wanninger17

Ich würde sagen das Teil ist insgesamt "okay" und eher unspektakulär. Wirklich spaßig wird es oft erst, wenn man dann mal wirklich recht nah an den Gegner kommt. Die Effektivität gegen DDs hängt sehr stark von deren Skill ab. Dem Geradeausfahrer kann man da schon mal das Schiff halbieren mit einem SB-Anflug. Sobald ein DD verstanden hat, dass er gegen SBs einfach nur darauf zu oder von ihnen weg drehen muss ist dieser nur noch sehr schwer und schon gar nicht zuverlässig zu treffen. Da kommt es dann auch schon mal vor, dass man mehrere Drops komplett verhaut. Die Raketen überzeugen mich gar nicht, sind gegen CLs noch ok, aber das können die SBs in der Regel zumindest ähnlich gut. Statt den Raketen wären mir durchschnittliche DBs lieber gewesen.

Es wäre mir ja egal welche Winrates andere in Coop haben, das Problem wäre nur, dass man dann im Coop irgendwann selbst anfangen müsste ernsthaft zu spielen. Ich hab im Coop-Leaderboard von wows-numbers geschaut, dort werden nur Spieler mit >100 Coop-Games gelistet. Da haben wohl einige Spieler seeeehr viel Pech im Coop...

Bitte nicht. Viele stumpfsinnige Marathon-Events/-Aufträge sind nur deswegen halbwegs angenehm und schnell machbar weil man im Coop sowieso fast jedes Spiel gewinnt. Das könnte sich bei so einem Vorschlag ganz schnell hin zu ganz viel Frust ändern... Hab gerade mal nachgeschaut: Es gibt heute schon hunderte Spieler mit <90% COOP-WR

Bei 1 oder 2 Containern bringt das doch eh nicht viel. Ich benutze das "alle öffnen" nur selten, aber wenn dann dauert es immer ein paar Sekunden bis mir die Inhalte zusammengefasst dargestellt werden. Ob ich mir jetzt für einen Container die Animation ansehe oder mir stattdessen genauso lang das Ladesymbol ansehe macht doch keinen Unterschied. Bei 2 Containern könnte "alle öffnen" dann etwas schneller gehen, ab 3 kann man dann ja sowieso alle öffnen lassen. Also sehe ich da nur einen Use-case (genau 2 Container) und dabei auch nur minimales "Tuningpotential".

Bin ich dagegen. Ich wüsste auch nicht, dass das früher mal anders war. Die Intention verstehe ich auch nicht so recht. Abhilfe wäre: Einfach irgendwann nachts um 3 Uhr Coop spielen, dann vielleicht noch auf irgendeiner unbeliebten Stufe (Tier2 oder so). Alternativ gibt es auch noch den Übungsraum, dort kannst du ganz alleine spielen und dir deine eigenen Bot-Matches basteln.

Ich bin mir gar nicht so sicher ob man da wirklich noch langfristig dran rumwerkelt. Beim CV-Rework hieß es von WG-Seite auch ziemlich schnell "das passt jetzt so", sodass man dann die (alten) Premium-CVs wieder verkaufen konnte. Viel mehr als der (semi-optimale) Rocket-Delay kam dann auch nicht mehr und das obwohl bis heute noch ziemlich viel offen ist (bspw. Spotting/4-CV-Matches). Die Balance ist auch nicht wirklich gegeben (Kaga/Chkalov >> Saipan/Parseval) und was wird eigentlich aus den ungeraden Stufen? Eigentlich ist WG ja bewusst, dass UBoote nur mit neuen und "schiefen" Mechaniken kommen können (deswegen dann ja auch die ursprüngliche Aussage, dass es nie UBoote geben wird). Das liegt alleine schon an so einfachen Dingen, dass Subs auf einer neuen Ebene unterwegs sind (also so ähnlich wie CVs) und nur mit (Einzel-)Torps agieren können. Dass sich das Tauchen auch irgendwie auf das Gameplay auswirken muss (bspw. Spotting) ist praktisch auch vorgegeben und natürlich braucht es eine ganz neue Bewaffnung für die anderen Klassen. Vielleicht gibt es einen Weg all das doch irgendwie mit dem restlichen Spiel zu vereinbaren, ich wüsste nicht wie das funktionieren soll und bisher sieht es für mich auch nicht so aus als hätte WG da so den tollen Plan...

