JymmBlack

finalement je préférais l'anglais, venant de l'OP ....

oui, l'ennemi en bénéficie si tu ne fais pas partie du bon club. Il faut s'y faire (juste pour info c'est le club JSCQJF. Pour "je sais ce que je fais").

C'est déjà le cas...

aucune dissection ici cher Tana ; tu donnais un exemple, mais tu en tirais une conclusion => je relevais juste que l'exemple était hors du propos et que par conséquent il n'y avait pas de conclusion à en tirer . Que veux tu, je fais partie des gens qui considèrent que plus les choses sont claires mieux on y voit

J'apporte ma bûche à moi. Je me permets de te faire observer que le MM par niveau n'a jamais, ou que très à la marge, été demandé pour les classées, et pour une raison très simple c'est que même si WG reste incapable d'en faire un vrai mode de jeu qui fasse réellement le tri, même si ça reste une passoire où des gars peuvent arriver rang 1 gold en étant incapables d'avoir un WR supérieur à 50 % ce qui montre bien la nullité du système, ça reste un mode de jeu qui fait un "tout petit peu" de tri en début de saison. Les reproches faits aux classées ont toujours été plus axés sur la présence de rangs irrévocables permettant à des gens de ne pas "redescendre" malgré des performances pourries et donc de continuer à pourrir une ligue, ou sur d'autres choses comme la conservation de l'étoile qui est loin de faire l'unanimité. En outre, sauf à ce que WG soit devenue schizo, évoquer un MM par niveau dans un mode de jeu qui prétend, précisément, faire le tri par niveau serait parfaitement ridicule. C'est hors sujet. On ne peut donc que regretter que tu nous prennes les classées comme "exemple" pour justifier la non faisabilité d'un changement ... qui n'a rien à faire dans ce mode de bataille et ne vous est pas demandé puisqu'on vous en parle essentiellement pour le FFA. Soit tu te fourvoies, soit tu nous fais un damage control vraiment très mauvais. Je préfère pencher pour la première option. En outre force est de te rappeler que l'OP a, en créant ce topic, n'a jamais limité sa déception aux classées : je te rappelle son propos qui vise, à propos du jeu Dans son second post, où il dit qu'il désinstalle, il ne parle pas non plus des classées : et il n'évoque pas plus les classées dans son dernier post, où les comportements divers qu'il évoque correspondent à des choses qu'on voit certes en classées, mais largement tout autant en FFA : Bref : si on a évoqué le MM par niveau c'est justement parce qu'on est un certain nombre à considérer qu'il apporterait quelques réponses à certains aspects que l'OP pointe du doigt et certains désagréments que nous connaissons tous. Merci donc de ne pas te tromper avec un "exemple" qui n'en est pas un et n'a rien à voir avec le schmilblick. Après, si c'est un argument officiel WG pour expliquer que le MM par niveau on veut pas "paskeclasséescecicela", alors c'est carrément grave, et sous tous les aspects, mais là aussi si c'est le cas merci de nous le dire : à mon avis ça justifierait amplement la décision de l'OP de claquer la porte .

tout à fait d'accord là dessus, et j'irais même plus loin que toi : ce serait bien que même en classées "normales" où il n'y a pas de divisions le MM interdise (sauf, comme pour toutes les règles du MM, s'il n'y a pas assez de monde pour faire autrement) que deux joueurs du même clan soient dans la même bataille et ce quelle que soit l'équipe où ils atterrissent. Ce qui éviterait là aussi bien des trucs bêtes ... et accessoirement nous éviterait, dans notre clan, quand on est plusieurs à faire des classées, de devoir attendre sur Discord que Pierre annonce qu'il est entré en bataille pour que Paul puisse appuyer sur le bouton "combattre".

