JymmBlack

Nope .... testé les deux ... le Hatsu a un peu plus de points de vie à condition de perdre une tourelle auquel cas il ne vaut pas mieux que le Mutsu aux guns => dans les deux cas ces DD n'ont pas intérêt à "la ramener" face à un Blyska ou autre Mahan, leur seule qualité étant furtivité + torpilles à 10 bornes. Or il se trouve que le Mutsu gagne 500 mètres sur le Hatsu en furtivité, donc est meilleur à ce jeu, et que les torpilles Type 8 - 2 (qui sont "les meilleures" du Mutsu et "les premières" du Hatsu) sont, curieusement, celles qui donnent le moins de temps de réaction à la cible => les meilleures. Et accessoirement le Mutsu est plus rapide et plus agile. Avantage au Mutsu, donc. Bizarre, mais bon, c'est WG. Mais comme l'a très bien illustré Marcanzi, gameplay de fantôme obligatoire : spotter, torper, caper, pas se mettre dans un nid de guêpe sinon c'est vite terminé.

En plus ses torpilles T8-2 ont un "reaction time" correct. Possiblement un bon outil donc ... va falloir les avoir à l’œil, ceux là.

Bah au moins après tu peux gagner de l'argent en revendant le poisson, non ?

C'est exactement ça, ça fait un moment que je le dis : le fitting d'un bateau, surtout à ce niveau, est extrêmement dépendant du gameplay de chacun. Moi à la limite si je voulais me protéger davantage et notamment contre les feux, j'aurais plutôt tendance à privilégier multitâche en compétence 5. Mais comme j'ai tendance à mettre mon nez là où les anguilles rouges qui font bip bip circulent, je préfère avoir un peu de marge, surtout que j'ai mis l'amélioration 5 FuFu et que donc j'ai perdu en distance de détection. Évidemment j'y perds aussi sur les secondaires mais elles sont déjà bien bonnes. Chacun son truc. Dommage qu'on soit limités en points de skill pour les commandants

Les 100 % de survie ne sont pas QUE pour les secondaires, mais aussi pour l'AA. Sur le Nagato elle est d'une fragilité hallucinante, l'option peut être intéressante, à voir. Par contre les secondaires du Nagato sont relativement bien protégée ... sur les tiers au-dessus oui, en particulier Yamato, ça sera carrément précieux, bien d'accord ! Sinon, un truc me déplaît foncièrement : sur les améliorations 2 et 3, que le parti pris soit de permettre aux BB US d'avoir l'option d'augmentation de portée ... bon, passons ... mais par contre, que seuls les US puissent avoir un choix en plus, c'est nul. Ça sent encore l'anti-IJN primaire. S'ils prétendent faire des spécificités pour chaque nationalité, alors qu'ils donnent aussi des options spécifiques aux IJN (je parle pas du truc ridicule pour les premiums en 140 seulement). Mais moi surtout ce qui me fait marrer c'est "Our analysis of the popularity of upgrades has shown" : en gros, c'est "on a constaté que très peu de joueurs utilisaient certaines options, on se moque éperdument de vérifier si ceux qui les utilisent ont développé un gameplay performant et original, donc on les supprime et on invente autre chose, comme ça on nivelle par le bas en fonction des habitudes de la plèbe". C'est ça WG, rien d'autre. Incurables, le nez dans les stats, pas dans le jeu.

Les cuirassés et les DD, mode d'emploi : un zest de Nagato, un doigt de skills full secondaires sur le capitaine, une pincée d'amélioration aux secondaires sur le navire, secouer fort et jeter sur la zone centrale au milieu des DD et des croiseurs. Marée de torpilles, petite moisson d'expert des combats rapprochés, rigolade ... et mort, sont garanties ... et c'est encore mieux si on est deux fadas à le faire en même temps ! Évidemment les DD ça paye pas beaucoup sur les dégâts qu'on fait, mais on s'amuse, et ça irrite grandement l'ennemi ... mon pote Back était avec et à deux on emmène près de la moitié de la flotte adverse ... les torpilles prises ... ont été celles d'un CV ennemi, vengeur, qui m'a fini à bout portant : tellement pris de HE sur le nez que mes batteries AA étaient toutes cramées (les secondaires résistent mieux au HE, sur le Nagato, que les AA).