Es gibt Screenshots die zeigen, dass man den Torps auch ohne DCP ausweichen kann, allein ich habe mindestens schon 2 hier im Forum gesehen, wenn man das dann mal hochrechnet, dann zeigen 100% dieser Screenshots, dass man die Dinger easy dodgen kann. Mit ein bisschen Wohlwollen kann man dann denke ich schon sagen, dass man praktisch immer easy ausweichen kann. Und selbst in diesem Clip dodgt der Spieler ja einen von sechs Torps. 1/6 kann man dann auf 1/3 aufrunden 1/3 kann man auf 1/2 aufrunden und das kann man dann auf 1 aufrunden. Also kann man eigentlich sagen, dass die Kleber in dem Clip 100% der Torps dodgt bzw. hätte dodgen können. Eigentlich ein ziemlich einfacher Rechenweg... Dazu kommt dann auch noch, dass eine Kleber schneller ist als das UBoot und das UBoot ja auch keine unbegrenzte Reichweite hat. Wäre die Kleber nach dem ersten Ping einfach nach bspw. C10 gefahren hätte das UBoot keine Chance gehabt sie irgendwie zu bekämpfen. Eigentlich auch eine ziemlich einfache Anpassung des eigenen Spielstils und gleichzeitig extrem effektiv. Durch den Ping wusste man ja auch sofort, dass das UBoot nicht bei C9 sein kann. Alternativ hätte man auch ganz einfach über das UBoot fahren können und dann WaBos droppen, man ist ja schließlich schneller. Wobei man das UBoot zudem ja auch noch einfach mit den Guns rausschießen kann, schließlich kann das UBoot nicht mal 10 Minuten am Stück tauchen. Und auch nochmal ganz grundsätzlich: Wäre da statt dem UBoot ne YueYang beim Gegner gewesen, dann hätte diese die Kleber ja auch mit den Guns rausschießen oder rammen können, aber gegen ne YueYang sagt auch keiner was!!! Ja sorry wenn ihr euch nicht anpassen könnt oder wollt, dann spielt doch einfach Coop Ranked Random im Übungsraum!!!!!!!!!!!!! Und guckt euch mal den Spieler im UBoot an, ein SuperUnicum wie er im Buche steht, dass der eine Kleber vernascht die oben genannte Phatalä fälher macht ist doch absolut klar und auch ziemlich fair finde ich. Und denkt mal bloß nicht, dass das mit dem Pingen so einfach ist, man hat nur diese eine Chance, wenn man die vergeigt, dann muss man direkt 10 Sekunden warten, die fühlen sich ganz schnell wie Stunden an. Und wer das nicht glaubt der soll mal mit 0,1 fps spielen!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich habe mir schon überlegt ob ich mit beten anfangen soll, oder zumindest mal ne Kerze in der Kirche anzünde... Ansonsten beruhen meine Hoffnungen darauf, dass die UBoote zum einen möglichst selten und dann auch noch möglichst schlecht gespielt werden.

Mag zu großen Teilen sicherlich zutreffen. Gut in gewisser Weise braucht WG schon noch ein paar mehr Spieler als nur die Wale um die Server halbwegs voll zu bekommen. Aber auch der "normale" zahlende Kunde ist doch damit überfordert. Also der, der sich Premium und Dublonen kauft, ab und zu mal n Premiumschiff und immer mal wieder Container und/oder PermaCamos. Für so jemand ist es doch auch nicht so optimal wenn mehrere Events gleichzeitig ablaufen. Entscheidet sich dieser Kunde dann nicht nur bei vielleicht 1-2 Events reinzucashen? Sehe ich das falsch? Oder sind auch die, die "nur" ein paar hundert € pro Jahr in wows stecken nicht (mehr) die Zielgruppe? Und braucht der Wal überhaupt noch spezielle Spielmodi oder Unmengen an Missionen? Oder würden da nicht sowieso einfach die Permacamos und die Premium-Kürbisse reichen (mal auf die Zwielichtjagd bezogen). Ich kann mir irgendwie auch schwer vorstellen wie da der "Wochenendspieler" noch mitkommen soll. Gut, vielleicht begreife ich etwas langsamer als andere, aber ich setze mich eigentlich täglich mit wows auseinander: Hier im Forum, hier und da mal News (Homepage/Dev. Blog) lesen, mit den wows-Kumpels auf dem TS/Discord, durch Streams und dann auch durch regelmäßiges spielen. Und selbst ich komme bei den Events nicht mehr hinterher. Wie soll das dann jemand schaffen, der vielleicht "nur" 4-6 Stunden pro Woche Zeit für wows "investiert" und diese dann vermutlich möglichst zum spielen nutzen will? Und parallel kann man vieles ja sowieso nicht mehr erleben. Will man die neuen UBoote oder die erspielten RU-CVs ausprobieren, dann geht's eben mit der Herausforderungs-Tabelle für die deutschen Marken nicht voran, genauso dann natürlich auch wenn man sowas wie "Fun-Modi" spielt. Der eine Modus zählt dann wieder nicht für's Geplänkel oder ist ungeeignet (Coop). Ach ja und dann gibt's ja sowieso dauernd neue Linien von denen man ja auch die ein oder andere grinden will. Und das ja jetzt alles nur im "Basisspiel". Externe "Späße" wie PTS oder KOTS laufen ja nebenher auch noch. Klar muss nicht jeder unbedingt alles mitnehmen was es gratis zu erspielen gibt, aber bei der Fülle an Events wundert es mich dann auch nicht, wenn inzwischen auch viele interessierte Spieler dann eben kaum noch was von bspw. Gameplaymechanik-Änderungen mitbekommen. Und ist es für WG wirklich von Vorteil wenn die Spieler so überfordert sind, dass sie bei den Events nicht mehr mitkommen? Da steckt doch auch Aufwand dahinter sich diese auszudenken, auszuarbeiten und rein zu bringen...

