier, wo es hier ja hauptsächlich drum geht, die CV nicht als relevanten Faktor an. Es ist dort einfach viel zu selten einer im Match. Wenn aber mal einer drin ist, hast du ein Problem, da er wie du sagtest dich und deine Torps sehr häufig spottest. Verstärkend kommt dann noch hinzu, dass man nicht wirklich drauf trainiert ist damit umzugehen und das Schiff nicht dahin ausgebaut ist. Wenn ich mir anschaue was eine normale Random Benson gegen einen CV machen kann und das damit vergleiche, was ich bei LotS in meiner competitive AA Benson mit der generischen Shoki angestellt habe, wird mir ganz flau. Da ist so eine gigantische Lücke zwischen und der CV Spieler war alles andere als schlecht. Und das Ergebnis ist im Random nicht viel anders, wenn ich mal den Kahn zusammen mit einem CV in der Divi spiele. CV fliegt mit Jägern in AA Aura, Benson klickt an sobald in Midrange, Jäger tot. CV probiert Benson zu striken, Benson klickt an und drückt Deff-AA, Bomber weg. Der CV weiß da meistens nichtmal was ihm die Flieger runter genommen hat.

Schau doch einfach in meine Stats. Ich hab 683 solo Spiele von 1679 DD Spielen.

In der Regel bist du aber nicht gleichzeitig durch Radar und Sicht gespottet. Welcher Radarkreuzer drückt denn bitte auf Radar, wenn er den DD schon sieht. Der Radarspot im Nebel kommt ja meistens auch erst nachdem du genebelt hast und kurz zu warst. Ich auch. Ob man nun zwischen Radar und Hydro unterscheidet ist zumindest für mich nebensächlich. Das kann ich entweder aufgrund der Entfernung zum nächsten möglichen Gegner einschätzen oder es ist mir egal, weil ich auf der anderen Seite der Insel stehe.

Wenn er gespottet wird, weiß er, dass ein DD relativ nahe ist. Bis zur Radarrange sind das aber immer noch ein paar hundert Meter bis mehrere Kilometer. Wenn man nicht offen spielt und auf den DD zufahren kann, ist es nicht besonders schlau dann Radar an zu machen. Auch kannst du viele der von mir genannten Gründe gut ausnutzen um das Radar zu triggern. Wenn du das machst und dich in Sicherheit bringst hast du ca. zwei Minuten Zeit bis zum nächsten möglichen Radar. Um CV geht es hier doch garnicht, aber auch da macht es kaum einen Unterschied ob man nun 10, 12 oder 13 km Torps hat. Bei vielen DD hast du keine Probleme mit 10 km Torps sondern mit DWT. Wärst du bei deinem Beispiel mit einer richtigen Fletcher unterwegs gewesen, hätten dir die DD weit weniger Probleme gemacht. Du hättest sie aus ihrem Nebel torpen können oder random Torps in mögliche DD Routen werfen können und warten, dass einer rein fährt.

Eine Moskva als Sniper hinter einem Berg? Worauf soll der snipen? Der Kahn kommt kaum über eine etwas größere Sandbank rüber mit seinen Murmeln. Nein nicht wirklich. Es ist nur nicht mehr so verdammt einfach wie vor dem Radar. Da konnte man als DD fast braindead in den Cap reinrushen, sich einnebeln und durchcappen. Wenn man Pech hatte kamen ein paar Torps vom gegnerischen DD, aber ansonsten war man fast absolut sicher. Auch heute ist es noch gut möglich Caps zu holen ohne sein Schiff weg zu werfen. Du musst nur einplanen, dass der Gegner Radar an macht, wenn du capst und dich fluchtbereit halten oder dir eine Insel mit genügend Deckung gegen gegnerischen Beschuss suchen. Auch ist es nicht verkehrt die möglichen Inseln für Radarkreuzer und ihre Radarreichweite zu kennen. Dann kann man sehr leicht abschätzen ob man sich nicht einfach nur an einen bestimmten Rand des Caps stellen muss und das Radar kommt nicht hin. Selbst wenn du alleine unterwegs bist sind 10 km Torps ausreichend. Zum einen geht russisches Radar nicht besonders lange, zum anderen muss der Radarkreuzer erstmal wissen, dass du in Reichweite bist. Wenn du nicht gerade in einen Cap rein fährst, dich einnebelst, einen DD in seiner Divi spottest oder es eine Chappi / Mino / Wurster ist, die du spottest, hat der keine Ahnung ob du gerade in Reichweite bist oder nicht. Da Radar nicht unbegrenzt und alles andere als dauerhaft eingesetzt werden kann, überlegt man sich als Radarkreuzer sehr genau ob man auf den Knopf drückt.

