JymmBlack

ben voyons. C'est dommage, on n'est plus le 1er avril. Par contre, il est clair que tu as raison sur le fait que ne s'exprime pas sur le forum, mais tu devrais rajouter qu'elle n'en a strictement rien à taper du jeu d'équipe. Il y a bien longtemps qu'entre le prêchi prêcha de WG sur le teamplay et la réalité, un océan s'est creusé. Accessoirement je ne suis pas d'accord avec toi WG n'encourage rien du tout, à part l'achat en monnaie réelle pour se procurer telle ou telle ressource ou navire. Le vrai problème, tu le pointes du doigt : ils ont une playerbase conséquente. Par contre il faut pousser la question plus loin : cette playerbase est en majorité incompétente en termes de capacités de combat, elle est en majorité "boulimique" de trucs nouveaux, et comme elle est majoritairement mauvaise tout ce qui nécessite un petit effort lui sort par les yeux => WG joue là dessus pour en faire le moins possible, et a l'intelligence de contenter la plèbe à travers un powercreep qui endort gentiment ce beau monde. Au final, les stomps, ils s'en foutent : ils ne se rendent même pas compte de ce qui se passe, en fait.

Tu as tort de prendre les choses ainsi. Le Monsieur n'était pas condescendant : il a juste suggéré de regarder des vidéos, des tutos, et des streams de joueurs expérimentés. Le Monsieur n'a pas non plus porté de jugement de valeur : à aucun moment il n'évoque ton niveau de jeu. Moi je le fais sans hésiter : tu as moins de 2500 parties et tu t'es déjà jeté sur des T9 y compris sur le Yugumo (qui est un vrai petit monstre et un poison pour l'équipe adverse lorsqu'il est bien joué, et comme par hasard le Shira aussi). C'est une très mauvaise idée (j'y reviens à la fin de ce message) d'autant que tu ne maîtrises pas encore - vraiment pas du tout, hein - les petits tiers. Le gameplay des DD Japonais ça ne s'apprend pas à la va-vite, il faut savoir prendre son temps et maîtriser les bases avant de vouloir jouer les hauts tiers. Des vidéos et des tutos sur les DD Japonais, y compris Maître Shira, tu en as plein sur le net. Rien que d'un coup de google j'ai trouvé quelque chose de pas très vieux, comme je suis gentil je te dis où, c'est ici (évidemment parfois il faut savoir lire un peu l'anglais, mais même si ce n'est pas ton cas, si tu regardes ses manœuvres et la minimap tu vas déjà apprendre des choses) : https://www.youtube.com/watch?v=W91p2j27jMo Vu ton nombre de partie et tes résultats qui, il faut bien le dire, sont trèèèès loin de quelque chose de simplement moyen, tu aurais tout à gagner à revenir jouer un peu en T4 et T5 pour bien apprendre les bases et les bons réflexes tout en commençant à te frotter aux CV, avant de pousser plus haut en tiers : plus tu montes, plus ce qui peut te taper te tapera fort, et plus tu auras du mal. Ce n'est pas comme ça que tu t'amélioreras suffisamment pour profiter des qualités d'un DD comme le Shira. Lequel, idéalement, se joue sans smoke mais avec le boost de reload torpilles, mais ça, c'est pas donné à tout le monde. Et quand tu le maîtriseras, tu verras qu'il est bourré de qualités. Voilà, tu as les cartes en main, à toi de voir.