Ah bon ? t'as besoin de paliers irrévocables ? J'ai du mal à comprendre à quoi ils pourraient bien te servir, puisqu'à te lire pour toi c'est une promenade

Tu racontes un peu nawak, là, Alex, je t'apprécie mais je suis bien obligé de le relever en l'occurrence. Ce n'est certainement pas en imposant à tes "nazes" d'avoir le même tier régulier que tu résoudras quoi que ce soit, on voit tous les jours des gars en T10 avec très peu de parties qui jouent un navire d'une ligne régulière et le jouent comme des pieds, et on en voit tout autant (sinon plus) qui jouent aussi mal le même navire tout en ayant 20K parties au compteur. Donc ta solution n'empêchera strictement rien et ce même pour un joueur récent. Donc ce n'est pas la meilleure, c'est plutôt elle qui est "naze". Mais soyons positifs : je te donne raison sur le fait que même avec le MM en question il y aura des râleurs. Oui et alors ? L'objectif est principalement de contribuer à limiter les stomps débiles qui ne sont plaisants pour personne même quand on est du côté qui gagne, bref les trucs inintéressants et frustrants (à moins que ça te plaise de tuer du bébé phoque, si ton égo est de ce genre c'est très dommage). Personne ne dit que ça les supprimera totalement, personne ne dit que ça réglera tous les problèmes. Mais comme le disait @Mirdwen, rien n'empêche de ne pas mettre les 6 SU du même côté, et rien que ça, ça ferait du bien. Au final, j'observe que tu as taunt @LastButterfly, en oubliant que le fait qu'il ne joue plus depuis un moment n'a strictement rien à voir avec la pertinence de son propos, et que dans le même temps, comme tous les détracteurs d'un MM par niveau que j'ai pu lire à ce jour, tu n'affiches jusqu'ici strictement aucun argument concret pour en démontrer la non pertinence. As tu seulement un jour joué une rencontre cadrée par ELO et si oui, est ce que ça t'a semblé fadabrac ? J'en doute fortement. Je te suggères de prendre 180 secondes pour y réfléchir un peu plus

Ah ok pigé ... bon, ce matin, après un demi litre de café, j'imprime mieux . Sinon pour le MM de ce type, ben ça fait un bail que j'exprime le souhait que WG nous sorte ça, même si ce doit être avec un mode de jeu différent du FFA ... mais comme tu le notes, on n'est visiblement pas nombreux à aimer l'idée, alors je ne suis pas très optimiste.

amha, l'idéal, c'est une petite virée à l'AFAP, je suis sûr que ça fera gagner énormément de temps. Y'a le lien dans le message de @Hellmaker2a, donc tout est dit.

et ? en l'état, "no hablo" => traduction "pas pigé" (mais bon, comme Raminagrobis, je suis vieux, sourd et aveugle, faut en tenir compte Edit : en plus je sors de table, ça aide pas !!!! )

En fait, c'est là que tu fais erreur, à mon avis, et tu du coup tu fais fausse route et tu es injuste. Fausse route parce que tu mets dans le même panier sealclub, qui est une pratique de rigolos voulant lécher leurs stats pour faire les beaux en allant jouer des petits tiers avec des navires pointus et des Cdts fullxp, et jeu en division qui est depuis le départ le fonctionnement du FFA et l'essence même de ce que WG propose (enfin, prétend proposer serait plus à propos, je le reconnais volontiers) à savoir jouer en équipe. Injuste parce que ces deux pratiques du jeu n'ont rien à voir l'une avec l'autre, ni dans la pratique, ni dans la mentalité qu'il y a derrière, et donc en tenant ce propos tu fais à tous ceux qui aiment jouer en division un procès d'intention totalement injuste. Je doute que tu apprécierais qu'on te fasse subir le même traitement. Alors ok, je ne conteste pas le fait qu'il y ait des gens qui expriment un peu trop facilement leur condescendance vis à vis de ceux qui sont moins bons qu'eux, comme si le fait de performer à un petit jeu vidéo pouvait être un gage de qualité, et je considère moi aussi qu'il est ridicule et petit de fonctionner comme ça. Je pense qu'on est entièrement d'accord là dessus. PAR CONTRE : s'il te plaît, ne tombe pas dans le même travers en mettant dans le même sac que tu traites avec dédains les sealclubbers et les gens qui jouent en division. Parce qu'en faisant ça, au delà de ton erreur de "qualification", et en sus de pratiquer le même dédain que celui que manifestent certains arrogants (qu'est ce qui en effet te permet de croire que tu es autorisé à porter de tels jugements ?), tu fais de surcroît aux joueurs qui aiment jouer en division un procès injustifié. Ce n'est pas parce qu'on ne partage pas tes goûts qu'on est des "vilains". Quand je joue en division, c'est pour me marrer avec des gars que j'ai choisi parce que je sais que je vais me marrer avec eux (et on fait d'ailleurs souvent, chez nous, des divisions "troll", parce que ça nous amuse), et que j'ai plaisir à mener une partie coordonnée avec eux. Et bien que je sois un joueur moyen (comme la plupart de ceux avec qui je joue), il arrive en effet qu'on fasse un carry (on aime bien le carry, chez les MATAFS) en finissant aux trois premières places de la team. Et alors ? Bref, ton propos était plutôt provoquant, pas étonnant qu'il ait déclenché quelques réactions, même si certaines étaient un peu ... trash. Accessoirement, tu devrais réfléchir à deux ou trois choses : - le FFA sans divisions il existe, ça s'appelle les classées, et les voir autrement que comme un autre genre de FFA est une illusion ; - le mode de jeu "réservé aux division" il existe, ça s'appelle les CW et depuis que WG a (enfin) pigé qu'il fallait réhabiliter le mercenariat il est très accessible ; - le sealclub, WG a tout de même fait quelques efforts là dessus (séparation des "vétérans" des matches à certains tiers). A part ça je suis d'accord avec toi, je suis partisan depuis toujours d'un MM par niveau. Ce qui m'amène à dire à @Hellmaker2a, sans méchanceté ni once de péjoratif aucune, que stop le délire sur la discrimination et le Droit, qui n'a rien à voir là dedans (c'est un mec du domaine qui te le dit) : juste pour rappel les compétitions prenant en compte l'ELO ça se pratique depuis longtemps aux Echecs et on n'a pas de plaintes dessus. Rien n'interdit de pratiquer ça, point barre. @ChaatRagiste : j'ai pas tout lu mais j'ai vu que tu demandais du boring, alors je t'en ai mis deux justforlulz