Das könnte daran liegen, dass dein Beispiel einfach nur schwachsinnig ist. Balancing bedeutet immer einen Ausgleich zu schaffen, den hast du bei deinem Beispiel nicht, selbst wenn man den Skill der Spieler mit berücksichtigt. Eine Shima ist sicher nicht deutlich unterlegen. Du hast 15 gute Torps, ein verdammt guten Tarnwert und ausreichende Geschwindigkeit. Dass du beim DD Gunfight meist den Kürzeren ziehst ist halt der Preis dafür, dass du böse dichte Torpwände legen kannst.

Stimmt, das ist etwas nervig. Allerdings ist die Anzeige zumindest immer hierarchisch und vor allem nach Gefahr sortiert. Reihenfolge war glaube ich Flugzeug < Radar/Hydro < Sicht.

Du konstruierst hier aber absolut schwachsinnige Beispiele. Warum zum Teufel sollte man zwei praktisch identische Schiff in ein Spiel bringen, wobei der einzige Unterschied der ist, dass eines mehr DPM hat? Nach Skill der Spieler zu balancen heißt nicht ein Schiff dem anderen total überlegen zu machen, sondern einfach zu nutzende Eigenschaften mehr zu berücksichtigen als schwerer zu nutzende. Bei unabhängig nach Spielerskill gebalancten Schiffen wäre es z.B. möglich fehlende DPM mit Präzision auszugleichen, solange die mittlere beim Gegner ankommenden DPM gleich ist. Das sorgt aber dafür, dass ein schlechter oder durchschnittlicher Spieler im präzisen Schiff einem anderen gleich guten Spieler im DPM Schiff immer unterliegt, da er nicht optimal zielt und viel DPM daneben geht. Auf der anderen Seite unterliegt ein guter Spieler im DPM Schiff einem anderen guten Spieler im präzisen Schiff nicht unbedingt, da beide optimal Zielen und etwa gleich viel Schaden am Gegner machen können. Also 2:0 für DPM. Wenn man den Skill der Spieler aber mit einbezieht, wird man niemals die DPM eines Schiffes so weit drücken, dass es nur bei optimalen Zielen genug Schaden machen kann, sondern so dass der Durchschnittsspieler etwa gleich viel Schaden machen kann. Dadurch gewinnt zwar wieder der schlechte Spieler im DPM Schiff, aber beim Durchschnittlichen ist es unentschieden und beim guten gewinnt Präzision, da mehr DPM ankommt. Also 1:1

Ich würde man sagen sehr vorsichtig. Mit einer Radar Mino, der momentanen Wurster oder auch teilweise einer Desmo kann man sich schon auf offenes Wasser trauen und da dann Radar drücken, man muss nur in Bewegung bleiben und verdammt auf seine Breitseite aufpassen. Eine Moskva wird ja jetzt schon eher auf offenem Wasser oder neben der Insel gespielt, da man mit den Kanonen kaum über Sandbänke kommt. Deutlich schwieriger wird es auf jeden Fall das Radar richtig an Caps mit Inseln einzusetzen, da man sehr viele Faktoren berücksichtigen muss. Ich denke in wenn WG das so ändern würde, kämen sie nicht darum herum eine Anzeige wie die vom Panda einzubauen, die die Radarabtastung visualisiert und sehr wahrscheinlich müssen sie zusätzlich noch die Radardauer erhöhen, damit man überhaupt eine Chance hat seine Position zu ändern, um den DD hinter der Insel doch noch zu spotten. Für DD wird dadurch das Cappen auf jeden Fall deutlich einfacher, sobald der Cap irgendeine etwas höhere Insel hat. Einfach reinfahren, hinter einer Insel parken, die das Schiff vorm Radarkreuzer verbirgt und warten. Das konnte man zwar jetzt auch schon, allerdings ist es doch wesentlich schwieriger und gefährlicher, da man sich eine ausreichend große Insel suchen muss, die den Beschuss aus mehreren möglichen Richtungen blocken kann und dann trotzdem manchmal noch jemand drauf schießen kann, wenn er richtig steht.