Dans la majorité des parties que je fais en classées il y a plus de BB que de DD. Je n'ai jamais eu 5 DD par équipe. Extrêmement rarement 4 (à la louche, 2 % de mes parties), et souvent un seul DD (à la louche 20 % de mes parties). J'en déduis que tu exprimes un ressenti qui t'est très personnel, peut-être lié à tes horaires de jeu, pas une réalité globale puisque la mienne de réalité est totalement différente . Après, si tes DD meurent, tu râles, mais à ton avis le gars qui est le seul DD de son équipe il pense quoi, quand ses BB se laissent farmer comme des débiles et crèvent sans peser sur la partie et qu'il finit par être le "last man" avec toute une cohorte de morts useless qui l'insultent dans le chat et lui collent tous un report ???

et ? comparer WoWs à quoi que ce soit lié à la réalité est une plaisanterie. oh, tu sais, je n'ai certainement pas la prétention d'imaginer qu'un de mes propos puisse avoir la moindre influence sur le comportement de la playerbase, hein . En outre, franchement, évidemment que je "sous entend clairement" : tu appellerais ça comment, toi, un croiseur qui déboulerait à 10 bornes d'un BB sans avoir l'effet de surprise (ou à tout le moins l'avantage de la trajectoire et de la vitesse pour dicter l'engagement et forcer le débordement) ? Moi j'appellerais ça de la façon suivante :

il pleure parce que trop de DD..... pourtant, en Bourgogne, ça croustille un DD

C'est marrant quand il y a 4 BB 2 croiseurs radar et un DD, voire 1 CV 4 BB 1 CA et 1 DD, on n'entend pas les gens se plaindre. Voilà une parfaite définition de la futilité .

oui c'est probable en effet, et ça ramène exactement à la question de base : quel BB vs quel croiseur ? Evidemment, avec les torpilles c'est nettement mieux (à skill égal je donne un Hindenburg gagnant sourire aux lèvres face au Répu). Mais en fait tout surtout dépendre de comment on se retrouve à ces distances si courtes, le Répu s'il voit sortir un Pétro à dix bornes mais sur son flanc à lui, il ne sera pas à la fête (et puis si ça tourne mal, en Pétro, il te reste ta torpille unique , pour ça que la boule au ventre c'est niet), et si c'est l'inverse et que c'est le Pétro qui se fait surprendre pantalon baissé ça va être vite bouclé. Accessoirement, je pense que tu aurais dû dire "à skill égal et suffisant" parce qu'à un certain niveau de "mauvais" tout est possible en fait Bon, ok, je comprends ce que tu veux dire, mais des cas où tu vas réussir, sciemment, à te coller en croiseur face à un BB et le prendre en 1vs1, ça arrive et c'est bien du 1vs1. Je reconnais bien volontiers que c'est bien plus rare de nos jours de pouvoir le faire, c'est vrai, compte tenu de la méta, mais ça arrive encore quand même parfois (sisisi, il existe des BBs qui ne passent pas toutes leurs parties collés à la ligne de fond de court), tu exagères un peu (par contre ok, ça va pas se dérouler en début de partie ou alors c'est que quelqu'un aura fait nawak).

Bon, apparemment tu as du mal à comprendre : oui, 10 bornes et moins, 1vs1 et pas d'île. Et oui je maintiens ce que j'ai dit. T'as visiblement un gros manque d'information sur les capacités des croiseurs. Si on sait un peu se servir d'un croiseur, c'est tout à fait jouable (tiens d'ailleurs @crexius, à ces portées même un Yamato peut avoir de vilaines surprises, hein ... j'en ai déjà croqué un ou deux comme ça avec un bête Roon). Accessoirement je ne t'ai pas dit que le croiseur en sortirait indemne, et de toutes façons les répas sont là pour ça. Je t'ai dit qu'il n'aura pas la boule au ventre, et que s'il est bon, ce sera même le sourire. Evidemment, si le croiseur est une quiche, ça va pas le faire, c'est sûr, et lui il aura la boule au ventre mais dans ce cas tu peux être sûr qu'il ne sera pas à moins de 10 bornes d'un BB de sa propre volonté .