Déjà, un bravo (et du coup un like) pour cette façon de présenter les choses : ça fait toujours plaisir de voir quelqu'un poser des questions calmement et expliquer son ressenti, on a tellement de gens qui font l'inverse et débarquent sur le forum en râlant et en disant que tout est nul, là tu auras des réponses. Ensuite, @Hellmaker2a t'a dit l'essentiel : tu es vraiment au tout début de ton apprentissage, il y a énormément de choses à savoir et à maîtriser pour éviter les frustrations en jeu. Si tu lis les liens qu'il t'a proposés, et si tu vas lire le wiki du jeu (https://wiki.wargaming.net/fr/World_of_Warships) notamment sur le fonctionnement des blindages et de l'artillerie, tu t'épargneras bien des souffrances. De manière générale il te faut aussi savoir que les cuirassés des petits tiers (jusqu'à 4 au moins), à de rares exceptions près, ça n'est pas folichon à jouer. Si en plus tu commences à devoir affronter du porte avion, ça peut vite être la purge pour un débutant. La ligne des BB FR n'y fait pas exception. Mais elle n'est absolument pas mauvaise, y compris en petits tiers, par contre c'est à partir du tier 8 qu'ils deviennent sympas. MAIS, SURTOUT, il ne faut pas essayer de te ruer sur ces hauts tiers (je vois que, côté croiseur, tu es déjà à l'Algérie, c'est trop avec ton nombre de parties), te précipiter ce serait la pire erreur à faire (et que font tous les débutants) : au contraire, prend ton temps, apprend en te limitant au T5 maximum pendant 2-3000 parties. Ca va te permettre d'apprendre les bases sans être en permanence étranglé côté trésorerie, et ça t'épargnera d'être toi-même une purge pour ton équipe en jouant à un tier trop élevé en ne maîtrisant pas les bases. Pour le moment, ces bases, crois moi tu es très loin de les maîtriser, ça n'a rien de péjoratif, et pour t'en convaincre il te suffit d'aller regarder tes propres statistiques sur chaque navire et de les comparer aux statistiques moyenne dudit navire dans le jeu (tu peux aller là pour regarder tout ça : https://wows-numbers.com/ c'est un site où tu peux voir les stats des joueurs et des navires). Garde aussi à l'esprit que, globalement, il n'y a pas de "mauvais" navire (ou quasiment pas. Bien sûr, tu trouveras toujours des rigolos pour te dire le contraire, je te suggère de ne pas les croire, et en lisant le forum tu t'apercevras vite qu'ils sont de ceux qui se plaignent tout le temps des navires sans jamais s'interroger sur eux-mêmes, ce qui est la plus mauvaise façon de voir les choses si on veut progresser), par contre on a tous notre style de jeu et des secteurs où l'on est plus ou moins à l'aise, donc il te faudra aussi arriver à identifier ce qui te va à toi, et si tu t'aperçois que tu n'arrives à rien avec telle ou telle classe de navire, persévère dans celles où tu te sens bien, les autres tu pourras y revenir plus tard. Bon jeu à toi

