Najxi
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Das ist aber ein CV/Radar Problem und kein T8 in BT10 Problem. Gegen nen T8 CV oder T8 Radar sieht es mit Reload Kagero doch auch nicht nennenswert besser aus und selbst ein T6 CV macht ihr schwer zu schaffen. Die Reichweite ist akzeptabel, aber die DPM lässt stark zu wünschen übrig und sie kommt in der 5BB Meta nicht nah genug an ihre Lieblingsziele (CA und CL) heran, um ihnen eine schöne AP Kelle zu verpassen. Ganz meine Meinung. Dazu kommt dann noch, dass T10 BB mehr HP haben und man mehr Schaden pro Brandtick bekommt. Komisch, das ist bei mir ganz anders. Die Mogami mochte ich eigentlich immer in T10 Gefechten. Hab mich meistens auf mittlerer Entfernung etwas hinter den eigenen Schiffen oder hinter Inseln gehalten und von da die gegnerischen BB abgefarmt und wenn mal ein DD gespottet wurde dem ne böse Kelle verpasst. 15,7 km sind zwar nicht so viel, aber man bekommt den Kahn auf unter 9,5 km Sichtweite gedrückt, wodurch man schon sehr nah an den Gegner kommt, bevor die DD einen spotten. Setzt natürlich voraus, dass die eigenen DD nicht grenzdebil sind und irgendwo vor einem die gegnerischen auf etwas Abstand halten. Wenn das nicht klappt sucht man sich halt ne Insel und spielt den Kahn ähnlich einer Cleve oder Balti, natürlich mit mehr Abstand zur Insel, damit die Granaten drüber kommen oder mit den Frontgeschützen an ner Inselecke.
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Ich hab mir mal die Gegenfrage gestellt, weil ich auch nicht wirklich ne Antwort gefunden habe. Welche 8er haben Probleme im 10er MM und warum. Mir sind da spontan nur Hipper, die alte T8 NO und ggf. Bismark/Tirpitz eingefallen. Bei Hipper würde ich sagen, liegt es am Schiff, welches einfach zu lange keine Liebe erfahren hat, nicht wirklich gut mit der 5BB Meta umgehen kann und dadurch insgesamt schlecht ist. Bei der NO war es genauso und sie wurde nicht ohne Grund auf T7 verschoben. Bei Bismark/Tirpitz würde ich sagen liegt es daran, dass 10er Matches noch passiver sind als 9er oder 8er und die beiden ihre wahre Stärke im Nahkampf haben, der sich da nicht einstellen will und sie ihn als -2 Bottomtier auch nicht unbedingt suchen sollten. Die beiden laufen aber bei weiten besser als die Hipper oder die alte NO. Die restlichen T8 Schiffe spielen sich als -2 Bottomtier alle noch recht angenehm. Gegen einen ähnlich guten Spieler im T10er der gleichen Klasse zieht man natürlich den Kürzeren, wenn er nicht vorher schon angeschlagen ist oder einen bösen Fehler macht. Aber gegen die jeweilige Beuteklasse oder einen schlechten Spieler kann man gut gegen ankommen und ordentlich EP und Credits raus prügeln.
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Doch doch. Das MM ist das Urböse, alles andere geht darauf zurück.
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Ich hab da mal ne Frage in sachen Taktik und Spielverständniss?
Najxi replied to RSLeader's topic in Allgemeine Diskussionen
Scheiß einfach darauf was diese Helden sagen. Du hast genauso das Recht Random zu spielen wie jede 24k Gefechte 200 PR Tomate, die sich in diesem Spiel rumtreibt. Das du selbst einsiehst, dass du nicht so gut bist und aus falscher Rücksicht auf die anderen Spieler dich vom Random fern hälst, spricht ja eindeutig dafür, dass du eine funktionierende Selbstreflexion besitzt und Kritikfähig bist. Das hast du schon mal gefühlt 80% der Spieler voraus. Such dir am besten einen guten Spieler, der dir ein paar gute Tipps geben kann und dann üb im Random. Vorzugsweise eher im Low und Midtier, da Fehler da nicht so hart bestraft werden. Er hat noch keine 700 Posts im Forum, oder wo siehst du die Anzahl seiner Gefechte? -
Ich hab da mal ne Frage in sachen Taktik und Spielverständniss?
