JymmBlack

Testé un peu de tout ce week-end, pas idéal pour progresser mais y'a le temps et c'est intéressant en format 7 vs 7 de voir la polyvalence des navires. Donc ça a été Mutsuki (un régal, mais fragile), Shchors (il est bon), Indianapolis (bien aussi), Nagato (la valeur sûre), Blyska (je découvre et le maîtrise encore mal, mais sympa), et Myoko (autre valeur sûre) et même Mahan. Pas de CV, j'ai pas envie de me faire tirer dessus par mon équipe. Difficile de choisir, en fait : chacun a ses qualités, ses défauts (y compris de se taper une attente pénible tard le soir quand on se retrouve à XX BB dans la file). Je crois que le Myoko restera tout de même mon préféré, il me rappelle mon chouchou le Mogami (mais punaise, j'avais oublié cette lenteur de tourelles), et j'aime bien le Blyska même si j'ai du boulot pour le maîtriser. Et même si j'ai croisé Komaaz deux fois et qu'apparemment il adore martyriser les Blysks avec son Sims. Bon, le WE en journée c'est .... pffffff .... tard en soirée c'est mieux. Le truc qui me gêne le plus : on voit pas mal de CV, c'est bien, à ceci près c'est que quand un CV prend une dominance totale sur l'autre, c'est très mal barré pour l'équipe du moins bon. Du coup évidemment mes navires sont full AA (pour ceux qui peuvent vraiment), c'est bien utile.

Ok, ok, après tout vous avez raison. Edité et enlevé le pavé. C'est mieux, comme ça ?

J'avais dit que je ne te répondrais plus, mais ta logorrhée mérite tout de même un dernier commentaire, allons y, une dernière fois : J'ai été poli, t'es monté dans les tours parce que ça t'a contrarié, et c'est moi qui rage ? Oh là, faut remettre un peu les choses dans le bon ordre, hein . Je parlais secondaires en combat rapproché, tu réponds "tes stats", "ton rendement en BB" ... Mes stats je m'en cogne, comme de ma crédibilité de joueur lambda, je n'ai pas la prétention d'être un roxor. Par contre la tienne, toi qui débarque chevauchant tes 1000 + games en alpha et en donnant des leçons sur les secondaires et le brawl alors qu'en jeu visiblement tu es tout sauf un brawler, elle te ressemble : du vent. Edit : le reste, j'ai viré, après tout Last et Mark ont raison, pas la peine de polluer le topic davantage, d'autant que tu as suffisamment dit nawak pour que je n'aie pas à reprendre le détail.

Quand je disais pontifiant je ne m'étais pas trompé, là tu y ajoutes arrogant. Et ridicule ... Avec cette touche du classique "les stats", j'avais bien analysé le truc ... et ? Hé oui, moi je me fous du top damage que je fais en BB, en Nagato il est de 154 K. C'est clair, chasser le DD en BB, ça paye pas, qu'est-ce que tu veux que ça me fasses ? Je laisse ça aux gars qui voudraient leur kikitoudur de sniper Au fait, quand je dis "tanker et aller au charbon" et que tu me réponds tanker = dreadnought, tu oublies juste que j'avais ajouté tanker et aller au charbon, et accessoirement tu me montres que tu n'as pas tout suivi sur les évolutions du jeu : depuis l'apparition du skill d'augmentation des PV, Dreadnought tu le choppes easy avec un DD . Mais puisque tu le prends comme ça, allons y, si tu lisais un poil plus le forum au lieu de nous la jouer "mon immense expérience d'Alpha", tu m'aurais évité de me fatiguer. http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/53230-les-cuirasses-et-les-destroyers/page__pid__1084556__st__140#entry1084556 La dernière page t'as la game classique du Nagato qui brawl face à une meute de croiseurs et de DD, et en page 3 ( http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/53230-les-cuirasses-et-les-destroyers/page__st__40 ) t'as mes médailles le jour du post. Ca te va, Monsieur le pontifiant ? Oui ça paye pas en stats, et alors ? Tiens à propos de stats, du coup j'ai regardé les tiennes, punaise, le taux de dreadnought par bataille en BB, impressionnant, ... je parle pas des combats rapprochés ... t'es juste énorme, joli profil de sniper, et tu viens nous parler de brawl. Tu atteins le point godwin ! Mais vu ton ancienneté dans le jeu, j'en viens à penser que pour couronner le ridicule, tu t'es peut-être créé un autre compte mais tu postes avec celui-ci, ce serait trop mignon, tiens, dans le genre kikitoudur. Et ça prétend vouloir éduquer les joueurs ... y'a pas d'îcone pour représenter le fou rire total, dommage. Vois tu, quand je t'ai répondu la première fois, je l'ai fait avec respect. On voit Alpha, on se dit "le gars sait de quoi il parle" ... visiblement je me suis trompé, et au final, franchement, ta crédibilité est égale à zéro, en gros, à propos de brawl, tu ne sais juste pas de quoi tu parles, et t'essayes de te raccrocher aux branches. Pas besoin de stats pour le piger. Bref, j'arrête là, tu relèves du pathétique, je ne vais plus perdre mon temps avec toi et je te laisse à tes certitudes. Sinon, pour revenir à des choses intéressantes : T'exagères, il est pas si moche, les couleurs je présume que c'est lié à la modélisation en cours ... on dirait le rejeton d'un amour incestueux entre un Pensa et un Indy, qui aurait bouffé trop de hamburgers. C'est beau, un garage à hamburgers, non ?

