Najxi

1. Die sei dir gegönnt. Seit wann kommen Bordercamper auf über 60% WR und so hohen Schnittschaden? Das es T10 war hast du nicht erwähnt. Hab bis gerade eben nicht mal in deine Stats geguckt, da ich dich als aus dem Forum schon etwas kenne. Liegst mit deiner WR und den restlichen Stats auch voll im durchschnittlichen Bereich, also nichts wofür man sich schämen sollte oder worauf ich jemanden ansprechen würde. EA?

Kommt immer drauf an wie du teamdienliches Spielen definierst. Ich definiere es als Verhalten, dass dem Team auf dem Weg zum Zeil, dem Sieg, weiter hilft. Das kann man erreichen indem man die Teammates aus der Scheiße zieht und den Hintern abwischt oder halt mit den Gegnern den Boden aufwischt.

Es ist nicht ein Faktor, sondern der Faktor. Weil was ist die höchste teambasierte Leistung in diesem Spiel, wenn es nicht der Sieg ist? Die haben mit Sicherheit was fürs Team getan, nur halt nicht das was du dir unter teamdienlich vorstellst. Man kann z.B. mit einem DD cappen, spotten, Verbündete nebeln, Areal Denial betreiben usw. Man kann aber auch x Feindschiffe im Alleingang rausnehmen. Beides hilft dem Team auf dem Weg zum Sieg und ist damit in meinen Augen teamdienlich. Du würdest letzteres vermutlich als egoistisch und nicht teamdienlich bezeichnen. Kann durch in Caps Yolon ausgenutzt werden. Das Schiff ist weg und den Cap bekommt man trotzdem nicht, also schlecht fürs Team. Oh, ja, die Yueyang. Keine Ahnung was sich WG dabei gedacht hat. Vermutlich das Selbe wie beim Hindenburg Nerft und HIV Buff. Dass die jetzt zurückgenommen werden, stimmt mich zumindest etwas zuversichtlich.

Das meiste kann man aus den vorhanden Daten herauslesen. Zumindest aus denen die WG vorliegen hat. Spottingdamage und gespottete Feinde liegen ja als Daten auch auf den Statistikseiten vor. Cap und Decap Punkte müsste WG haben. Prozentualer Damage, Feuer, Flutungen usw. müsste ebenfalls WG haben. Ist die Frage ob man da wirklich nach teamdienlich gehen muss oder will. Irgendwo spiegelt sich teamdienliches Verhalten ja auch in der WR wieder und die wird berücksichtigt. Das Hauptziel, das mit dem Vorschlag verfolgt wurde, bekommt man auch hin ohne teamdienliches Verhalten mehr als jetzt zu gewichten. Nämlich den ganzen Play phor Phun Spielern ein eigenes Feld zu geben wo sie sich austoben können und nicht den Stats- und Siegesgeilen auf die Nüsse gehen. Abgesehen von der WR ist teamdinliches Verhalten nur sehr schwer automatisch zu erfassen und zu bewerten. Mal ein Beispiel: Ein DD smoket ein Schiff ein. In der Regel Teamdienlich und sollte belohnt werden. Aber dafür einfach Punkte zu geben ist Blödsinn, da es dann zu leicht auszunutzen währe und auch nicht immer nützlich ist, weil man dadurch auch die Sichtlinie auf den Feind gleichermaßen versperrt. Also braucht es Kriterien. Wie sollen die aussehen? Schaden, den der Genebelte ohne gesehen zu werden macht, wäre ja schon mal etwas und ist noch recht leicht zu erfassen. Allerdings ist das nur der Offensive Teil des Nebels. Wie willst du die defensiven Teil erfassen, der auch sehr wichtig ist? Potenzieller Schaden von Schiffen, die ansonsten auf das eingenebelte Schiff gefeuert hätten ist nur schwer zu bestimmen und mit einer sehr großen Unsicherheit verbunden. Vermiedene Entdeckungen sind noch schwerer zu bewerten. Ähnliche Probleme hast du auch beim Spotten und Tanken. Bringt der (Radar)Spot überhaupt was, wenn absolut niemand drauf schießen kann? Ist das Tanken sinnvoll oder wirft man gerade nur seine HP weg ohne einen Vorteil für das Team dadurch zu schaffen? usw.