Solange auf allen BB Survivability Expert und Last Stand als nicht unnützer Skill angezeigt werden, gleichzeitig IFHE auf dem GK aber nutzlos sein soll, bin ich absolut dagegen, dass man die Skills nach WGs Gutdünken nicht nehmen kann. Warum sollte man Wachsamkeit auf einem DD skillen? Selbst wenn es ein +50 oder gar +100% geben würde, wäre der Nutzen extrem beschränkt. Du siehst praktisch alle Torps früh genug um auszuweichen und wenn du pennst oder dumm bist und z.B. quer im Nebel stehst, dann hilft das auch nicht viel. Als Torpspotter für die Flotte wäre das natürlich hilfreich, aber das erfordert ja Teamplay, was leider abseits von CB nicht wirklich vorhanden ist. Außerdem bekommen wir dann noch ein neues Problem, da Wachsamkeit mit Hydro stackt. Auf der Z-52 wären das 6 km Torp detektion bei +50% bei +100% wären es 8 km. Dadurch spottest du nicht mehr den DD direkt sondern anhand seiner gerade abgeworfenen Torps. Der Skill muss einfach mal komplett überarbeitet werden und anstelle eines Prozentwertes muss ein fester Wert rein. Das ist dann auch der Sargnagel an der Idee mit unterschiedlichen Skills für unterschiedliche Schiffsklassen. Wenn man das machen will muss man das gesamte Kapitänssystem von Nationenbedingt zu Klassenbedingt umstellen und dafür ist es ein wenig zu spät. Edit: Oder so...

Tja, WG hat es halt geschafft einen Skillbaum zu bauen, der aus ein paar extrem starken, ein paar klassenspezifisch sehr starken aber sonst nutzlosen und sehr vielen absolut Nutzlosen bzw. CV Skills gebaut.

Echt jetzt? Dir ist aber schon klar, dass man jedes T8+ BB auf unter 14 km runter bekommt? Das ist BC Linie, von der Mitte aus. Wenn man davon ausgeht, dass die gegnerischen DD eher selten über die Mitte fahren, kann man so locker bis zur CD Linie kommen ohne gesehen zu werden und wenn man vorne etwas mehr Schaden genommen hat, ist man sicher sobald man da wieder drüber ist und kann in Ruhe reparieren. Eine Monarch bekommt man sogar auf unter 11 km und CA gucken ziemlich blöde, wenn man damit plötzlich in ihrer Seite ist. Tarnung ist immer noch das Wichtigste auf BB, da es sowohl die Überlebenschance erhöht, da man sich leichter zurückziehen kann und gleichzeitig den Schaden steigert, da man näher am Gegner arbeiten kann und dadurch besser trifft. Das gibt man für absolut nichts auf.

Nein, leider nicht. Zwischen diesen beiden Extremwerten kommen alle anderen Torps, bei denen der Zuwachs an Reaktionszeit unbedeutend gering ist und welche bei denen der Grundwert schon ausreichend groß ist. Selbst wenn du auf Tarnung verzichtest und Target Acquisition System Modification 1 einbaust, kommst du nicht auf eine brauchbare Verbesserung. US Torps kann man recht gut ausweichen, solange man nicht mit einem DD frontal reinfährt und die Lücke nicht mehr trifft. Dafür aber Tarnung aufgeben und drei wertvolle Skillpunkte verschwenden. Und als eher unwendiges BB hat man so wieso keine Chance auszuweichen, wenn man nicht schon bevor die Torps offen sind auf einem Kurs ist von dem aus man leicht ausweichen kann. Auch hier sind das sehr teuer Punkte und ein Upgradeplatz, den man besser nutzen kann. Ein BB das nicht gesehen wird, kann auch nicht beschossen werden und bekommt deutlich seltener Torps ab.

Okay, dann formuliere ich es rechtssicherer für dich. In wessen Gewahrsam befindet sich das System, dass mit an absolut grenzende Sicherheit für das Problem verantwortlich ist? Wer hat dafür zu sorgen, dass es die von WG bereitgestellte Softwäre ordnungsgemäß ausführen kann? Wenn WoWS sich nicht schließen lässt, dann ist sehr wahrscheinlich auch das restliche System abgeschmiert. Ansonsten hättest du es auch einfach per Tastkmanager killen können. Nein ist er nicht. Er hängt primär an deiner Internetanbindung und deinem System. Das es an WGs Servern liegt, tritt vielleicht ein, zwei mal pro Jahr auf und dann sind meistens alle Spieler betroffen oder zumindest sehr viele. Und da zumindest Ich und anscheinend auf @JTRabbit davon nichts in letzter Zeit gehört haben, ist die Wahrscheinlichkeit dafür extrem gering. Dass der Gegner solche Probleme nicht hatte, spricht ebenfalls gegen einen Fehler am Server auf dem das Gefecht lief. Wenn deine Hard- & Software komplett abschmiert und du es nicht mehr rechtzeitig ins Gefecht schaffst, dann bist du entweder mit einer alten Krücke unterwegs oder etwas anderes bringt dein System gehörig durcheinander. Wie lange hat es bitte gedauert neu zu starten, dass du auf einer Position, die du in ca. einer Minute erreichen kannst vom Gegner gespottet und unter Fokusfeuer genommen werden kannst. Das schaffe ich ja kaum, wenn ich mit einer Khaba direkt vollgas auf den nächsten Cap zufahre und das wäre einfach nur dumm. Wenn dir das auch schon mehrfach passiert ist, grenzt das ja fast schon an Mutwilligkeit, wenn du in ein Gefecht rein klickst ohne dein System in Ordnung zu bringen. Deine Mitspieler, die wegen dir die letzten Male eine härtere Runde hatten, werden es dir danken. In meinem Clan gibt es zwei Mitglieder, die es ab und an nicht schaffen ihr System neu zu starten bevor sie pink werden und die Beiden sind mit uralten Laptops unterwegs, die das Spiel kaum ans Laufen bekommen können. Beide wissen, dass sie es selbst verschuldet haben, wenn sie dadurch pink werden und beider schimpfen auf ihre Hardware, wenn es passiert.