Je vais rester gentil et courtois, même si ta réponse est à la limite du taunt pontifiant avec la partie sur l'éducation des masses .... Shin t'a déjà répondu, mais en gros, le principe du sacrifice utile, il y a des joueurs qui pensent que c'est le fondamental du cuirassé sur les parties où il faut "emporter la décision", et j'en fait partie. Emporter la décision, parce que les parties en classées se font en mode domination, et bon nombre de parties en FFA aussi (pour ne pas dire la majorité, ou alors j'ai un karma statistique particulier). Qui dit domination dit contrôle de zone (et de cap), c'est là qu'un BB qui sait tanker et aller au charbon fait largement la différence par rapport à un gars qui reste en retrait et accumule les tirs. Par contre, il va de soi que ça ne fonctionne que si et seulement si y'a un soutien et une dynamique d'équipe. Personne ne prétend le contraire. Et je ne t'ai pas dit qu'un BB ne devait faire que ça, hein ! Et je ne t'ai pas dit non plus qu'un BB c'est "je file tout droit parce que je suis gros et blindé rien peut m'arriver". Merci, on n'est pas tous des demeurés, la partie sur l'éducation de la plèbe était de trop, d'autant que si tu as fait suffisamment de pré-release tu dois parfaitement savoir que tant qu'on est en pré-release les joueurs n'en ont strictement rien à ... faire de se faire dégommer (c'est d'ailleurs plutôt pareil sur le serveur de test, et c'est une des raisons pour lesquelles je n'y mets plus les pieds, l'autre étant un bug de connexion). Mais le sujet c'était l'importance des secondaires pour un BB quand il le fait, le move "c'est moi je m'installe cassez vous" : oui, dans ce cas là, les secondaires c'est capital, et amputer leur portée c'est diminuer énormément ce qu'elles apportent (surtout en l'occurrence où on parle d'un nerf de 20 % de portée à peu près). Et malgré ton expérience je suis plutôt surpris de voir que tu me fais une réponse très "statistiquement, les dégâts des secondaires ...." .... du pur WG .... associé à une ironie à peine masquée sur le mode "bah en gros ceux qui disent ça on peut penser qu'ils savent pas shooter et en plus ils mettent leur équipe dans le KK" .... alors attends une minute : tes secondaires, en AP elles claquent des croiseurs, en HE elles foutent le feu, et quand tu te colles au milieu de trois croiseurs et 2 DD, à gérer les torps qui arrivent (et les avions) plus ta transversales par rapport aux BB adverses pour pas te faire citadelle à répétition, oui Monsieur, tu tires avec les principales surtout en HE et selon ce que tu peux chopper, ce ne sont pas des tourelles d'Atlanta. Et ton choix de positionnement initial est capital. T'es sûr que tu t'es déjà vraiment jeté dans la fosse aux lions ? ... bah quoi moi aussi je peux taunt. Quant à mettre ton équipe dans le KK, bah écoute, ça m'amuse ... quand je me fais deux ou trois médailles expert des combats rapprochés dans la même partie, je pénalise vachement mon équipe, j'avoue, d'ailleurs mon karma est négatif. Et d'ailleurs, dans les batailles en équipe, quand mes camarades me demandent de prendre un Tirp (il est parfait pour ça), c'est parce qu'ils sont masos et qu'ils aiment qu'on les mette dans le KK, suis-je bête je n'y avais pas pensé Accessoirement, le pourcentage que tu m'annonces, il est très dogmatique pour ne pas dire autre chose, désolé, c'est pour ça que je disais "du pur WG". Je ne le mettrais certainement pas en cause sur l'ensemble des parties des BB, je n'ai aucunement la prétention d'être un tireur OP dans ce jeu (ni un joueur OP), mais je te rappelle que j'ai dès le départ expliqué qu'il y a des gameplays de niche, pour des situations précises . Et qu'en gros, puisqu'à te lire "vous" (tu mets les alphas et WG dans le même bain) faites tout pour empêcher que les gros noobs que nous sommes ne rushent tout droit tout le temps (auquel cas, ironie, c'est très très xxx d'avoir touché aux torps IJN, hein, c'était ce qu'il y avait de mieux pour empêcher le rush tout droit .... lol), vous allez tuer le gameplay de certains et faire, comme le dit très bien Ethors, que les brawlers n'aient plus envie de brawler. Super, tous en ligne droite le long d'un bord de map, et on snipe ... passionnant comme gameplay. Et c'est toi qui nous parle de lemmings ? Moi la direction que ça prend, j'appelle ça "jeu de grosBill pour mômes de 12 ans". Mais du coup entre ta réponse et ce que tu dis sur les gars de WG quand ils jouent, je commence à piger des trucs. Damned, ce jeu a été pré-released par les Goons, j'avais pas vu ! Enorme ... ou pas. Edit : Ben j'ai franchement un doute. Surtout quand tu dis que ça pénalise ta team alors que quand tu pètes deux ou trois navires aux secondaires tout en matraquant le reste ... le combat rapproché ça doit pas vraiment être ton truc, hein. Bon, moi je l'ai déjà dit ici, j'ai un faible pour les petites médailles, c'est mon pêché mignon, normal suis un gros noob qui va tout droit ... je comprends qu'on puisse ne pas aimer ça, hein.