C'est ce que j'ai fait : full secondaire et full furtif. C'est pas mal. MAIS AVEC la compétence de détection des torpilles : ça m'a tout de même sauvé plusieurs fois d'autant que dans cette configuration on s'approche nettement et donc on s'expose aussi davantage. Avant je préférais surintendant mais j'ai révisé mon point de vue là-dessus, surtout en FuFu : détecter trop tard les torpilles c'est risquer de se prendre une pleine bordée, au lieu d'en esquiver le plus gros, et dans ces cas là, pouvoir disposer d'une recharge de plus sur le consommable c'est bien joli mais on se fait finir avant de pouvoir s'en servir.

Mmmmm ... fusion de la portée de la batterie principale et des secondaires ? Amusant, ça. Sinon, il faut vraiment que WG arrête de parler de cyclone pour un petit grain de rien du tout. 'connaissent que les tempêtes de neige on dirait.

Excellent ! j'ai bien ri. Bon, perdre avec une partie pareille c'est une honte ... pour le reste de ton équipe Belle partie en tout cas. Même si seulement 5 navires coulés c'est un peu petit bras (énorme amical)

ça ne m'étonne pas que tu ne voies pas : ça n'y est plus Tout à l'heure, à midi, il y avait la RM4 et son poisson qui fait sa moue désolée .... PLUS UNE MISSION RÉCURRENTE DE LA SEMAINE = obtenez 100 000 points d'XP. Bon, ça n'y est plus ... donc un autre bug je suppose. Mais en tout état de cause, les 15 millions, amha faut pas qu'ils rêvent, ça n'ira pas jusque là ... ça fait des jours que ça plafonne.

mouais ... avec en plus une récurrente ajoutée à l'arrache (elle était pas là au changement de semaine) ... nawak is nawak .... c'est peut-être pour pouvoir dire à ceux qui plafonnent depuis dix jours sans plus de diams à gagner et qui sont partis jouer à Warhammer qu'il leur manquera 20 diamants pour la récompense finale ?

Bah comme d'hab sur ces débats sur les DD qu'y en trop vu par les BB, l'AA qu'y en a trop vu par les CV, les BB qu'y en a trop vu par les CA, et les CA/BB/CV qu'y en trop vu par les DD. Sinon : - Last, j'ai répondu sur les stats mais c'était dans ma réponse à l'OP. La principale raison pour laquelle elles sont masquées c'est parce que j'ai remarqué que ça énerve du monde et pour emm.... les XVM fanatics ... accessoirement, vu que les stats, ça fait partie de mes spécialités au départ, je sais aussi à quel point c'est rapidement mal utilisé. - @ Praetorian : si t'as bien lu je n'ai jamais dit que tu jouais mal (ou bien). Accessoirement si tu as bien lu mon post c'est la médaille expert des combats rapprochés dont je te dis qu'elle explique quelques petites choses sur la façon dont les gens jouent : celle-là, tu ne l'as JAMAIS si tu ne viens pas au contact. Après, toi tu penses que c'est suicidaire ... je te dis pas forcément. Évidemment tu charges pas pleine balle et tout droit, évidemment parfois tu y restes, et alors ? Si tes stats sont trop précieuses pour toi, là oui clairement tu n'iras jamais. Si tu t'en cognes, tu goûteras à autre chose. Et si tu veux faire une division un de ces jours pourquoi pas ? A partir du moment où on se parle poliment et où on se marre, moi je joue avec tout le monde. Après, on gagne, on perd, c'est le cadet de mes soucis (oh, je rage parfois, hein, surtout si je fais du KK, c'est là qu'on m'entend gueuler en général !). Sinon, qui a eu le mauvais goût de critiquer les DD Russes ? Ils sont beaux, et très efficaces. Normal, ils sont Russes, l'éditeur aussi. Par contre avec eux j'ai une de ces collections d'explosion (y'a qu'à voir le stock de médailles !), c'est hallucinant. En général un obus qui tombe sur l'arrière. Bon, c'est mon côté écureuil, je garde les drapeaux pour plus tard (ou plus cher).

Tu vois Last, là non plus je ne peux pas être d'accord : "en DD" ... si chacun vient avec "sa" classe de navire qui est martyre "parce y'a ça ou ça", c'est le chien qui court après sa queue. Je continue à jouer le Shima (et Fubu et Ognevoï et ... etc etc) et à y prendre plaisir, malgré l'arrivée du Radar ou l'allonge de portée des Sonars Allemands (que j'apprécie par ailleurs sur mes croiseurs Deutch Kalität). Ok, un DD T10, ça pique au portefeuille quand on le perd, mais bon, une partie en Atago ou n'importe quel premium et tu te refais la cerise comme qui rigole. Et si t'as le Kamikaze R c'est même pas une corvée, c'est une pure rigolade (encore que le massacre de bébés phoques, je me suis lassé). Evidemment si t'as pas de premium c'est plus lent, mais bon ... t'as toujours un Kongo qui traîne, ne serait-ce qu'un ARP, et ça aussi c'est une bonne machine à crédits.