Ich hab kurz in die Waffenkammer geschaut, mir angesehen welche Belohnungen es gibt und dann ziemlich schnell entschieden, dass mich das komplette Event nicht interessiert. Wäre man nicht sowieso mit nem ganzen Haufen an anderen Events/Missionen/... überladen, dann würde ich mir vielleicht mal die Zeit nehmen dort etwas genauer reinzuschauen. Irgendwie hatte ich jetzt ich glaube 2 Kürbiscontainer im Hafen, gab wohl irgendeine Mission die man auch im Random machen konnte. Irgendwie sind auch ein paar Zwielichtmarken bei mir angekommen, was brauchbares werde ich dafür eh nicht bekommen. Permacamos sind für mich auch kaum noch interessant. Man wird doch eh mit Verbrauchscamos überschüttet die häufig deutlich bessere Boni haben als die Permacamos (zumindest bis einschl. T9). Und die Containerinhalte... da sind mir dann auch zu viele "Nieten" dabei, 250k Credits oder die alten Halloween-Verbrauchscamos (+100% XP) wären für mich vielleicht vor 5 Jahren noch interessant gewesen, heute kann ich damit kaum noch was anfangen. Gilt prinzipiell dann genauso für die Premium-Container. Keine Ahnung warum wir inzwischen ich glaube 4 temporäre Währungen brauchen. Ist ja toll wenn sich WG da immer mal wieder was neues einfallen lässt und dass die Spieler an verschiedenen Stellen was "geschenkt" bekommen, aber muss das dann unbedingt derartig überladen sein und das dann auch noch dauerhaft?

Wow wie du die Games riggst... Wobei orange demnächst dann ja auch nicht mehr wirklich ne Strafe wäre, da heißt es ja sowieso wieder wegen Schneeflocken in drölfzig Coopgames reinbotten.

Offensichtlich bedeutet "pink" nicht automatisch "ins COOP verbannt" sonst würde man ja niemals pinke Spieler in Randoms treffen. Es hieß mal, dass es nach pink dann auch noch orange gibt und dann heißt es wirklich Strafrunden im COOP drehen. Wobei man es glaub ich nur selbst sieht wenn man orange ist, andere Spieler sehen das nicht. Es braucht aber wohl doch schon einiges bis man tatsächlich orange wird. Da muss das Spiel schon ziemlich häufig abstürzen bis man dann mal orange wird. Und auch für vorsätzliches afk gehen wird man offensichtlich nicht so leicht mehr als pink. Soll ja Spieler/Streamer geben die das Match regelmäßig frühzeitig verlassen, da ist afaik auch noch nie was größeres passiert... Aber ja ich sehe in letzter Zeit auch wieder häufiger rosa markierte Spieler. Dass jemand bewusst eigene UBoote beschießt ist mir noch nicht aufgefallen, der ein oder andere wird sich seine Markierung wohl auch durch afk verdienen. Wäre mal interessant ob/wie sich die Zahlen der afkler und der Teambeschuss verändert haben seit es UBoote gibt...

Inzwischen gibt es doch so einige Möglichkeiten sein eigenes schlechtes abschneiden für sich selbst ausreichend zu "erklären": no support, Pech mit Teams/RNG/MM, Gegner fährt OP-Schiffe, man selbst hat Teamplay angeboten aber keiner macht mit,... Die Aussagen sind ja nicht unbedingt grundsätzlich falsch, werden aber viel zu oft genannt und häufig in unpassendem Zusammenhang. Wer kennt es nicht DD jodelt in das halbe Gegnerteam, stirbt nach 3 Min und dann war "no support" schuld. Ist dann gerne mal so als würde man im Straßenverkehr über ne rote Ampel fahren und sich dann darauf berufen, dass die Reifen zu hart/weich waren, schließlich hat Vettel diese Erklärung nach nem F1-Rennen auch mal benutzt.