Globalement le niveau est plus élevé amha à partir de 01h00 du mat ... sinon, parfois de bons moments ... c'est juste pour l'anecdote mais quand un gars me dit dans le chat que je mérite de me servir mon whisky après la partie, ça fait plaisir (jiiiii, mon karma est monté, tiens) ... partie marrante et très très tendue (je me retrouve seul vs 2 BB; au moment du screen je viens d'en couler un), et le Nagato en face était très bon ... il a tenté un excellent trap pour me flinguer (au lieu de courir bêtement sur une cap sachant que je suis de toutes façons plus rapide et qu'à ce jeu il perdra, c'est rare). J'aurais bien voulu lui mettre un compliment mais avec le bug des résultats, impossible. Mais je le lui ai dit en conversation ensuite. Tout ça pour dire que le Blyska va être une des clefs de cette saison, effectivement. J'ai repris A, ofc, mis une torp (ou deux, sais plus) au Nagato, et on win aux points sur le chrono.

Globalement je suis totalement d'accord avec toi sauf sur un point : quand tu dis "on parle d'armement secondaire, une partie négligeable de l'ensemble des dommages faits". Tu as assez de recul pour savoir que pour les adeptes du "je pose mes xxxxxxxx sur la table", ça n'a rien de négligeable. C'est même ce qui fait tout le plaisir, et surtout la possibilité d'être utile à l'équipe, de ce gameplay. C'est comme ça qu'on fait péter un blocus, qu'on provoque la dispersion de l'équipe adverse, en général on y laisse sa peau mais on travaille pour l'équipe. C'est un gameplay particulièrement délicat, risqué et hasardeux, où l'impact psycho est important. Si on nerfe, ne serait-ce qu'un poil, un des aspects du truc, ça devient un gameplay de loose. En l'état, je te garantis qu'en Nagato mes dommages par secondaires sont très, très loin d'être négligeables (ne pas oublier qu'il shoote à l'AP sur une bonne partie de ses secondaires et que ça, pour les croiseurs, ça fait mal ... après, Op, pas OP, c'est un autre débat). C'est là que je reproche à WG, qui prétend "favoriser le travail d'équipe", de prendre des initiatives qui vont provoquer exactement l'inverse : certes, le "all in et Dieu y retrouvera les siens", on n'est qu'une population de niche à le faire, mais pour le coup si elle disparait (et elle va disparaître, on n'a pas non plus vocation à être simplement le veau du sacrifice), le jeu d'équipe y perdra. Comme tu dis, les gens s'adapteront ... mais dans le mauvais sens du terme, et ça se voit déjà sur d'autres nerfs du même ordre. C'est ce genre de choses qui me fait dire, et je persiste et signe, que les gens qui décident chez WG jouent peut-être à leur propre jeu, mais ne savent absolument pas y jouer. Ce n'est même pas un reproche, en général sur tous les jeux ce sont les joueurs qui trouvent les craftings de niche les plus redoutables, c'est juste un constat. Par contre, l'autre constat, c'est que eux ils sont autistes total, contrairement à d'autres éditeurs.