Tu plaisantes ? Le Yamato en FuFu c'est une rigolade, l'Izumo est un truc super sympa, bon les deux sont durs à prendre en main, mais ils sont bien. Je ne joue pas les US, mais j'ai quelques camarades de soirée qui s'amusent énormément avec leurs Iowa et Montana. Chaque fois qu'on peut on se fait un gang, genre trois gros bouzins qui avancent de concert, rigolade garantie (bon, quand ça se passe mal, ça coûte quelques sous, pas grave).

C'est exactement ça. Mais comme tu le dis, Shin, on est vraiment une minorité à penser et jouer comme ça. Plus facile de rester en arrière "parce que les torps". Et le pire c'est que les croiseurs et les destroyers font pareil maintenant ... "mon Dieu mon Dieu je vais perdre quelques pixels" ... (bon, évidemment, mon taux de survie est également immonde).

La défensive ? tu as vu ça où ? Je pense que tu t'accordes trop d'importance. Je t'ai simplement envoyer bouler par rapport à ton commentaire sur le "trop de pages à lire". C'est pas de la défensive, c'est un fait, mon cher. Tout comme il est un fait que tu me reproches de l'agressivité alors que je pointais simplement du doigt que le sujet était déjà largement débattu ailleurs. Merci de m'avoir confirmé que tu es trop feignant pour faire l'effort de lire. Sinon le résultat est là, je rentre de week end et je vois qu'on a la resucée de ce qui avait déjà été dit sur les autres topics ... rien de bien nouveau donc (et toujours les mêmes qui s'envoient la vaisselle à la figure sur tel ou tel navire, et quelle classe est trop OP etc ...). Je ne rebondirai donc pas sur tout ça, j'ai déjà largement écrit et à plusieurs reprises ce que j'en pense, et comment je fais pour me faire torpiller le moins possible, que ce soit en termes d'équipement du navire, de skills du commandant ou de manœuvres (ce qui est bien le sujet que tu remets sur le tapis, n'est-ce pas), mais pour te montrer que non, je ne suis pas négatif, je vais amener quelques observations : 1/ Tu as posté un screen sur ta partie en Yamato et plein de DD. OK. Maintenant regarde ça : Tu crois que c'est mieux ? Je me mets à la place des joueurs de croiseurs, ils devaient être ravis ! Ils ont le droit d'exister, non ? D'autant que s'ils ne chassent pas les DD on le leur reproche (je suis le premier à le faire) ... mais là, pour eux, chasser le DD revenait à poser la tête sur le billot et à attendre le bourreau. Ton post, comme tous les autres sur le même mode, ne fait qu'en rajouter sur des prises de position en général à tendance nombriliste "pour ou contre telle ou telle classe" selon qu'on préfère jouer telle ou telle classe, et donc qu'on est gêné par telle ou telle autre ... très productif. 2/ Ma position à moi ? Il faut arrêter avec ça et essayer de jouer TEAMPLAY. Et notamment ne pas camper. C'est valable pour toutes les classes, par contre en BB, c'est clair, ça paye pas toujours même quand tu vas au charbon pour brawler et que tu fais la chasse aux DD à la place des croiseurs et destroyers de ton équipe, on n'est pas toujours récompensé, la preuve : Typiquement le genre de partie où on n'est pas récompensé : maigres gains, parce qu'au final on perd (on peut pas tout faire seul), et que si on part au brawl en BB contre des DD, c'est du sport, donc on n'a pas vraiment le temps de faire le gros canard caché qui snipe et engrange les dégâts comme un cochon, et ça n'a guère de points de vie un DD. Heureusement que j'avais mis trois citadelles sur des trucs un peu plus épais qui sont passés dans le temps de rotation des tourelles sinon c'était la bérézina. Bon, j'ai fini vivant, ça diminue les frais, heureusement, et surtout j'ai bien rigolé. Pas bon pour mes stats, mais bon pour le fun. 3/ Et puisque tu penses "stats", auxquelles tu accordes trop d'importance aussi (c'était pas la peine de dire que tu venais de WoT, j'avais deviné , mais t'es plus sur WoT, là), si tu avais parcouru le forum (hé oui, encore) tu saurais qu'on est un certain nombre à s'en moquer éperdument, et à les cacher ne serait-ce que pour énerver les WoTiens qui croient tout savoir grâce aux stats. Et je me fiche que ça te plaise ou pas, au contraire, ça m'amuse. Mais puisque tu y accordes autant d'importance, à tes stats, parlons en : n'importe quel petit malin qui fait de la cap à gogo en DD et du stealthfire peut se dopper ses stats, et c'est pas non plus un hasard si le gameplay dominant c'est "je me planque et je tire de loin comme ça je fais plein de points avec plein d'incendies". Mais je t'accorde ceci : les médailles, elles, en disent parfois long. Un brawler en BB par exemple : c'est très facile de martyriser les croiseurs en étant en BB et de faire des stocks de points, de se chopper "Gros Calibre" ... c'est autre chose d'aller dans la mêlée, au milieu des DD et des croiseurs, au risque de prendre des coups ... mais ça rapporte souvent la médaille "expert des combats rapprochés", par exemple, même si on peut aussi les avoir parfois en croiseur. Celle-là donne un indice sur le fait que le joueur va bel et bien au corps à corps, et pas en 1 vs 1, mais dans la mêlée, au lieu de rester planqué en fond de map. Bien sûr, on a tendance à mourir plus souvent, et comme je l'écris plus haut, tuer un DD ça fait moins de dégâts ... mais ça je m'en moque, c'est le plus fun en BB, et j'essaye de les engranger (j'arrive pas encore au ratio d'un Sana ou d'un Malimoo, mais j'y travaille). Dreadnought et Ignifuge aussi à une époque, maintenant avec le skill qui augmente les points de vie des DD, ils les attrapent aussi allègrement, alors ça fausse un peu les choses. Et donc, pour te faire plaisir (évidemment, le montant de mes sous est caché, je suis un écureuil avide), je veux bien te montrer les miennes : Ah, au fait, puisque tu trolles sur les stats : j'ai moins de batailles en BB que toi (37 de moins) ... t'as un vrai effort à faire pour du vrai close combat, mais faut arrêter d'avoir peur des DD ... et puis des torpilles, ça m'arrive d'en prendre, la preuve j'ai même quelques Insubmersibles. Et alors ? C'est pas grave, une torpille, l'important c'est d'éviter de prendre la totale trop souvent. Comment ? Bah ... faut lire les topics ...