Deine Doppelmoral will ich haben. Wenn andere ihre Meinung sagen dann geht das gar nicht, aber deine Meinung muss natürlich ihren Platz finden dürfen. Keine Ahnung warum du jetzt angefangen hast pauschal gegen Unicums zu sticheln und das auch noch basierend auf einer völlig falschen These ("nur Unicums wollen keine UBoote"). Wie oft hast du jetzt hier geschrieben wie toll du es findest wenn die Gegner verzweifelt zu dodgen versuchen? Macht richtig Spaß sowas zu lesen von jemandem der offensichtlich den Gesamtzusammenhang nicht betrachtet. Rate mal warum WG mit ihrem "just dodge" (damals noch bezogen auf CVs) auf die Schnauze geflogen ist... Du sagst doch selbst, dass es nur ein Spiel ist und du spielst ja selbst auch eher "just for fun" (was ja absolut ok ist) aber muss man dem Gegenüber dann noch ständig eins reindrücken? Hättest du Lust darauf nach jedem deiner Misserfolge in wows noch nen blöden Spruch gedrückt zu bekommen? Wenn du konkret Unicums angreifst und das auch noch basierend auf völlig falschen Annahmen (siehe oben) wunderst du dich, dass das nicht alle einfach so hinnehmen wollen? Wobei es da meist auch noch so ist, dass es nicht direkt persönlich wird oder unter die Gürtellinie geht. Unicums können ihre "Meinung" in der Regel recht gut begründen, liegt einfach daran, dass diese die Spielmechaniken ganz gut verstehen und sich basierend auf diesem Wissen ihre Meinung bilden. Von den meisten Unicums hast du sowieso nie was hier im Forum gelesen. Viele tun sich das grundsätzlich nicht (mehr) an. Ja natürlich, es ist wie im Real Life. Man sieht doch immer wieder Deppen Mitbürger die öffentlich die Meinung vertreten, dass man seine Meinung nicht öffentlich vertreten darf. Von wem wird das Forum eigentlich gesteuert? Freimaurer? Bill Gates? Aldebaraner? Falls du Abmahnungen bekommst, wird dabei afaik immer ein Grund genannt bzw. anhand der Forenregeln argumentiert. Wenn du dich von einem Mod unfair behandelt fühlst kannst du dich an Sehales wenden.

Ich bin jetzt schon ziemlich lange im Forum unterwegs, aber eine Aussage die derart lost ist habe ich wirklich selten gelesen... @Claire_Grube0815 hat eigentlich schon alles zum Inhalt gesagt. Deine Aussage, dass bisher "nur die Unicums meckern" ist schlichtweg und objektiv falsch. Gibt ja genug hier im Forum die sich kritisch geäußert haben, sind das alles Unicums? (Funfact: Je nach Betrachtungsweise ist Pikko auch Unicum) Ehrlich gesagt weiß ich sowieso nicht mehr was dein Plan hier im Forum ist. Ich dachte am Anfang wirklich, dass du hier im Forum bist um mehr über das Spiel zu erfahren, um dazuzulernen und dadurch dann selbst besser abzuschneiden. Da habe ich mich dann wohl getäuscht schließlich hast du dich erst überall stellvertretend empört wo Spielergruppen (nichtmal konkret einzelne Spieler) negativ beurteilt wurden und jetzt versuchst du es hier in diesem Thread mit Triggerversuchen (auch gegen die die dir doch eigentlich mal was beibringen sollten). Normalerweise äußere ich mich nicht groß über das grundsätzliche Auftreten anderer hier im Forum und auch bei dir habe ich an vielen Stellen weggeschaut und hier in diesem Thread ja sogar versucht das Öl das du ins Feuer gießen wolltest ein Stück weit abzufangen. Aber du machst einfach weiter und legst immer weiter nach. Inhaltlich kommt wenig, aber einfach stumpf triggern scheint (inzwischen) dein Ding zu sein. Wenn du deinen Spaß daran hast andere zu verhöhnen, naja gut das werde ich dir nicht abgewöhnen können, aber bitte wundere dich dann zumindest nicht, dass wegen genau solchen überflüssigen Aktionen dann diejenigen "diskriminert werden die Spaß an UBooten haben" (sinngemäßes Zitat von dir). Wenn es nur um dich ginge wäre mir das noch relativ egal, aber sowas macht eben die hiesige "Diskussion" unnötig schwierig und produziert/verstärkt hässliche Vorurteile UBoot-Kapitänen/Testern gegenüber.

Ehrlich gesagt finde ich dass gerade Ozean noch mehr "Grabenkrieg" bietet. Dort heißt es dann gerne mal: Wer vorrückt wird vom Gegner zerschossen. Oder die Schiffe fahren großteils auf die Flanken, damit sie zumindest nur von einer Seite beschossen werden können. Der Rest besteht dann gerne mal aus stehenden bow-tanking BBs nahe Maxrange. Für's einfach dahinter sitzen und spammen benutze ich Inseln eigentlich nicht so oft, aber sie sind extrem hilfreich um Crossshots einzugrenzen. Dadurch lässt sich das was auf einen wirkt schonmal deutlich reduzieren. Kein Schiff hält lange durch wenn es von 6+ Gegnern beschossen wird und genau das wäre dann der Fall wenn es keine Inseln gäbe und man nach vorne fahren möchte. Auch die "actionreichen" Nahkämpfe mit Secondary-Geballer oder Nahkampf-Torps entstehen ja eher wenn sich kleinere Gruppen gegenüber stehen. Gegen das BB anwinkeln, den CA beschießen und nebenbei per WASD Torps dodgen kann noch klappen, aber stattdessen ins (Kreuz-)Feuer von 3 BBs und 2 CAs fahren bringt auch nicht so viel, außer wenn man drauf steht runtergefarmt zu werden... Zum Nahkampfduell kommts dann sowieso nicht mehr. Die Kombination UBoot(e)+Ozean stell ich mir entsprechend noch ekliger vor. Dann fällt durch die fehlenden Inseln ein großer Nachteil der UBootbewaffnung weg. Demnach bleibt also nur noch die Reichweite die den "Spaß" eingrenzt und die ist ja dann doch ziemlich gut, dazu kommt dass die UBoot-Torps auf höhere Reichweiten deutlich weniger an Effektivität verlieren als ungelenkte Torps. Und auch das Bekämpfen von UBooten wird komplett absurd zumindest für DDs+CAs. Viel Spaß mit 5km-Airdrop oder gar WaBos beim massiven overextenden vor nem halben Dutzend schießender Gegner-Schiffe und das dann vermutlich auch noch permaspottet.