Bon, je ne suis pas le seul à avoir ces résultats vides.

j'men sers pas mais déterrage tout de même : il est dans le pack Aslain. Au fait pour le pack Aslain, ne pas prendre les liens vers les miroirs EU : ils rament, voire plantent. Les miroirs US fonctionnent parfaitement et sont les plus rapides (...)

Il a raison sur un second point : au vu de tes commentaires et notamment sur ce changement de distance, on peut penser que soit tu n'as pas joué le Nagato, soit au moins tu ne l'as jamais vraiment joué en vrai brawl, au milieu de la mêlée (pas en corps à corps à 1 vs 1, ça n'importe qui le fait). Je ne t'en ferai pas le reproche, chacun son truc, mais si tu l'avais fait, tu saurais que oui, cette distance est extrêmement importante et là, ça veut dire plusieurs dizaines de secondes perdues en efficacité. Donc autant je n'aime pas les pleureuses, et donc comprends une partie de tes posts même si je considère qu'il est évident que WG est en train de niveler par le bas au détriment des IJN dans toutes les catégories, autant comme Sana et BlackSword je suis désolé d'avoir à te le dire, là oui tu racontes nawak. Pour ça que je t'ai traité deux fois de troll, je pensais que tu trollais, je m'aperçois que ce n'est pas le cas, c'est dommage.

Fallait pas s'attendre à autre chose de toutes façons : en baissant le niveau des navires, et à tous les tiers, WG a forcément fait rentrer dans le lot la totalité des plus mauvais. Donc ça va être totalement pourri comme gameplay, et à tous les niveaux quoi qu'il arrive. Et en plus ça bug bien : Partie perdue mais où vu l'activité de mon équipe je me dis "ok, normalement je serai tête de liste, au moins je perdrai pas d'étoile" ... et ça à l'écran = rien, et une étoile qui saute mais nom de Zeus c'est quoi ça ? Je sens le coup où ça va bien m'énerver cette affaire et où je vais tout envoyer promener. Edit : et allez, rebelote, redémarrage du jeu, partie, victoire, et ce XXX m'affiche le même screen tout vide ....

bon boulot sur le son, par contre ... là aussi, cyclone lol. Bon petit orage européen, pas un monstre non plus. Bon, un tip tout simple : en général, sur cette dimension de coup de tabac, la pluie ne tombe pas à la verticale. Et pour faire simple, sur un vrai cyclone, c'est pas à 8 km que tu vois un autre bateau ... c'est à 800 mètres. Et encore, ça dépend. Edit : à la limite, ils auraient baptisé ça en anglais "gale", j'aurais compris

Je réitère ... stop nourrir le troll

mouarf ... c'est un peu comme les gars qui disent "easy win" en début de partie : on cause, on cause, et puis un jour on s'aperçoit que sa propre femme a sa vie à elle