Najxi replied to RSLeader's topic in Allgemeine Diskussionen
Naja, auch wenn ich das ewige rumgestehe von einigen am Anfang hasse, sind die mir doch lieber als die Yolo in den Cap Pusher. Ein Cap muss immerhin mindestens 2 Minuten und 5 Sekunden gehalten werden, damit man einen verlorenen DD von den Punkten her wieder ausgleicht. Bei einem CA sind es 2:22 und bei einem BB 2:47. Dass ein Team wirklich länger als ein paar Minuten geschlossen im Spawn gestanden ist, hab ich bis jetzt ehrlich gesagt noch nie erlebt. Da sind eigentlich immer welche etwas nach vorne gefahren und haben gespottet und die BB haben, sofern die Reichweite gereicht hat, teilweise auf den Gegner geschossen. -
Ja, in km ohne Berücksichtigung von CE und Tranung. Heißt ich darf da selbst nochmal 13% abziehen, um an den Wert zu kommen und mit meinem vergleichen zu können. Da kann ich auch einfach die Differenz der beiden WG Werte betrachten, um zu sehen ob ich den Gegner outspotte, er mich oder wir etwa zeitgleich aufgehen. Sehe ich nicht so. Wer aus Unwissenheit oder Überzeugung nicht die legal angebotenen Hilfen in Anspruch nimmt, darf sich nicht über die beschweren, die es tun. Ganz genau. Ich bin selbst kein großer Freund vom Statsmonitor, da er dazu verleitet den Gegner zu unterschätzen oder Gefechte vorschnell abzuschreiben.
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Natürlich. Die Bots haben alle eine Art RPF verbaut, damit sie immer zum Gegner fahren und nicht endlos über die Karte eiern.
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Naja, hinter dem Balken steht auch ein Wert, der sich aus den Werten des Schiffes errechnet. Es stehen keine Werte in Metern da, aber Werte. Da sind die Leute aber viel zu spät dran. Gibt doch schon lange nen Stats Monitor als externes Programm, der einem direkt anzeigt wie viele Gefechte jemand auf dem Kahn hat. Des Weiteren kann man auch an den HP ablesen ob das Schiff mit A, B oder C Rumpf unterwegs ist. Außerdem ist ein Anfänger auf nem nicht voll ausgebautem Schiff noch lange kein einfacheres Ziel als die Tomate mit tausend Gefechten auf dem voll ausgebauten Kahn direkt daneben.
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Ich hab da mal ne Frage in sachen Taktik und Spielverständniss?
Najxi replied to RSLeader's topic in Allgemeine Diskussionen
Da muss ich dir leider widersprechen. Sehr viele Gefechte werden bereits in den ersten 6 Minuten entschieden, weil einige Mitspieler meinen ihr Schiff wegwerfen zu müssen und die dem Team dann die restliche Zeit fehlen. -
Die WG Bots haben einen guten Aim, allerdings wurde ihnen verboten immer zu treffen, da es sonst für die Spieler zu schwer werden würde und entsprechend schießen sie auch. Kannst gerne mal nen Test machen und einfach geradeaus fahren. Du wirst genauso häufig bzw. sogar weniger getroffen als wenn du ausweichst. Das liegt daran, dass die Bots einen gewissen Anteil der Salven absichtlich neben dich schießen, damit du eben nicht direkt auseinander genommen wirst, wie es gegen ein Unicum, das fast perfekt zielt, der Fall sein würde.
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Ich hab da mal ne Frage in sachen Taktik und Spielverständniss?
Najxi replied to RSLeader's topic in Allgemeine Diskussionen
Deine Überlegung setzt voraus, dass es immer die selben Spieler sind. Das ist aber nicht der Fall und außerdem gibt es auch immer ein Gegnerteam, dass euch mit der Holzlatte verprügelt. Davon ausgehend, dass es immer gleich viele Spieler in beiden Teams gibt müsste eigentlich zu 50% dein Team verkloppt werden und zu 50% ihr den Gegner verkloppen. Warum ist das aber bei dir nicht so? Denk mal darüber nach und wie du selbst einen Einfluss darauf nehmen kannst, dass dein Team den Gegner häufiger verkloppt als umgekehrt. Die Teams sind fürn Arrsch, keine Frage, aber trotzdem schaffen es andere Spieler auch deutlich mehr aus dem Haufen raus zu holen. -
Verbuggt ist die Anzeige nicht unbedingt, nur halt nicht immer Aktuell, wenn du sie anschaust. Die Daten müssen erstmal übertragen werden und obwohl der Server sie haben sollte geschieht das erst, wenn der Ladevorgang des jeweiligen Spielers abgeschlossen ist. Den Ladestatus kannst du am Punkt ablesen. Ist er leer, ist der Spieler noch am Laden, ist er gefüllt, ist der Ladevorgang abgeschlossen. Außerdem werden soweit ich weiß einige Module und Skills, die Einfluss auf die Werte haben nicht berücksichtigt. Auf die Anzeige würde ich mich an deiner Stelle trotzdem nicht verlassen. Das Rating für Sichtbarkeit ist da noch das akkurateste von allen, den Rest kannst du aber voll in die Tonne treten, da er kaum Aussagekraft hat. Am besten lernst du die Werte für Sichtbarkeit der anderen Schiffe auswendig oder packst dir einen Mod drauf, der es dir in Metern anzeigt.