Die wenigsten Unicums werden gleich so angefangen haben. Die meisten haben da auch einen Weg vorzuweisen bis sie so gut waren. Die <1000 PR Spieler hindert ja nichts daran sich zu verbessern. Durch die Oberliga hätten sie dann auch einen Anreiz abgesehen von reinem Ehrgeiz um sich zu verbessern. Das sehe ich nicht so als Problem bei nur zwei Ligen an. Momentan kommen bei Stats an Numbers 81.773 Spieler (von 156.428 erfassten) auf eine PR von mindestens 1000, dass sind satte 52%. Irgendwo in der Mitte der Seite ist der erste mit 1000 PR. https://wows-numbers.com/de/ranking/?order=rating__desc&p=820 Um den Übergang zwischen den Ligen nicht so hart zu machen, könnte man vom MM auch einen Übergangsbereich definieren wo man dann teils in die obere teils in die untere Liga gematcht wird. Z.B. von 900 bis 1100. Entweder geht es in dem Bereich dann zu 50% in die untere und zu 50% in die obere Liga oder man macht den Übergang noch fließender indem man je näher man dem oberen Rand kommt immer häufiger in die obere Liga kommt. Bei 902 würde man dann nur zu 1% in die obere Liga kommen, bei 1000 zu 50% und bei 1098 zu 99%. So als langsames reinschnuppern, damit man nicht gleich vom Goldfischteich ins Piranhabecken geworfen wird, wenn man die 1000er Schwelle überschreitet.

Nein, auf keinen Fall. Die Anzahl der Gefechte sagt höchstens was über die zu erwartende Erfahrung aus, aber sicher nicht über die Qualität des Spieler. Bei den 10 Spielern mit den meisten Gefechten sind gerade mal zwei dabei, die über 1000 PR schaffen und selbst über 700 schaffen es gerade mal 5. https://wows-numbers.com/de/ranking/?order=battles__desc Dann doch lieber nach PR. Die Berechnung müsste man natürlich anpassen, um die Auswirkungen der beiden Ligen auf die WR zu berücksichtigen. Zur Not auch je Tier einzeln. Dann kann der eine halt auf T3 in der ersten Liga spielen und in allen anderen nicht.

Weißt du etwa nicht wofür TEAM steht? Toll Ein Anderer Macht's.

Erstmal zum Technischen. Nein, das ist kein Blödsinn. Es entsteht zwar Schaden am Torpgürtel, allerdings ist der irrelevant für das Schiff selbst. Der Torpgürtel und andere Hohlräume wurden ja schließlich nur aus dem Grund gebaut, um zerstört zu werden und so das restliche Schiff und vor allem die wichtigen Teile zu schützen. Selbst wenn man den ganzen Gürtel zerschießen würde, wäre das Schiff noch zu praktisch 100% einsatzfähig. Das Schiff wird etwas tiefer im Wasser liegen, weil der Bereich vollgelaufen ist und vielleicht läuft es etwas langsamer, wenn es zu ungünstigen Verwirbelungen an den Offenen stellen kommt, aber das war es auch schon. Mal schauen wie sich WGs Änderung jetzt macht. Die französichen CA wird es aber auf jeden Fall hart treffen, da sie sehr davon leben Granaten einfach im Nichts verschwinden zu lassen. Das ist leider zu einem echten Problem geworden. Ich weiß gar nicht wie viele DD ich gestern ohne SE habe rumfahren sehen und das waren keine Low- oder Midtier DD, sondern T8 und höher. Das ist sogar schon zu einem Running Gag in der Divi gestern geworden. Über die restlichen Qualitäten dieser Spieler muss ich wohl kein Wort verlieren. Interessanterweise hatten die T7 DD dafür meistens SE dabei. Das sind ein paar wenige Ausnahmen, die man hauptsächlich im Low- und Midtier findet. Im Higtier wirst du da abgesehen von der Kagero und ihren Schwestern keinen DD mit mehr Air Detectability als AA Range finden. Auf die Allgemeinheit der DD trifft die Aussage "AA ausschalten, sonst schnell tot" definitiv zu. Ist so ähnlich wie "ein DD skillt immer CE". Trifft auf die Allgemeinheit zu, aber es gibt ein paar Ausnahmen (russen und ggf. IJN Gunboats).