Bonne description de l'ensemble. Un petit bémol il me semble que le radar c'est 8,5 km, pas 9. Ce navire m'a étonné : bien qu'effectivement fragile globalement, en 1 vs1 sur un autre croiseur il est tout à fait à la hauteur et même plus que ça si on est de face. Bonne aptitude à citadelles sur l'adversaire. Et finalement, sa cadence de tir un peu faible permet malgré tout de mettre au moins deux, voire trois salves sur un DD, sachant qu'on peut OS un Fubuki qui n'a pas la compétence 4 d'augmentation de PV (confirmé en jeu), il peut être redoutable. Mouais, alors le "jamais plusieurs Indiana dans une équipe", moi je veux bien, mais je suis un peu pas d'accord il me semble avoir déjà vu une paire d'Indies dans une team (en FFA, les classées n'ont pas démarré en EU), si ma mémoire ne me joue pas de tours, et rien ne dit que ça ne puisse pas être le cas en classé, non ? Quand à s'exposer avec le radar, ben justement, avec une bonne équipe et une bonne communication (je mets les majuscules pour annoncer dans le chat quand je vais déclencher mon radar), vu que WG n'est toujours pas capable de gérer correctement les îles, tu te colles à une île bien planqué, tu allumes le radar, et ce sont tes équipiers qui allument le DD pendant que tu restes totalement à l'abri (et même invisible). J'ai testé, ça marche parfaitement. Et sur certaines maps, tu éclaires deux caps d'un coup (demande donc aux joueurs en Kutuzov desquelles il peut s'agir, en AA c'est déjà un truc bateau, c'est le cas de le dire). Donc non le radar n'est certainement pas le meilleur moyen d'y passer, c'est comme le reste, question de dosage et de pertinence de l'utilisation. Traquer un DD de toutes façons ça comporte toujours des risques. Sinon pour le reste, moi je retiens que son AA est excellente à ce tiers, et rien que pour ça il aura toute sa place dans les classées.

bah Sana de toutes façons il dit nawak : on me dit dans l'oreillette que c'est pas trois défaites qu'il lui faut pour se transformer en zébulon, paraît qu'il s'énerve avant même la fin de la première partie ...

BWAAAAAAhhhhaahhhaaaaaaaaaaaa .... c'est bien la peine de prendre un DD pour être aussi visible qu'un BB .... pardon, j'ai pas pu m'empêcher, parler de la qualité de la "détectabilité" sur un non-IJN en dessous du tiers 8, chez moi ça déclenche des spasmes incontrôlables. Plus pour longtemps, après une nouvelle saison classée je parie que WG mettra les IJN au même niveau de détectabilité que les US (ou leur collera des torpilles trois fois plus visibles) ... mon côté taquin, je suppose. Bah c'est tout à fait normal, WG voue visiblement une haine féroce à toute la branche IJN, et aux gameplays un poil spécifiques, et ça fait plusieurs patchs que c'est comme ça. Ils auraient très probablement déjà enlevé les torps du Tirpitz si c'était pas un des premiums les plus vendus et donc le meilleur moyen de se mettre une montagne de joueurs à dos. Mais d'un autre côté, en Nagato quand tu vas au brawl, c'est pas ces 900 mètres qui empêcheront l'utilisation des secondaires pour les furieux qui aiment le close. Par contre ça permettra à quelques veinards de survivre. Zut, ça va devenir difficile de faire 3 experts des combats rapprochés en une seule bataille, alors ...

bah, on va dire que c'est une petite bougie qui éclairera le chemin de quelqu'un un jour ou l'autre ... et comme un gars arborant le pavillon CBT m'a démontré in game il n'y a pas deux jours qu'il ne connaissait même pas l'existence dudit bouton, c'est une bougie utile.

j'écris les barbarismes comme je l'entends, ce qui est normal puisqu'ils n'ont aucune existence historique dans notre langue. Et se référer aux dires des devs et aux stats (et aux dires des devs sur les stats) pour argumenter, là tu aurais mieux fait de nous dire carrément "j'ai aucun argument mais envie de troller", c'était plus simple

Franchement ravi que ça puisse apparaître sur plusieurs maps : c'était barbant de devoir attendre Nord pour avoir un petit peu de météo pendant une petite partie du combat. Deux observations, Chef (et pardon mais j'ai glissé, Chef) : - dommage qu'apparemment la durée de l'épisode climatologique reste "anecdotique" - serait il possible au staff de faire remonter à l'éditeur que baptiser "cyclone" leur truc est d'un ridicule absolu ? Merci d'avance.