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Ist ja auch ein Hack und kein Cheat.
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Besser als du vermutlich ja, besser als ich hängt von der Tagesform ab, aber meistens nein, besser als eines der Unicums, die sich hier gerade herumtreiben, ich glaube kaum. Ein Aimbot kann nur eines wirklich gut. Schiffe treffen, die zwischen Abfeuern und Einschlagen der Granaten die Ruderstellung und Geschwindigkeit nicht ändern. Wenn ein Aimbot dich auch 22 km beim Ausweichen trifft, bist du wohl sehr vorhersehbar "ausgewichen". Das ist immer noch ein dummer Bot und keine KI, die dein Verhalten analysiert und den wahscheinlichsten Kurs berechnet. Die Teile können dich nur gut treffen, wenn du mit gleicher Geschwindigkeit geradeaus fährst, wenn es ein sehr guter ist bekommt er es noch beim Drehen mit konstanten Rudereinschlag hin, dann ist es aber auch schon vorbei mit den Bots. Wenn du erst nach dem Feuern dein Ruder einschlägst oder den Einschlag änderst, dann geht alles daneben.
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schlachtschiffe Schaden durch Franz. Zerstörer
Najxi replied to Herman_German's topic in Allgemeine Diskussionen
Ja, indem der Server Schluckauf hat und die Granate durch eine Panzerung durch wandert ohne von ihr aufgehalten zu werden. Außerdem ist eine Tirpitz von der reinen Panzerungsstärke bis zur Zita schlechter gepanzert als eine Richelieu, da ihr das Zwischendeck fehlt. Sie hat nur 50 mm Deck und 80 mm Zitadeck, also 130 mm. Im Spiel ist das allerdings egal, da die Granaten aufgrund der möglichen Einschlagwinkel an beiden Decks immer Abprallen würden. Selbst eine Norca mit ihren extrem hohen Arcs kommt erst auf über 22 km aus dem Autobounce raus. Bei ner Kidd mit ihren Pissbögen klappt es schon auf 10 km, da reicht dann aber die Pen schon nicht mehr für das 50 mm Deck. -
Yep gibt es. Brain.exe, Eyeball MK2 und Auto Positioning. Das wären so die bekanntesten. Ab und an passiert es mal, das Torps oder Granaten nicht angezeigt werden. Die Ursache dafür ist vermutlich die selbe wie für Granaten und Torps, die angezeigt werden obwohl sie schon gegen eine Insel geflogen oder ausgelaufen sind. Da sind dann einfach Daten auf dem Weg vom Server zu dir verloren gegangen und dein Client zeigt die Teile einfach weiterhin an, weil ihm nicht gesagt wurde, dass sie zerstört wurden oder halt gar nicht, da ihm nicht gesagt wurde, dass es sie gibt. Einen ähnlichen Fall hab ich schon mal in der Divi erlebt. Einer nimmt Torps mit, die bei ihm nicht angezeigt wurden (auch im Replay nicht) und bei den anderen sind sie im Replay drin. Das ist halt das Problem bei einem Spiel, wo alle wichtigen Berechnungen auf dem Server laufen. Es kann schonmal etwas wichtiges auf dem Weg zum Spieler verloren gehen, dafür ist es praktisch unmöglich zu cheaten, solange man keinen Zugriff auf den Server hat.
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Wirklich dicker ist der Belt eigentlich nicht. Yamato hat 410 mm, Kremlin hat in der Mitte 410 mm und unter den Türmen 430 mm. Die 20 mm mehr machen den Kohl auch nicht wirklich fett. Problematischer ist da eher, dass du auf eine Kremlin kaum eine Zita schießen kannst, wenn du unterhalb der Wasserlinie triffst. Die Zita liegt genau ab der Wasserlinie ein ganzes Stück nach innen versetzt und hat eine zusätzliche Seitenwand von 70 mm stärke. Bei der Yamato geht sie hingegen einfach weiter an der Außenwand herunter, du bekommst nur 32 mm Torp Bulkhead hinzu und wenn du tief genug triffst reduziert sich der Belt sogar auf 200 mm.