Oh, die Ecke hab ich wohl auf der Seite übersehen. Interessant ist da auch, dass das anscheinend keine reinen Solo Stats sind, da ich mindestens vier von den 18 Runden in Divi gefahren bin. Kommen wir aber zum entscheidenden Punkt. Kannst du damit Aussagen über die Overall WR, (PR), Damage usw. der anderen Punkte treffen ohne sie einzeln in Stats and Numbers nachzuschlagen? Weil sonst wird es schwer zu bestimmen, was das für Spieler sind. Ist nicht wirklich überraschend, da 18 Gefechte nicht wirklich aussagekräftig sind und eine Große Unsicherheit aufgrund von MM Glück und anderer störender Einflüsse dabei ist.

Ich wüste nicht, das maple die Durchschnittswerte der Spieler mit den Werten auf den Schiffen in Zusammenhang bringt. Zumindest habe ich dort nichts gefunden wo man das auslesen könnte oder das man sich selbst Durchschnittswerte der Spieler errechnen kann. Die Daten sind soweit ich gesehen habe anonymisiert und zwar so, dass man nicht sagen kann ob die Daten von zwei Schiffen zum selben Spieler gehören. Du kannst da zwar ne Verteilung von Yamato Winrate zu Yamato Damage oder sonst was herauslesen aber nicht zwischen z.B. Yamato WR und overall WR. Ich bin mir noch nicht so sicher was du damit genau erreichen willst und ob man dadurch überhaupt Aussagen über die Stärke des Spielers treffen kann oder doch nur über die Stärke des Spielers mit dem jeweiligen Schiff. Aber wenn du das machen möchtest, halte ich dich sicher nicht auf.

Können wir auch machen, nur wie wählen wir die aus, um eine repräsentative Stichprobe zu haben und wie wehren wir uns dann gegen den Vorwurf des Cherry Picking? Das ärgerliche an der Sache ist, wir haben eigentlich die Daten, um die mittlere WR, PR usw. aller Kremlin Spieler mit offenen Stats exakt zu bestimmen. Wir können es aber nicht weil wir kein passendes Tool haben und ansonsten der Aufwand zu groß ist. Bei der Gremlin könnte man sich sogar noch alle Stats anschauen, die mindestens 80 Spiele haben und in eine Liste eintragen. Das sind momentan "nur" 96 Spieler. Bei den anderen ist das aber absolut nicht möglich, da z.B. die Conqueror 7.862 Spieler mit über 80 Spielen hat. Ich habe die halt mit der Intension ausgewählt, die Leute zu erwischen, die den größten Einfluss auf die Stats haben. Bei der Gremlin kommen von diesen 15 schon 4,19% aller Spiele auf ihr. Bei der Conqueror sind es nur 1,37%.

Solange es nur der Alpha der Torps ist betrifft es die DD nicht wirklich und die CA nur bedingt. BB haben hingegen mehr als genug HP um das auszuhalten. Ich weich ja schon im BB Fliegertorps gar nicht mehr aus, weil die abgesehen von der Haku kaum noch Schaden machen.

Ist halt das ewige Problem mit Schiffen, die wenig Alpha haben. Dadurch, dass sie wenig Alpha haben müssen sie häufiger Angreifen, um auf einen akzeptablen Schaden zu kommen. Das nervt aber die angegriffenen Gegner ungemein, da sie permanent bearbeitet werden. Stellt man jetzt den Alpha wieder hoch und verringert dafür die Häufigkeit der Angriffe performen angeblich die Unicums wieder besser. Exakt das gleiche Problem gibt es auch bei CL oder DD mit hoher ROF. Da wird auch immer gemault, dass die einen permanent Abbrennen oder die HP wegschmelzen. Das BB, dass den gleichen Schaden mit einer einzigen Salve drückt, ist aber plötzlich nicht so schlimm. Ich persönlich wäre ja immer noch dafür den Torpalpha wieder hoch zu drehen und dafür die Startzeit zu erhöhen.

Ich tippe auf 42%.

Während meines Lightning Grind haben mich die CV nicht wirklich gestört, hab ja genügend Smokes um mich mal kurz darin zu verkrümeln und in der Kidd freu ich mich eigentlich immer über CV. Wedeln bringt nichts, hart bremsen nur gegen schlechte Spieler oder wenn du es das erste mal gegen den CV machst. Am besten ist immer noch kurz vor dem Abwurf hart in eine Richtung eindrehen.