Des sueurs froides Du pur WG : tout le monde sait bien qu'un artilleur qui voit une cible à portée, en plein combat déjà entamé, ne tire jamais sans ordre. A quand leur prochaine vidéo sur le réalisme fulgurant du jeu ?

Sacré déterrage de topic, les gars. Fallait oser. Les morts remarchent.

Depuis la toute première parution d'une Q&A de dev je pense exactement la même chose à chaque fois. Et leurs réponses "les stats disent que" prouvent exactement la même chose : certes, ils y jouent, y'a pas de doute. Mais ils ne savent certainement pas y jouer. Bon, c'est pas exclusif à WG, hein ... En tout cas merci à ceux qui se sont dévoués pour test et report le contenu, lecture intéressante, qui confirme la tendance nivellement par le bas, bientôt tout le monde dans le même navire à chaque rang, "shoothemup returns".

Oui ce sera intéressant à observer. Le format des classées est en effet contraignant pour ce type de DD, mais même à la saison dernière, certains Fubus et même Hatsu faisaient aussi des dégâts, mais leurs joueurs ne les jetaient pas dans la mêlée, ils faisaient de l'intel, de l'embuscade et du backslash, et c'est très efficace. J'ai moi-même fait quelques parties de ce genre en Fubu, même si l'essentiel de ma saison était en Mogie, et ça payait ... mais c'était usant. Une précision : l'Hatsu n'a pas de meilleures torpilles. C'est comme pour le Fubu : en fait les soit-disant "bonnes torpilles", parce que plus rapides, de l'Hatsu, offrent un temps de réaction avant impact plus long à la cible parce qu'elles sont détectées plus tôt. Les gens se précipitent sur les plus rapides, mais celles qui laissent le moins de chance à la cible d'esquiver, ce sont les plus lentes. C'est le délai de réaction avant impact qui est important pour éviter une salve, une grande vitesse avec une torpille qui donne un gros délai de réaction, ça s'esquive facilement. Pour ça que sur mon Fubuki je joue les 15 km ... accélérées, là le temps de réaction est encore plus court, et ça fait très mal. Le seul cas où une torpille plus rapide mais moins discrète aurait vraiment un avantage serait un tir sur un navire fuyant et déjà loin, pour que les torps le rattrapent avant d'arriver en fin de course ... autant dire le tir qu'on évite de faire, c'est là qu'on a le plus de chance de louper. C'est une aberration à la WG, qui ne tient pas compte de l'utilisation par les Japonais des propulseurs oxy .... plus le temps passait plus leurs torps étaient discrètes, WG a fait exactement l'inverse "pasque whinewhinwhine". C'est stupéfiant mais c'est comme ça. Dans ce cas précis jles deux ont la même portée, en délais l'écart est en faveur de la T8-2, certes n'est pas énorme, mais il est amplifié par les skills qu'aura éventuellement le capitaine de la cible, et au vu de ce que ça a donné quand j'ai testé les deux, y'a pas photo : je prends la torp du Mutsu sans hésiter . Après, ça n'engage que moi, of course. Et avec le temps de rechargement, c'est un régal ! Je ne serais d'ailleurs pas étonné de voir des gars tester le Mutsu avec les torps accélérées : 8 km de portée, certes, mais c'est comparable au Blyska et comme il est détecté à 5.4 ... c'est une option viable à condition de ne pas se mettre dans les pattes d'un Indianapolis et de son radar (parce que lui, il va pas le rater, le Mutsu ! ... j'ai pété un bon paquet de DD avec ce truc, plus que je n'aurais cru).

C'est une des raisons qui m'ont convaincu de jouer le Yam furtif : ce skill 5 des secondaires m'a l'air d'être un véritable arnaque. Il est fréquent qu'il ne touche strictement rien, sans aucune raison. Après, quand il se décide à être favorable, il est bien ... mais la fréquence des ratages m'a vite irrité (pareil sur l'Izumo).