Ich finde eigentlich jede Klasse angenehmer, spaßiger und actionreicher. Abgesehen von ner handvoll Ausnahmen gilt das für DDs/CAs/BBs auch andersrum. Aber selbst das Bekämpfen der Subs fühlt sich zumeist ziemlich "indirekt" an. Das mit den Inseln stimmt natürlich, wirklich realitätsnah ist das nicht. Nur sind die vielen Inseln auf den meisten Maps inzwischen ziemlich unumgänglich und das bezieht sich nicht nur auf die "ängstlichen Camper" die mit ihren HE-Spammern hinter Inseln stehen.

Also spotting und Capcontest läuft im UBoot offensichtlich deutlich schlechter als in den meisten DDs. Bei den ersten Streitigkeiten um die Caps sind Subs zumeist noch gar nicht beteiligt, einfach weil sie zu langsam dort sind. Aktives spotten wird allein durch das begrenzte Tempo auch schwierig. Einen Gegner offen halten wenn man in einem DD mit 40kn sitzt ist dann offensichtlich einfacher als in nem Sub mit 30kn (und T6/8 Subs sind ja doch nochmal ein ganzes Stück langsamer). Das ist dann eben weit weniger zielgerichtet bzw. flexibel im Vergleich zu DDs. Klar können Subs Dmg machen, aber auch das ja nur in lokal begrenztem Rahmen. Alles was hinter Inseln "campt" fällt schon mal weg, außer man fährt so weit um die Insel rum, dass man dann wieder treffen kann, was dann wiederum entsprechend lang dauert. Und natürlich ist es "hilfreich" wenn ein UBoot Gegner beschädigt oder ihnen DCP zieht, aber das kann ja sowieso (fast) jeder und viele eben deutlich flexibler durch sowas wie Reichweite, Tempo, Ballistik der Granaten. Ist so wie in einer Fußballmannschaft bei der ein Spieler 80 Min lang nutzlos an der Eckfahne rumsteht und dann den 20m-Freistoß verwandelt. Da freut sich das Team dann auch das was zählbares dabei rauskommt (also das Tor), aber spaßig ist das "Zusammenspiel" mit diesem Spieler dadurch noch lange nicht. Und wenn der Spielverlauf eben keinen Freistoß hergibt, na dann hat der eine Spieler eben gar nichts beigetragen. Dass ein UBoot das spotting praktisch jederzeit und beliebig oft aktiv unterbrechen kann ist auch eher ärgerlich für das restliche Team. Es reicht schon wenn DDs beim ersten Spot sofort Smoke ziehen und erstmal keiner mehr was sieht, zumindest sieht man bei dem DD dann ob er aus dem Smoke rausfährt, bzw. weiß wie lange der Smoke in etwa hält. Bei verbündeten Subs ist das dann eben deutlich unvorhersehbarer. Und wo ich den vielleicht dumm gelegten Smoke eines DDs ggf. noch nutzen kann hab ich gar nichts davon wenn sich der Verbündete im Sub zwischendurch einfach mal die Unterwasserwelt angucken will. Sowas wie "ich smoke dich und spotte und du ballerst dann auf den DD" gibt's im UBoot eben nicht. Und irgendwie ist es auch komisch, man fährt UBoot aber das dann eben möglichst nicht "U" sondern hauptsächlich aufgetaucht, aus Gameplay-Gründen... Warum spielt man dann nicht direkt DD? Weil die (broken) homing torps fehlen? Weil man im DD das Spiel nicht einfach per tief tauchen für sich "pausieren" kann? Ich weiß es nicht...

UBoote wären da mein letztes Auswahlkriterium. Aktuell kann man noch nicht absehen wie sich die UBootmechaniken entwickeln werden. Allzu oft wird man wohl auch langfristig nicht auf UBoote treffen, da wäre es bspw. weit wichtiger wie die genannten DDs gegen andere DDs performen. Die Bewaffnung von DDs gegen UBoote finde ich aktuell ziemlich lächerlich und selten wirklich sinnvoll einsetzbar und Subs per Hydro spotten ist häufig auch nicht so entscheidend da das UBoot ja einfach abtauchen kann. WG hat vor kurzem auch erst angekündigt, dass man die Funktionsweise von Hydro gegen Subs (erstmal) so beibehalten will...