Schauen wir an verschiedenen Stellen? Die Conqueror hat bei Stats and Numbers eine höhere WR als der GK.

Schau dir einfach die Entwicklung der anderen neuen Linien an. Es ist jedes mal exakt das Selbe. Daten Findest du hier http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/shipstats/ (Wichtig, das sind Solo Stats) Worcester beginnt z.B. Q2 2018 bei 1.097 Spielern mit 54% WR, 1827 XP, 78.478 Danage. Jedes Quartal fällt sie weiter ab. Q1 2019 sind es bei 16.696 Spielern nur noch 51% WR, 1784 XP, 70.963 Damage. Alle anderen Linien verhalten sich genauso, wenn man von ein paar kleinen Ausreißern absieht. Das lässt sich nicht durch Nerfs des Schiffes oder Änderungen der Metha erklären, sondern nur am Absinken des Anteils an guten Spielern, die sie fahren. Das ist auch logisch leicht zu erklären. Wer spielt Schiffe am frühsten? Spieler, die Linien schnell durchgrinden oder viel FreeXP haben. Wer grindet besonders schnell? -> Gute Spieler. Wer ersäuft durchschnittlich mehr in FreeXP? -> Gute Spieler. Geh mal auf Stats and Numbers, stell die Rangliste der Gremlin um auf Anzahl der Gefechte und schau dir dann mal die Leute an. Ich habs mal mit den 15 mit den meisten Gefechten gemacht. Die meisten sind Lila, Blau oder zumindest Grün. Der Schlechteste hat 48,37% WR und 1.115 PR. Nicht besonders gut, aber keine Tomate. Das gleiche habe ich mal bei der Conqueror gemacht, die die nächst höchste WR hat. Direkt die ersten beiden Tomaten mit 44er WR und 400er PR. Das zieht sich dann so weiter durch die anderen 15 mit den meisten Spielen und man sieht eher Gelb- und Rottöne als Lila, Blau und Grün.

Ganz genau.

Sie werden eher überdurchschnittlich häufig von guten Spielern gespielt. Kein Wunder also, dass die Stats nach oben hin ausreißen. Das gleiche Verhalten konnten wir bis jetzt bei jeder neuen Linie beobachten. Erst führen sie die Stats an, dann pendeln sie sich langsam nach unten ein. Die schlechten Spieler brauchen halt Zeit, um sie freizuspielen und dann noch etwas mehr, um auf einen ähnlichen Anteil an Spielen zu kommen wie bei den anderen Schiffen.

Du meinst wohl entsprechend benachteiligen. Unentschieden wird bei WoWS als Niederlage für beide gewertet.

Radar dauert nicht unbegrenzt lange und hat einen Cooldown. Du kannst als DD recht einfach das Radar triggern indem du in den Cap fährst und dann gleich abhaust. Sobald es durch ist, kannst du wieder rein und durchcappen lange bevor es wieder bereit ist. Das an einem Cap mehr als ein Radar ist kommt nur höchst selten vor. Gegenvorschlag: Lern damit umzugehen. Haben viele andere DD Fahrer, mich eingeschlossen, auch geschafft. Selber mal Radarschiffe zu spielen hilft dabei ungemein.

Auf der Worcester und den CL darunter wäre er auch noch nützlich.

Das muss WG wissen, wie sehr sie da ihre Kunden schröpfen können oder ihnen lieber eine kleine Gefälligkeit vor die Füße werfen. Ich würde da erstmal abwarten. In der Vergangenheit ist das immer glimpflich für uns Kunden ausgegangen und die nächste CW Season ist ja auch nicht so weit entfernt. Da wird es dann auf jeden Fall wieder einen kostenlosen Reskill geben. Das war vor CW deutlich problematischer, da man nicht alle paar Monate kostenlos reskillen konnte, sondern auf Jahre auf den Skills sitzen geblieben ist.

Damage Controll kannst du ruhig auslassen, das nutzt nur was auf BB und den Super Kreuzern wie Stalingrand usw. Einfach einlagern. Gibt genug andere Schiffe, die es gebrauchen können. Auf DD, die gerne im Smoke stehen und schießen aber ein gutes Ruder haben nehme ich es z.B. auch. Was für eine Desmo an einer Insel die Relevante Geschwindigkeit ist.

Normalerweise spendiert WG ein kostenloses reskillen, wenn sie was größeres an den Skills ändern.