Je prends les paris, en me basant sur les derniers rework je mise sur la même chose que d'habitude :

Donc sur un Benham mieux vaut ne pas mettre l'amélioration "armements principaux" jusqu'à nouvel ordre ... tiens j'ai un pote qui l'a, je vais lui suggérer d'essayer

Héééé oui ... à titre personnel je suis tout à fait d'accord avec son analyse sur le fait que la disparition de DE ne changera qu'à la marge le comportement des BBs (de toutes façons, ceux qui jouaient "fond de cour" avec DE étaient surtout les zozos qui n'avaient pas pigé le fonctionnement de DE et avait mordu à la légende urbaine du début selon laquelle DE fonctionnait si on n'était pas spot, et ceux là, c'était déjà des boulets à la base avec une grosse tendance à jouer fond de cour pour la plupart), pour les raisons qu'il évoque (risque vs récompense). Et je partage aussi sa conclusion ... qui n'est pas de nature à rendre très optimiste .

Tes désirs sont des ordres, la raison la voici => Le fait que tu éprouves encore le besoin de poser la question sur le forum.

Pour mieux performer dans la quête des points des Commandants, le premier truc à savoir, c'est qu'il est très important d'éviter de consommer des substances aux effets indésirables qui mènent toujours à ce genre de délire paranoïaque. Le deuxième truc à savoir c'est que lorsqu'on arrive sur un forum et qu'on prétend demander des conseils pour "performer", ce n'est certainement pas en commençant par injurier ceux dont on n'a pas aimé le propos (et en l'occurrence plutôt ceux dont on n'a pas aimé le propos parce qu'on n'y a strictement rien pigé) qu'on se donne la moindre chance d'avoir de l'aide. Parce que ce genre de comportement hostile ne génèrera pas l'envie d'aider. Les "vieux", sur ce forum, nous sommes légion. Par contre nous ne sommes pas légion à nous comporter comme des malotrus. Et ceux qui posent des questions sans cracher au visage des autres reçoivent toujours de l'aide sur ce forum. Le meilleur moyen de mieux performer dans la quête d'un Cdt à 21 points, c'est de s'améliorer, et pour ça il faut demander des conseils, mais poliment. Bonne journée.

En toute franchise, mon cher Tana, j'avais bien vu et je n'ai, sciemment, pas relevé. Parce qu'en fait, c'est mieux comme ça, amha. Mais ce n'est que mon avis, bien sûr.

Je passais devant mon écran là et ... ah ? Regarder tes stats ? Vos désirs sont des ordres Monseigneur. Bravo, c'est bien, depuis mon post tout à l'heure tu as fait une deuxième partie ! Belle motivation ! Tu prends de l'expérience . Tu es un expert ! Tu veux que je t'envoie la copie d'écran par MP ? Bref ... bravo bichon, tu touches presque le fond du ridicule, bientôt tu vas nous expliquer que tu sais juger d'un navire rien qu'en le regardant sur une image, je le sens . T'as raison, c'est useless, on va passer à autre chose.

Des machins Français récupérés gratuitement, je dirais que ça me suffit ... de ... prime ... abord.