Naja der alte Auftrag für die UBoote ist doch letzte Woche (glaub am Do) abgelaufen. An diesem und an dem nächsten Tag habe ich dann kein UBoot auf T8/10 gesehen. Ich vermute mal, dass die Spieler etwas brauchen um sich die UBoote wieder zu "erspielen". Ist ja schön wenn sie dir Spaß machen und du damit besser wirst, aber das kann doch kein Argument sein. Soweit ich weiß gab es damals auch gar kein "Ping-System". Ich kenne mich da nicht wirklich gut aus, aber gab es zu der Zeit nicht bestenfalls eine akustische Eigenlenkung für Torpedos? Und ob die dann unbedingt so gut funktioniert... Ist ja nicht so, dass das Meer komplett still ist und die Maschinengeräusche die einzige Soundquelle sind. Aber für mich müssen die WOWS-Mechaniken auch nicht wirklich nah an der Realität sein. Es gibt offensichtliche Schwierigkeiten UBoote ins Spiel zu implementieren. Das liegt einfach an den grundsätzlichen Eigenschaften der "realen Vorbilder". Was stellt man sich denn so vor, wenn man an UBoote in (Kampf)Einsätzen denkt? Anschleichen, mit wenigen Torptreffern verheerend zuschlagen und dann ungesehen verschwinden. Für ein Spiel wie WOWS ist das erstmal unpassend. Es hat nunmal einfach keiner Lust darauf sich tatsächlich aus dem Nichts dev. striken zu lassen. Deshalb wurden ja schon einige Kompromisse eingegangen um das Gameplay etwas passender zu gestalten. Es ist so ein bisschen wie mit der Sniper-Klasse in Casual-Shootern. Der typische Einsatzzweck des Snipers wird dort zumeist stark verbogen. Einfach weil es zum einen für viele Spieler langweilig wäre wenn man mit dieser Klasse weit entfernt hauptsächlich aufs beobachten und lauern beschränkt ist und zum anderen für die anderen Klassen nervig ist dann von jemandem per one hit gekillt zu werden ohne dass man eine realistische Chance hätte diesen zu entdecken oder zu bekämpfen. Also hat man das Gameplay entsprechend angepasst und nun springen die Spieler mit ihrer großen Sniper eben häufig auf mittlere oder sogar nahe Distanz rum. Wer trotzdem lieber hunderte Meter entfernt auf nem Hügel liegen will der kann das ggf. trotzdem tun, wird dabei aber wohl kaum sehr erfolgreich sein. "Teamdienlich"... Ansichtssache. Mir fehlt da so ein bisschen die Interaktion mit dem eigenen Team. Jede andere Klasse hat da irgendwie mehr zu bieten. CVs können sehr gezielt und flexibel spotten und eingreifen, DDs können bspw. Caps contesten oder Verbündete einnebeln, CAs können per Hydro, def. AA, Radar,... für das Team spotten oder je nachdem hart austeilen und/oder ganz ordentlich tanken, BBs können dann nochmal besser tanken etc.. Bei UBooten gilt (bestenfalls): naja die fahren eben irgendwo hin wo sie denken, dass sie was getorpt bekommen, spotting läuft selten zielgerichtet sondern eher zufällig nebenbei und am "Fokusfeuer" können UBoote auch nicht wirklich gut teilnehmen und wenn ein UBoot dann erstmal abtaucht, dann ist es ja sowieso von so ziemlich jeder Interaktion ausgeschlossen. Die Momente in denen ich durch UBoote eine spaßige/interessante Situation erlebt habe halten sich dann doch sehr in Grenzen. Das gilt übrigens auch für den Kampf gegen UBoote. Als BB mal nen CA dev. striken wenn dieser dumm steht/fährt oder als DD mal ein Gun-Duell gegen einen anderen DD ist für mich dann irgendwie doch interessanter als dieser Airdrop gegen Subs (wenn man denn überhaupt mal weiß wo sie sind), der häufig dann doch sehr unspektakulär abläuft und sich zumeist auch kaum effektiv anfühlt/auswirkt. Ich will nicht sagen, dass UBoote nicht zum Spiel/Sieg beitragen können, aber so wirklich nach "Zusammenspiel" fühlt sich das eigentlich nie an...

Die Frage war wer entscheidet wieviele Designer und Entwickler man anstellt. Soweit ich weiß macht das doch der Arbeitgeber, also in dem Fall WG. Glaubst du ich kritisiere irgendeinen Grafikdesigner dafür dass er das macht was er soll? Ich dachte eigentlich das Supermarkt-Beispiel wäre einfach und leicht verständlich. Langsam wird's wirklich lächerlich. An wievielen Punkten habe ich jetzt offensichtliche Probleme bei Subs angeführt, ich habe meine Sicht dargestellt und gezeigt wo man es mmn hätte besser machen können. Eigentlich ist das ja auch nicht unbedingt Thema hier. Selbst hier habe ich aber meine Fragen gestellt, da gehst du ja auch Null darauf ein. Du lehnst dich zurück, sagst "das ist polemisch" und damit ist das dann gegessen? gg wp.