Attends ... t'es sérieux, là ? Tu me mets une partie AVEC DES BOTS , dont d'ailleurs la moitié de tes kills (tu l'as vu, au moins ???? tu sais, les machins qui avancent tout droit et qu'un môme de 4 ans pourrait péter), pour évoquer le niveau de jeu de joueurs et le fait de finir au top ??????? Tu es vraiment sérieux ????????????????? Franchement, NeuNeu, je t'aime bien, tu peux demander à tous tes clanmates dès que j'en croise un en bataille je balance direct dans le chat "Gloire à Neu" (référence MIB obvious), mais là, tu m'as fait me p...r dessus de rire. Faudrait tout de même revoir un tout petit peu des critères de ... qualité, si tant est que le mot puisse être utilisé quand y'a du bot, et en fait padbolménon.

Définition : destination habituelle des citadins Européens aisés prétendants au retour à la nature sans en assumer ni en connaître les réalités (giga ). Nous dans le Lot on est des giga péouses, c'est vrai, mais l'Occitan ici c'est la langue, dans le Périgord c'est une mode

des gens qui ont l'intelligence de comprendre que Rome ne s'est pas faite en un jour, que leurs résultats ne sont pas le fait d'un complot de WG contre eux, et qu'en lisant et écoutant les avis de ceux qui ont un peu de bouteille tout en restant humble on ne peut que s'améliorer ... moi je dis, @Tanatoy, que rien que pour ça ce topic devrait être "épinglé Gold" parce qu'une bonne mentalité comme ça, dans les jeux vidéos, c'est extrêmement rare. @guiguiben38, bravo et merci pour ce moment agréable, je te souhaite une progression pleine de plaisir.

bof ... 6 patates ? Franchement ça vaut même pas le coup de lire l'article pour un bateau au port depuis des lustres, à ce prix. Montez à 12, soyez pas radins : on lira peut-être le premier paragraphe

Pour avoir testé à l'époque, les cibles, ce sont les subs, et c'était une honte tellement c'était facile, pire que des bébés phoques. Mais bon ... au moins les subs auront un avantage : les boulets incapables de survivre en surface pourront vivre un peu (un tout petit peu paskeRPF) plus longtemps

tssss ... on dit "ameingdonné", Monsieur. Merci de ne pas bousiller notre bel accent Occitan.

Des Moines, Henri 4, Hindenburg, Stalin, Petro, c'est pas dans l'ordre (j'aurais tendance à mettre le Hindenburg en tête de liste) et c'est pas exhaustif non plus. Et je dis ça en parlant de gens "à niveau égal". Si le mec est bien violet en croiseur et qu'il a toi ou moi en face en BB, ne te fais aucune illusion : c'est pas la boule au ventre qu'il aura, c'est le sourire aux lèvres .

Moi si : on n'est pas "en vrai", on est dans un jeu, . Donc il n'y a rien de "normal" et il faut oublier cette histoire de "en vrai" ... et à certains tiers, par exemple en T10, un BB qui voit débouler sous son nez certains croiseurs, c'est plutôt lui qui devrait avoir la boule au ventre.

certes, mais ai-je dit ça ? Je n'ai jamais fait des testeurs/streameurs des gourous absolus, pour autant l'avis d'un bon joueur qui joue le navire n'est pas sans intérêt, que je sache. Et ça ne m'empêche pas de garder à l'esprit que je ne serai peut-être pas capable de faire la même chose que lui. Ceci étant dit, pour avoir regardé une partie qu'il a faite avec, le navire ne m'a pas donné l'impression d'être inefficace, et s'il croise un Kagero puisque celui-ci lui serait "supérieur", en toute franchise je ne doute pas de ce qu'il se passera, le Kagero risque le rape. En fait, avec sa dissimulation, son sonar ne me paraît pas être un truc à négliger, c'est un des rares navires qui a ce combo sonar+furtivité. Du coup pour ma part j'attendrai de voir plus de tests et d'avis pour juger. Edit : mais bon depuis que j'ai écrit ce message, j'ai eu envie, et puis j'aime pas parler de ce que je ne joue pas, parce que je trouve que c'est totalement irrationnel et pas crédible, alors ... je n'ai pas résisté. Pas trop de temps à moi aujourd'hui, donc une seule partie, face à du TX et ma foi ... je finis troisième de ma team et son sonar j'adore, vraiment. C'est pas une mauvaise partie même si on la perd, alors moi aussi je l'aime bien pour le moment ce navire (pour le moment parce que ce n'est sûrement pas sur une seule partie que je vais me faire une opinion ... mais au moins je le joue d'abord, je cause après ... et si moi j'arrive à faire ça avec je pense qu'un violet fera très mal) :