Bon ... j'avais pourtant été gentil ... mais tant pis, allons y : Inférence erronée et mensonge : - inférence erronée parce que non, je ne me suis pas renseigné avant et je n'ai jamais écrit l'avoir fait (faut lire avant de dire des bêtises). J'ai acheté le truc direct parce que "can do" et "c'est chiant les pauvres". C'est arrogant et j'assume ; - mensonge parce que non tu ne t'es pas renseigné avant, si tu l'avais fait tu n'aurais pas écrit les bêtises que tu nous as pondues, jusqu'à te planter sur la portée des torpilles, tu ne nous aurais pas dit qu'il fallait le jouer planqué dans sa smoke ... et tu ne m'aurais pas sorti le mensonge qui suit, à savoir parce qu'à aucun moment ce navire n'a été présenté comme tel. S'il y a bien un reproche que tu ne peux pas faire à WG c'est bien celui-là, ils ne t'ont rien promis. Tu n'as pas exprimé un avis, tu as affirmé que le navire était nul. C'est très différent. Si tu avais dit "je suis déçu je n'arrive à rien avec" je n'aurais pas critiqué ton propos, mais ce n'est pas ce que tu as fait. En outre, tu sombres dans le ridicule quand tu écris parce que si, il y a quelque chose qui me permet de contredire ton intention d'avertir, démonstration illico : on averti lorsqu'on en a les moyens. Il se trouve que ce n'est pas ton cas. Quand on prétend avertir sans savoir de quoi on parle, ça sent mauvais. Alors, ce navire, je n'ai que peu de parties avec, même pas une dizaine, mais moi au moins j'ai fait l'effort de faire plusieurs parties, de me remettre en question, pour voir ce que je pouvais faire, et en plus à aucun moment je ne dis que le navire est bon ou excellent, je dis simplement que tu remarqueras l'extrême différence de nos affirmations réciproques pour ce qui est du côté préremptoire, et dans mon propos je ne vais pas plus loin. Pour deux raisons : - d'abord je ne me sens pas assez compétent et donc pas assez légitime pour pouvoir juger des qualités d'un navire au point de le qualifier de nul (et y'a pas de sophisme dans mon discours, je n'ai jamais écrit que tous les navires se valent, inutile de te réfugier dans une autre inférence erronée, ni dans tes faux fuyants sur les trucs soit disant éculés) et tu ne me verras pas non plus parler d'OP, parfois je peux me laisser aller à "plutôt pété" mais ça s'arrête là. - ensuite et surtout, ce n'est pas avec moins de dix parties que je prétends connaître avec exactitude tout le potentiel d'un navire, ce qui est pourtant nécessaire pour affirmer que c'est une daube. Or toi, tu fais quoi ? Tu nous affirmes et prétends nous avertir que c'est une immonde daube, du haut de ta formidable expérience qui, à l'heure où j'écris ce post, repose sur une et une seule partie faite avec !!!!! Te rends tu compte du ridicule de ton propos ? Mon grand, même des gars avec un PR moyen de plus de 2500, je n'en ai jamais vu un seul oser juger un navire en une seule partie (par contre des mauvais qui critiquent leurs navires "pas bons" et les navires "trop OP en face" ou le MM "truqué/foireux/etcetcetc", ça, on les compte plus, il faut bien l'admettre. Je te souhaite de ne pas en faire partie). Donc deux possibilités : - soit tu es le meilleur joueur au monde et je t'en supplie éclaire nous de ta science sur tous les navires du jeu nous sommes nombreux à en avoir besoin, - soit tu es totalement ridicule en prétendant être capable d'avertir qui que ce soit. La première hypothèse n'étant absolument pas crédible au vu de tes propos, reste la seconde. Mais la retenir serait, quelque part, insulter ton intelligence, alors je vais la contourner : en réalité tu n'as pas cherché à avertir, tu es juste venu cracher ta frustration sur le forum de manière toute aussi compulsive que celle qui t'a conduit à l'acheter direct, et puis maintenant tu essaies de retomber sur tes pattes en prétendant "vouloir avertir" ... et en oubliant qu'avec juste une seule partie dessus tu te tournes en ridicule en disant ça . Mais comme je l'avais dit en préambule de mon premier message, "avertir", en soi l'intention est louable. Alors, ma foi, moi aussi je souhaite avertir les lecteurs : n'écoutez pas un plaisantin qui vous dit qu'un navire est nul en l'ayant joué une seule fois, il raconte forcément des âneries. Voilà, tu vois, je partage totalement ta foi en l'avertissement sain du lecteur