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Ihre Zita ist halt dafür, dass das ihre große Schwachstelle sein soll, etwas zu klein geraten und sie frisst selbst breitseitig bei weiten nicht so viele Ziats wie eine Yamato oder die anderen Russen BB. Würde man das dahin ändern, dass sie in die Seite deutlich mehr Zitas als ne Yamato frisst, würde das ihrem Balancing sehr gut tun.
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schlachtschiffe Schaden durch Franz. Zerstörer
Najxi replied to Herman_German's topic in Allgemeine Diskussionen
Ja Granaten können intern abprallen. Das ist aber trotzdem nicht möglich, da die Granate, selbst wenn man den Winkel ignoriert in Summe mindestens 212 mm Panzerung durchdringen muss, um bis in die Zita zu kommen. Das schaffen die Kidd Kanonen sogar. Allerdings auf 540 Meter. Der Weg dahin wäre auch sehr abenteuerlich gewesen. Erst durch den mittleren oberen Belt (32 mm), dann durchs mittlere Zwischendeck (150 mm), als nächstes müsste sie vom Mainbellt abprallen um dann den mittleren inneren Zitabelt (30 mm)zu durchschlagen. Kannst gerne selbst schauen ob du einen Weg mit weniger Panzerung findest. Ich glaube aber kaum und selbst wenn macht dir letztendlich der Winkel einen Strich durch die Rechnung, da Kidd AP nur 8 mm Overmatch hat. Das kannst du trotzdem vergessen, da praktisch jedes BB genügend Panzerung um die Zita herum hat, dass ein DD da nicht rein kommt. Vielleicht schaffst du es bei irgendeinem von den lowtier BB mit außen liegender Zita noch so eben, wenn du mit einem franzosen DD drauf schießt, aber sicher nicht bei einem Hightier BB aus dem WW2. Die Kleber schafft immerhin 265 mm auf 600 Meter, das reicht aber trotzdem nicht, um durch modernere Armor Layouts zu kommen. -
okay, man lernt ja nie aus... Habe das anders gelernt, aber ob ich das Prinzip ändere Ups, hab doch tatsächlich AP anstelle von HE geschrieben. Natürlich ist AP only für ein BB vollkommen in Ordnung. Mache ich ja die meiste Zeit auch.^^ 10k mit Monty AP auf eine Bow-On Kremlin ist schon möglich. Musst natürlich sauber auf die Aufbauten zielen und ein wenig Glück haben, dass ein oder zwei Granaten die Panzerung so flach treffen, dass sie scharf werden und Normalpens machen. Zwei Normalpens und ne Overpen und du bist schon über 10k oder halt eine Normal- und fünf Overpens. Du weißt schon, dass du während die Monty nachlädt nur knapp 2,5 km überbrückst. Ich würde da nicht die Möglichkeit verschwenden der Kremlin vor dem Drive-by noch die Türme raus zu nehmen, das kann sonst verdammt eklig für die Monty werden, da die Kremlin Türme viel schneller drehen und die Monty Zita nicht schlechter als die der Kremlin zu treffen ist. Die haben auf 10 km sogar schon über 600 mm Pen.
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schlachtschiffe Schaden durch Franz. Zerstörer
Najxi replied to Herman_German's topic in Allgemeine Diskussionen
Wow, ihr habt es anscheinend geschafft gleich zwei eigentlich unmögliche Pens in einer Salve zu landen. Das der Turm rausgegangen ist, ist eigentlich schon unmöglich, da die Edinburgh auf 9 km nur 135 mm Pen hat, die schwächste Stelle des Turm aber das Dach mit 130 mm ist. Wenn die Panzerung 90° zur Granate gewesen währe, hätte das noch klappen können, aber das war ja nicht der Fall. Die Turmschrägen haben schon 150 mm, da kommt sie aber erst auf unter 8 km durch. Dazu dann noch die Deto obwohl die Magazine unter insgesamt 150 mm Panzerung liegen (50 mm Deck und 100 mm Zitadeck). Anscheinend hat WG es mal wieder geschafft das Panzerungslayout kaputt zu machen oder die AP Mechanik noch kaputter als normalerweise. Ja gibt es bei gamemodels3d.com. Gneisenau kann sich jeder ansehen, Tirpitz ist wie die anderen Hightier Schiffe hinter ner Paywall. In der Regel nehmen die Munlager den gesamten Raum unter den dickeren Platten des Zitadecks ein. -
Die einzigen BB wo überwiegend HE noch sinvoll ist sind die RN BB. Eine Conqueror muss z.B. mit jeder zweiten AP Pen eine Normalpen machen um mehr Schaden als mit HE Pens zu haben und Overpens machen nur mickrige 10% mehr Schaden als HE Pens auf leere Sektionen. Was ist mit der Kremel?