Tu as raison au plan théorique, je n'en disconviens pas. Problème : ça ne s'applique déjà pas dans les faits. En effet, WG a clairement indiqué que, lorsque le système rencontre des problèmes pour respecter les règles du MM, il s'en affranchit automatiquement pour éviter les attentes trop longues. Par conséquent, on n'a à l'heure actuelle strictement aucun élément permettant d'affirmer qu'une règle de plus provoquerait des attentes plus longues, c'est même l'inverse : puisque le système peut, si besoin est, s'affranchir des règles, ce n'est pas une règle de plus pouvant elle aussi "sauter" si nécessaire qui va nous imposer des délais justifiants qu'on sorte acheter le journal pour revenir une heure plus tard. Je rejoins @HipSGuinness sur les faiblesses du MM en classées mais ce n'est guère que l'avatar du défaut de prise en compte par WG des bases d'un véritable équilibrage, qui en l'occurrence a un impact plus ... frustrant puisqu'il intervient dans un cadre où précisément WG se paie notre tête en prétendant que c'est du "classé" et/ou que c'est une sorte de mode "compétitif" (la bonne blague). Mais je vais plus loin : il y a bien d'autres règles qui devraient être prises en compte. Qui va oser parler d'équilibrage quand, dans une partie (y compris bien sûr en classées), un camp dispose de deux ou trois navires équipés de radars quand celui d'en face n'en a aucun ? Moralité : il y a bel et bien des pistes exploitables pour améliorer l'existant, et puisque WG permet au MM de court-circuiter certains critères quand la population présente est insuffisante, cette histoire de délai d'attente ne tient pas vraiment la route. Par contre il est clair que lorsqu'on empile les règles, il faut faire très attention dans les choix de priorisation lorsque l'on définit laquelle "sautera" la première. Par conséquent je ne dis pas que c'est facile, mais je maintiens que c'est possible. Après, il est effectivement peu probable que WG fasse le moindre effort là dessus, du moins pas tant qu'ils n'auront pas une bronca monstrueuse de la part de leurs clients.

mince, c'est balot ça, parce que justement le sujet ici, c'est dédaïlle

mouais ... Aetam a l'air de bien l'aimer, et c'est pas une bouse en DD, que je sache. Alors bon ... t'es p'têt ben un poil extrême, là.

Pourquoi pas en effet. A titre personnel j'ai tout de même quelques doutes sur la quantité de gens qui voudront "jouer le jeu", un peu pour les mêmes raisons que @ChaatRagiste : la plus grosse partie des problèmes venant des écarts de niveau, si tu montes un mode de jeu "en division seulement" tu ne résoudras pas le cas, qui se posera très fréquemment, où des divisions de pivoines bien mûres se retrouveront face à des divisions de violettes joyeuses. Ce qui aboutirait à un carnage épouvantable, ça pourrait même faire battre des records de brièveté des parties et génèrerait peut être encore plus de frustrations que ce qu'on a actuellement. MAIS je dis "pourquoi pas", parce qu'on n'a jamais essayé ça, donc avant de dire "beurk" je pense qu'il faudrait creuser un peu plus. Toutefois, je reste persuadé qu'un mode de jeu type FFA mais prenant en compte le niveau de compétence des joueurs serait à essayer bien avant d'aller gratter vers autre chose, pour la bonne et simple raison que ce mode de MM "skill based", ça a déjà prouvé ailleurs que ça pouvait marcher.