Je vois le genre. "j'ai pas envie de lire les topics, trop de lecture, z'avez qu'à poster ici, sur mon topic parce que je le veux, ce que vous avez déjà écrit x fois ailleurs, et celui qui n'est pas content est un pourrisseur de topic, il cache ses stats, blah blah blah". Pas de problème : fais donc comme il te plait. Et vu ta façon de me parler, je me ferai un plaisir de te linker tous les commentaires ad hoc, mais tu comprendras que je ne précise pas en quelle année. En fait t'es un troll, je pense. Donc je vais te laisser à ton troll, pour ne pas le pourrir, en te souhaitant moult réponses. Et je vais chercher dans les stats où est-ce qu'on voit si un gars reçoit plein de torpilles ou pas. Mode spéléo activé

Mmmmh ... très longtemps face au Nagato ... il devait pas viser où il faut : même anglé, l'Indie il prend cher par les BB qui visent bien. Son blindage avant est le meilleur de la classe, mais même ça, ça suffit pas si t'as un bon BB en face, hélas, avec la répartition de sa zone vitale. Mais effectivement, ce blindage en fait un sacré cogneur sur les autres croiseurs s'ils ont la mauvaise idée de vouloir le taper en AP, et j'ai moi aussi pensé au Hipper, au point qu'à un moment .... j'ai cherché mes torpilles !