Das ist aber so nicht richtig. Es gibt zum einen keine von dir angenommene Abhängigkeit, das Ressourcen für Grafik gebunden sind, die andernfalls ggf. Gameplay Defizite angehen könnten. Demzufolge existiert der Zusammenhang nicht, dass grafikupdates aus dem maps irgendwas kaschieren /kaschieren sollen oder können. Wer entscheidet denn wie die Ressourcen verteilt werden? Mal als einfaches Gedankenbeispiel: Angenommen ich betreibe einen ganz gut besuchten Supermarkt, dort gibt es 2 verschiedene Aufgaben: Kassieren und Regale befüllen. Ich kann problemlos 20 Mitarbeiter bezahlen. Wäre es dann sinnvoll 19 davon Regale füllen zu lassen und nur 1 an der Kasse sitzen zu haben? Na dann habe ich wunderschön gefüllte Regale, aber dafür eine ewig lange Schlange an den Kassen (von denen natürlich maximal eine besetzt sein kann). Ein paar wenige Kunden freuen sich, dass die Regale immer perfekt gefüllt sind, aber die meisten beschweren sich natürlich darüber, dass sie sehr lang an der Kasse anstehen müssen. Da kann ich mich doch als Chef und Verantwortlicher auch nicht achselzuckend hinstellen und sagen "tut mir ja leid, aber so sind eben die Ressourcen verteilt". Und wenn ich initial schon den Fehler mache, dass ich meine Mitarbeiter in einem derartigen Missverhältnis aussuche und anstelle, dann sollte ich doch eigentlich mit der Zeit bemerken, dass man es besser lösen kann und muss. Idealerweise kann ich ein paar der "Regalbefüller" ausreichend an der Kasse einlernen und einsetzen, ansonsten muss ich eben über kurz oder lang Kassierer einstellen (und ggf. Regalbefüller entlassen). Ansonsten bleibt eben der Großteil der Kunden unzufrieden. Und wie ist es im realen Leben? Naja dort können die Angestellten in der Regel beide Tätigkeiten ausführen und dadurch eben auch flexibel nach aktuellem Bedarf eingesetzt werden. Gibt es Vorgaben/Gesetze die WG vorschreiben in welchem Verhältnis sie ihre Mitarbeiter auf die Aufgaben verteilen? Das kann und muss ja nicht von heute auf morgen neu verteilt werden, aber wir haben den Zustand ja auch nicht erst seit gestern... Ja es wurde und wird dran geschraubt. Aber inwiefern ist das nun zu würdigen? Für mich ist das bisher ehrlich gesagt bestenfalls Schadensbegrenzung. Der große "Fehler" war doch schon, dass man UBoote in einem derart grottigen Zustand überhaupt ins Coop/Ranked gebracht hat. Ich finde es auch absolut unverständlich, dass man dem "Prototyp" erstmal so wahnsinnig viele neue Mechaniken mitgibt und nicht möglichst einfach anfängt und erstmal versucht damit zu arbeiten was man schon hat. Warum fängt man nicht erstmal nur mit 2 Ebenen an? Warum versucht man es nicht erstmal mit ungelenkten Torps? Warum gibt man nicht erstmal jedem BB/CA/DD prinzipiell die selbe ASW? Warum muss von Anfang an Radar, Hydro, RPF gegen UBoote anders funktionieren als gegen alle anderen Klassen? Und warum kommt man überhaupt auf die Idee Ranked zum offiziellen "Testmodus" zu machen? Um mal eins raus zu nehmen: Die "random" Verteilung der ASW: Teilweise hatten die "Black-Varianten" der Schiffe keine ASW aber deren Klone schon (bzw. andersrum). Und dann begründet man das auch noch mit "Balancing"? Genauso natürlich auch die restliche komplett willkürlich wirkende Verteilung der ASW. Und dann sagt man den Spielern "naja irgendwann muss das UBoot ja auftauchen, dann kann es ja jeder bekämpfen". Ja sorry, wenn man nicht versteht, dass das dumm ist, dann weiß ich auch nicht. (Das ist wirklich so offensichtlich daneben, dass ich schon auf den Gedanken kam WG hätte das absichtlich erstmal so dämlich rausgebracht um dann "auf das tolle Feedback einzugehen" das offensichtlich genau so kommen musste. Soll keine Anschuldigung sein, ich glaube auch nicht wirklich dass es so war, aber an sowas dachte ich dann auch dabei...) Soll ich jetzt wirklich dankbar dafür sein, dass WG den Bockmist den sie ins Spiel und dann auch völlig überhastet in Randoms gebracht haben jetzt doch nochmal (etwas) in Form schiebt und vielleicht mit der Zeit zumindest einen Teil davon abträgt? Ob und wann wir mal einen Stand bekommen der zumindest von vielen toleriert werden kann wissen wir ja noch gar nicht. Wir sind aktuell noch weit davon weg bei den UBooten überhaupt von "Balancing" zu sprechen, das was jetzt dann (hoffentlich) noch passieren wird ist ja erstmal nur ein "ausprobieren von Mechaniken". Für mich kann man das nichtmal "testen" nennen, man weiß ja noch gar nicht wo man hin will... Und so wirklich gut durchdacht klingen die angekündigten Änderungen auch nicht unbedingt. Keine Ahnung warum man für ungelenkte Torps ne Ping-Mechanik reinbringen will, es haben ja schon einige im Forum angemerkt: Damit warnt man den Gegner dann ja eigentlich nur vor. Auch an dieser Stelle wieder unnötig komplex und neu. Und warum unterbricht man die Testphase nicht wenn man eh schon weiß was man als nächstes wie ändern will? Warum sollte ich heute noch UBoot fahren und das Spreadsheet füllen, wenn doch eh schon praktisch klar ist, dass und welche größere Änderungen zeitnah kommen? Welcher Testpilot würde sich direkt wieder ins Flugzeug setzen wenn längst klar ist, dass das Höhenruder defekt ist? Früher war ich mal begeisterter Spieler und gut zahlender Kunde (obwohl ich mit Marine bzw. Marinehistorie eigentlich nie viel am Hut hatte). Damals dachte ich das ist Win-Win für WG und mich. Heute hab ich das Gefühl ich bin Crashtest dummy für Autos ohne Airbag und mit Gurten aus Stacheldraht. Und bevor mich WG gegen die Wand schießt präsentieren sie mir das teure Leder im Innenraum und die edlen Armaturen, schließlich will man den Schlitten ja bald zum sche**ßteuren Preis an den Man Wal bringen. Das kannst du nach der Ausführung in diesem Post ja nochmal reevaluieren. Oder halt nicht, überlasse ich dir.