hééééé oui ... ça commence toujours comme ça ... la vieillerie, crois moi je sais de quoi je parle ... la preuve, moi je dis qu'il n'a pas tout à fait tort.

pas la moindre idée, à part "my 3 cents" ci-après : - les amoureux de la HSF auront un bijou de plus, et ils ont bien le droit d'aimer ça ; - y'a pas de 150 sur le Harekaze donc c'est "autre chose" (et à 10 euros de moins que le Harekaze qui est tout de même plutôt souvent joué avec les 100mm malgré les 3 choix possibles) ; - y'a un sonar que n'a pas le Harekaze (encore heureux !!!!!!) ; - si le Harekaze II est ne serait ce qu'à 90 % seulement aussi bon que le Harekaze il va piquer (s'il ne l'est pas, c'est une autre affaire).

Chacun a droit à avoir son ressenti. Par conséquent, tu exprimes le tien, et d'autres en face de toi expriment le leur. J'en fais partie, et je t'ai, avec une touche d'humour, exprimé mon ressenti. Je le reformule illico : - les bots dans ce jeu sont d'une nullité hallucinante, jouer contre eux c'est comme tuer des bébés phoques, à savoir tirer sur une cible qui ne rend pas les coups (en tout cas pas là où elle devrait) et ne se déplace pas comme elle devrait pour échapper aux coups ; - la soit disant intelligence artificielle implantée par WG à un moment, qui faisait passer les bots de "nullité hallucinante" à "nullité impressionnante", a été virée, ils sont à nouveaux hallucinants de nullité ; - les joueurs "pros" ça n'existe pas dans ce jeu, il y a des hard players mais pas de pros (à part les gars de chez WG quand ils jouent, mais bon ... ok, ils sont meilleurs que les bots, c'est vrai pour certains -giant -) ; - la plupart des gens qui vont te faire le même genre de réponse que moi jouent eux aussi en coop, une fois par an pour écluser fissa leur stock de "flocons", donc ils connaissent, si tes propos les fait sourire tu aurais grand tort de croire qu'ils ne vont pas en coop et tu ferais mieux de les écouter un peu ; => au vu de tout ça, les choses doivent être claires : à part rendre les bots totalement immobiles et sans armes, vu leur nullité actuelle il serait extrêmement difficile à WG de faire cibles plus faciles à tuer. Si malgré ça tu as des difficultés, le problème se situe en fait entre la chaise et le clavier. Mais libre à toi de refuser de l'entendre, bien entendu : chacun est libre. Bon jeu à toi.

C'est un peu ça ... ou bien on pourrait formuler ça genre "pourquoi relire quand on a parfaitement lu et qu'il est évident que l'auteur n'assume pas ses propos" ... ouaips, je pense qu'on peut aussi dire "néojaber spoted", en effet Ah, j'allais oublier : @crexius je t'envoie quelques coups de canne ! Bon, sinon, ces classées c'est l'ennui : vu la répartition des récompenses il suffit de farmer un peu pour avoir l'essentiel, et comme le R1 rapporte maintenant très peu et que les jetons de R1 ne servent qu'à acheter des trucs ridicules genre "je suis un rhinocroco en rut" pour peindre des navires, ça n'a plus vraiment d'intérêt, quand dans le même temps ça n'a rien changé aux aspects négatifs aka "mode de jeu malhonnêtement présenté par l'éditeur comme compétitif et qui n'est qu'une resucée du FFA en version solo only". Donc en gros ma conclusion sur ces classées version actuelle est assez simple : c'est du pur WG aka "comment changer un truc qui fonctionnait mal mais à peu près intéressant avec une idée pouvant être porteuse mais tellement s a l o p e r le travail qu'au final ça fonctionne toujours aussi mal et c'est inintéressant et que donc on a cassé le jouet".