Franchement, si tu avais vraiment pris la peine de lire ledit lien avec attention au lieu de l'écarter d'un revers de la main, tu saurais que toutes les réponses à toutes tes questions ont été données moult fois et que par conséquent, même ici, il n'y a pas vraiment lieu de créer un nouveau topic. D'autant qu'on n'est pas dans le sous-forum gameplay et expérience de jeu, mais dans celui de la discussion sur les navires eux-mêmes. Et les réponses sont aussi dans tes questions : comment on fait si on a une team de pétochards ? Mais lol, ta partie est foutue, c'est tout. Et le "JE préfère" résume bien le reste des réponses : toi tu préfères du BB, tu préfères pouvoir aller de l'avant, d'autres préfèrent les DD, ou préfèrent ne pas prendre de risque, et ils sont nettement plus nombreux donc ton désir et ton gameplay sont contrariés et il n'y a rien que tu puisses y faire. T'inquiètes, t'es pas le seul à aimer aller devant en BB, je collectionne les "experts des combats rapprochés", c'est ma médaille préférée. Après, comment se débrouiller malgré ça, comme je viens de te le redire le sujet a été largement discuté. Lis le topic qui te semble, à tort, hors sujet, ainsi que les divers guides et avis des uns et des autres sur comment équiper tel ou tel BB, on n'est pas tous d'accord mais tu trouveras chaussure à ton pied. Perso, je l'ai écrit je ne sais combien de fois, les torpilles ça n'est jamais mon inquiétude première, et quand j'en prends je considère que c'est moi qui ai fait une erreur. D'ailleurs, à partir du moment où j'ai pris cette approche (parce qu'au tout début elles me faisaient râler un peu, quand même), j'ai modifié ma façon de jouer sur certains aspect, et j'en prends bien moins même quand je me mets au milieu d'un nid de guêpes ... étonnant, n'est-ce pas ?

Je suis perdu, là : je croyais que les CV étaient morts ? Y'a encore des avions ?

Tiens, ce screenshot et une discussion avec un pote hier me font penser à un DD qu'on sous-estime peut-être : le Mutsuki. Certes c'est juste un T 6, mais bonnes torpilles, très discret, agile et rapide. Avec un capitaine à gros skills ça peut être une anguille bien gênante et une petite mitraillette à torpilles. Edit : je me suis posé la même question que toi Shin, sur la population de DDs ... est-ce qu'on va voir des parties avec 14 Blyskas sur 214 navires engagés ? Edit 2 : correction.

Mouais ... elle est nettement moins faible que ce qui sépare un pseudo mantra de la philosophie de bas étage condescendante. Edit : finalement même pas la peine de dire le reste, en fait, ton post parle de lui-même ^^

Franchement : je comprends bien que ton topic n'est pas du ouin ouin et que tu poses des questions sur "comment gérer le truc", mais c'est le énième épisode sur le même sujet. Je ne vois pas l'intérêt de créer un topic ici puisqu'il y en a déjà un là http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/48461-limiter-le-nombre-de-destroyer/ Y'a des parties avec un stock de DD, c'est vrai. Et c'est inintéressant. Y'a aussi, moins souvent mais ça arrive, des parties avec 6 BB. Récemment j'en ai fait une tard, on était 7 par équipe donc 5 BB. WG sait parfaitement que son match making est foireux, ils disent que c'est une priorité de le corriger, et on attend. On en est là. Après, comment le gérer ? Entre tes propos et ceux d'Ethors je suppose que tu as compris que si tes équipiers, DD et CA en tête, sont pétochards, c'est ingérable. CQFD : certes trop de DD, comme trop de n'importe quel navire, c'est inintéressant, mais ce qui peut en faire un problème et le rendre ingérable, ce n'est pas le nombre de DD, c'est la sottise et la couardise des joueurs. C'est tout.

Shin, je sais qui a donné la Louisiane aux Américains, après il y a différentes interprétations sur le pourquoi (contrarier l'Anglais, de quelque façon que ce soit, faisait partie de sa politique ...), par contre ça a bel et bien contribuer à doper la croissance et la puissance des bénéficiaires. Quant à Lafayette je ne dis pas qu'il était intelligent, mais qu'à l'époque de toutes façons il n'aurait jamais pu mettre les pieds outre atlantique sans la permission du patron. C'était comme ça à l'époque, on faisait rien sans la permission (et pas que chez nous, il ne faut pas oublier que l'essentiel de la population européenne partie s'installer "aux Amériques" était à l'époque, en fait, foutue dehors d'Europe de force pour x raisons). Après, c'était bien, pas bien, comme système, c'est pas le sujet (ni le lieu), Lafayette a fait sa vie, et on a joliment ... enjolivé. Normal, on est chauvins ... comme tout le monde.

Et ? J'ai prétendu ça moi ? En aucun cas, merci. Achètes des lunettes et lis plus attentivement la prochaine fois : d'une part je ne parle pas de "gagner" mais de finir en tête de sa team, d'autre part je ne prétends pas que les kills et les dégâts sont la seule option puisque je dis qu'en l'absence de CV les DD ont des chances d'être en tête, je prends donc aussi l'option cap en compte. Allo, non mais allo quoi