WG sieht offensichtlich kaum noch einen Sinn darin in die Gameplay-Qualität zu investieren. Das nötige Geld sollte eigentlich vorhanden sein, wenn man doch durch so was einfaches wie die Schlieffen-Auktion und "Black-Schiffe" mal locker nebenbei 6stellige Zusatzeinnahmen bei minimalem Aufwand generieren kann. Stattdessen steckt man wenn dann lieber Geld in sowas wie Audio-/Grafikverbesserung, das stellt man dann ja auch gerne mal dem entgegen was die Spieler kritisieren (wenn man es überhaupt wahrnimmt) "Was, das mit den UBooten läuft nicht so toll? Aber hey schaut mal auf dieser Map gibt's bald nen Vulkan". Entsprechend ändert sich dann natürlich auch die Spielerschaft bzw. deren "Ausrichtung". Ich kann gut verstehen, dass sich heute weniger Spieler mit den Mechaniken befassen oder gar besser werden wollen. Warum auch? Du kannst heute noch so gut spielen, du wirst so unglaublich viele Gefechte erleben in denen du nicht mal die Chance bekommst deine erlernten Stärken einzusetzen. Das gilt zum einen für die "persönlichen Einzelerfolge" (Auszeichnungen, Kills, Dmg, BaseXP,...) aber wohl noch viel mehr für den Teamerfolg also den Sieg. Und wer einfach nur "Action" will muss ja schon fast frühzeitig reinyoloen. Was wiederum die anderen Probleme noch weiter verstärkt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass WG das nicht mitbekommt, ich geh eher davon aus, dass man inzwischen in dem "ist doch eh schon egal"-Modus unterwegs ist. Deswegen hat man nun auch überhaupt kein Problem damit neue, kaum durchdachte Mechaniken ins Spiel zu pressen. Es würde mich auch nicht wundern wenn der Großteil der Einnahmen heute von einem sehr kleinen Teil der Spielerschaft kommt, entsprechend ist es also auch nicht notwendig den großen Rest groß zu beachten. Eine Zeit lang dachte ich, dass könnte sich irgendwann rächen, wenn dann doch mal ein relevanter Teil der Spieler aufhört und dann plötzlich auch der Wal mit seiner 40k-Dublo-Schlieffen 3 Min in der Warteschlange hängt. Aber auch das Problem ließe sich durch entsprechende Anpassungen ziemlich lange hinauszögern. Man sieht's ja heute schon am Lowtier, wer spielt das denn schon noch? Man wartet 4 Min um dann ein 5 vs 5 Gefecht zu bekommen. Der Grind neuer Linien beginnt ja per "Vorabzugangsevent" sowieso für viele direkt auf T5+. Und sinkende Spielerzahlen könnte man auch noch anderweitig kompensieren, wer sagt denn bspw. dass Random 12 vs 12 sein muss? Ggf. einfach auf 10 vs 10 runtersetzen und fertig. Da in dem Spiel inzwischen sowieso ein relevanter Teil der "Spielmotivation" aus Aufträgen/Events/... kommt kann man damit auch nochmal steuern welche Schiffe auf welchen Tiers gespielt werden. Und klar sind die "alles wird besser Versprechen" für einige inhaltslos, für einige andere klingt das aber ganz gut. Klappt in der Politik ja auch ein Stück weit. Parteien die positive Dinge versprechen und diese nicht einhalten werden besser abschneiden als diejenigen die gar nichts versprechen...

Sowas schweißt zusammen. Endlich mal "Teamplay" und das sogar zwischen zwei verfeindeten Teams

Wobei es mich tatsächlich mal interessiert hätte was das Spreadsheet dazu ausgespuckt hätte. Also das Verhältnis versenkt durch Team zu versenkt durch Gegner.