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Der Unterschied zwischen einem guten Push und dem Wegwerfen des eigenen Schiffes, ist es zu wissen wann man pushen kann und wann nicht. Wenn da ein oder gar mehrere Schiffe mit extrem hoher DPM samt Unterstützung dahinter auf der Seite sind und gute Schusspositionen eingenommen haben, dann pusht man da nicht rein. Wesentlich effektiver ist es in so einem Fall, sich in eine Postion zu begeben von der aus man gut auf die DPM Schiffe oder ihre Unterstützung wirken kann. So 15 km zum DPM Schiff und mobil bleiben bzw. eine Insel oder genug Distanz zwischen sich und dem DPM Schiff haben und fast stehend etwas manövrieren hilft da ungemein. Sobald die Unterstützung dezimiert oder das DPM Schiff sturmreif geschossen ist, kann man da auch gut rein pushen ohne gleich sein Schiff weg zu werfen.
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Und wie häufig hat ein CA oder ein BB die Möglichkeit in einen gegnerischen Smoke zu pushen? In der Regel stehen hinter diesem Smoke noch andere Schiffe in die man nicht praktisch hinein fahren will. Die Aussage ist sogar älter als die RN BB und die kamen irgendwann 2017 raus. Einige haben sogar Scherze darüber gemacht, dass die RN BB die Antwort von WG darauf wären. xD Mit einer Yamato oder einem anderen BB überwiegend AP HE zu schießen ist trotzdem dumm. Vorrausgesetzt man zielt so, dass nicht alles abprallt macht man mit AP im Schnitt mehr Schaden. Das liegt daran, dass die AP einfach einen viel höheren Alpha hat und selbst Yamato HE, die zweit stärkste HE im Vergleich zur AP nach der Conqueror das nicht ausgleichen kann. Als Yamato muss du es nur schaffen, dass eine von drei Granaten eine Normalpen ist, während die anderen beiden Overpens machen und schon hast du mehr Schaden gemacht als mit drei HE Pens. Kommt Damage Saturation hinzu wird es sogar noch besser, da eine Overpen 23% mehr Schaden als eine HE Pen auf eine leer geschossene Sektion macht. Bei anderen BB ist es sogar noch extremer: Repu muss 1/5 AP Normalpens machen um auf mehr als Schaden als 5 HE Pens zu kommen und Overpens machen 39% mehr Damage als HE Pens auf leere Sektionen Kremlin auch 1/5 AP Normalpens und 42% mehr Overpen Damage Monty ebenfalls 1/5 AP Normalpens und 44% mehr Overpen Damage GK mit 406er 1/9 AP Normalpens und 60% mehr Overpen Damage GK mit 406er 1/10 AP Normalpens und 64% mehr Overpen Damage Besonders beim GK frag ich mich warum da noch jemand HE lädt. Einfach immer AP druf. Zeigt der Gegner Breitseite immer schön auf Wasserlinie, steht er Bowin oder gewinkelt AP in die Aufbauten.
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Naja, wenn eine Khaba ihre Torps einsetzt, dann ist entweder vorher etwas gewaltig schief gelaufen oder man hat es bewusst darauf angelegt. Ich denke die Friesland kann gut auf die Torps verzichten. Auf Range braucht sie sie wie die Khaba nicht und im Capfight hat sie genug DPM sowie ein deutsches Hydro, um es zu kompensieren. Das Teil könnte sich noch als ziemlich bösartige Mischung aus ner Z-46 und ner Haru ohne IFHE entpuppen. Zumindest als DD will ich dem Teil nicht über den Weg laufen, wenn da keine komplette Pfeife drin sitzt und selbst als Kreuzer könnte eine Begegnung unangenehm werden, wenn der Gegner einen Spotter und man selbst kein Radar hat.