Korriegiere mich, wenn ich falsch liege, aber dein PC, der sich aufgehangen hat und es in x Minuten nicht geschafft hat neu zu starten, der ist dein Eigentum und nicht das von WG. Insofern liegt die Schuld ja wohl bei dir als Eigentümer der Störungsquelle.

Wenn es dir nur um die Betrachtung von der Effektivität von Wachsamkeit geht, kannst du ruhig auf @p4nix hören, der bringt nicht wirklich was außer weniger Punkte für andere Skills. Ansonsten hat @Salkeaner mal ne Tabelle erstellt, die ich irgendwann mal um den verbesserten Skill des deutschen Kapitäns ergänzt habe. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1omsa37YmMrhx1MfZqqRZtfYz95MUjA7benSrnmKrdOo/edit?usp=sharing Selbst mit dem besseren deutschen Skill hält sich der Nutzen stark in Grenzen. Panasia Torps nimmst du trotzdem mit, da es dir nur ca. 2 Sekunden bringt und bei den Shimatorps mit Leuchtreklame macht es auch keinen Unterschied ob die nun 15 oder 21 Sekunden vor Einschlag zu sehen sind.

Exakt. Overmatch bedeutet, dass die Granate immer durch kommt. Das Auslösen des Zünders ist aber eine andere Geschichte und anders als Overmatch vom Winkel abhängig. Ansonsten würdest du in einige Kreuzer gar keine Normalpens mehr rein bekommen, da die fast keine Panzerung haben. Die ganzen RN CL haben z.B. fast keine Panzerung, die 203er auslösen kann abgesehen von der Zita. Trotzdem bekommst du Normalpens rein und zwar nicht nur durch Unterwassertreffer (die sind auch immer scharf). Zum Testen kannst du dir einfach mal ne Emile in den Übungsraum stellen und mit 203er drauf schießen. Der Kahn sollte von vorne durch den Bug oder sehr flach auch die Seite Normalpens fangen können, obwohl die dickste Platte nur 30 mm ist.

Okay, dann ein kurzer Kurs AP Pen für Fortgeschrittene. Als erstes wird berechnet ob du die Panzerung overmatchen kannst. Wenn das nicht der Fall ist wird geprüft ob der Winkel flach genug ist um zu bouncen und anschließend geprüft ob du genug pen hast um durch zu kommen. In jedem Fall wird danach noch geprüft ob die Granate scharf wird oder nicht. Dafür wird die Effektive Panzerung bestimmt, also die Distanz, die die Granate wirklich zurücklegt, um die Panzerung zu durchdringen. Je flacher der Winkel ist umso länger wird dieser Weg. Als Daumenwert: bei 30° ist die effektive Panzerung doppelt so stark wie die angegebene Panzerung.

Für die Auslöseschwelle von Granaten ist die effektive Panzerung wichtig und die ist halt abhängig vom Winkel. Overmatch ist die effektive Panzerung aber egal. Um Scharf zu werden braucht eine Granate etwa die 2,5 fache effektive Panzerung, die sie overmatchen kann. Das sind in etwa 23,6° zur Panzerung bzw. 66,4 zur Senkrechten. Bouncer sind bei den meisten Schiffen ab Winkeln <45° möglich und <30° garantiert. Sprich du hast ein Fenster von etwa 25° in dem es möglich ist overmatch zu brauchen und die Granate wird nicht scharf und darin dann nochmal ein Fenster von etwa 10° wo du sicher overmatcht brauchst aber nicht scharf wirst. Wobei meine Formulierung etwas falsch gewählt war, da Overmatch immer greift, wenn die Panzerung es zulässt, egal mit welchem Winkel die Granate einschlägt. Ich meine natürlich nur Treffer bei denen du Overmatch zwingend brauchst um zu penetrieren. Alle anderen wären ja auch mit normalen Penetrationen möglich.