En soi, c'est un but louable, il faut bien l'admettre. Je vais donc m'atteler à faire pareil : je préviens les autres joueurs qu'il ne faut surtout pas t'écouter. Par contre, à l'inverse de toi qui t'es contenté au départ de dire que le navire est nul , ce qui revient à ne rien dire (je t'accorde qu'ensuite dans un autre post tu as essayé d'expliquer, mais bon, dans le genre affirmations gratuites et fausses comme tes torpilles à 9 km tu fais fort), je vais expliquer tout de suite pourquoi il ne faut pas t'écouter. En fait, tu as dit une chose qui est vraie, mais à condition d'avoir quelques connaissances en ... gastronomie : C'est très vrai : c'est une merguez, et une bonne. Quelles sont les qualités d'une bonne merguez ? Apporter un petit goût épicé, et avoir un peu de piquant. C'est tout à fait le cas de ce DD. Le goût épicé : il a un DPM moins bon qu'un Z46, il a un pool PV plutôt faiblard pour un DD T9, et il n'a pas de sonar, donc pour un Allemand ça va être épicé à jouer. Mais comme toujours, il faut quelques faiblesses pour compenser les forces, donc un navire apparemment difficile à jouer devrait avoir du piquant... et c'est le cas ; Le piquant : son boost au reload combiné à la force des AP DeutschKalität lui donne un burst impressionnant, et ses HE sont bonnes aussi donc elles ne sont pas un mauvais choix dans certaines circonstances. Un DD en face va s'en prendre plein la tronche et fondre très vite. Bon, ok, les DD FR savent déjà le faire et en plus ils ont un bonus de résistance quand ils perdent des PV, c'est vrai ... mais lui il a une smoke pour pouvoir désengager si ça sent mauvais (accessoirement je trouve qu'il réagi mieux aux AP de BB, et ce n'est pas si anecdotique que ça), c'est toujours utile. Sa dissimulation est sympa, ses torpilles efficaces, il a tout ce qu'il faut pour violer un autre DD ou sauter à la gorge d'un BB imprudent. Résultat : c'est comme la merguez, c'est difficile pour les estomacs sensibles ou quand c'est mal cuit, hé bien lui il est difficile quand on est pataud et/ou imprudent et qu'on s'en sert mal. J'ai d'ailleurs commencé par faire la même erreur que toi, à vouloir tirer depuis ma smoke en oubliant qu'une smoke Allemande, c'est très bof ... résultat mes 3 premières parties j'ai fait du kk. Par contre, au lieu de m'énerver contre le navire et d'affirmer péremptoirement qu'il est nul au prétexte de "prévenir de manière bienveillante" les autres joueurs, j'ai fait l'effort d'aller regarder ici et là quelques avis. Et j'ai changé de méthode. Résultat les parties suivantes ont été nettement meilleures. Ci-dessous les trois dernières ce matin, je suis certain que des unicums des DD feront bien mieux mais pour un joueur moyen comme moi c'est déjà pas mal du tout : Donc au final, tu es tout à fait en droit d'exprimer ton ressenti, et je comprends parfaitement ta frustration. Mais par contre, s'il te plaît, ne prétends pas prévenir quiconque, parce que tu ne préviens pas, tu désinformes. Ce navire n'est pas mauvais, à titre personnel je le trouve même très sympathique à jouer, par contre, comme la merguez, il n'est pas fait pour tout le monde. Il est même exigeant amha. Mais ça, c'est souvent le cas dans ce jeu (essaye donc de jouer un Colbert ... euh en fait non, n'essaie pas, sinon tu vas m'insulter). Accessoirement, payer pour le jouer tout de suite est un choix très personnel, moi j'en ai les moyens donc je l'ai fait, par contre quand on fait un choix personnel sans y avoir été contraint par quiconque il n'est pas vraiment pertinent de se plaindre ensuite. Pour le reste, à en juger par les missions du chantier naval, il sera plutôt facile à récupérer, donc rien n'oblige à se précipiter.

en fait c'est lié à un paramètre du jeu, d'après ce qu'un gars m'a dit (je ne sais pas s'il était sérieux ou pas, je préviens) : selon lui, on prend 0.1% de dispersion en plus au rng par post rageur fait sur un forum (je dois dire que plus je m'énerve en jeu plus je rate mes tirs, alors j'évite de m'énerver)

des tirs groupés, sur le Tirpitz ? Ahem ... on n'est plus le 1er avril, hein. Sinon, non, il ne s'est rien passé. Faut pas se prendre le chou avec ça.