JymmBlack

Tu sais que j'ai les boules qu'on puisse plus le jouer contre les haut tiers, Ethors. Péter du T9 avec, qu'est-ce que ça me faisait marrer !

Missouri : "toujours nerfés" parce que grosse masse de ouins ouins. C'est tout. Ça s'applique aussi aux IJN, et là aussi l'argument est juste lol. Les motifs de nerf d'après WG, non mais faut arrêter, quoi ... et le dernier " les torpilles longues portées on enlève parce que trop de dégâts aux alliés "

Clair qu'il vaut mieux dormir que de sortir "les stats", et "pas mal de supertester" comme argument pour prétendre assener SES vérités. J'adore, heureusement que tout le monde ne fait pas ça, sinon on ne verrait que trois navires différents dans chaque partie. C'est vachement réfléchi, comme approche. Vu le nombre d'âneries faites au nom des stats utilisées n'importe comment, je trouve ça drôle. Et vu le nombre de gars que je vois se balader avec un drapeau de "test-truc" et jouer comme des buses, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. D'ailleurs c'est drôle la plupart de ceux que je croise sont de douces campouzes (mais je dois être sur une série statistique particulière). Et donc, tu les as "supertestés" dans moult parties, j'imagine ? Et ta conclusion c'est de nous dire que ce sont des, je cite : Ben là je me marre. Je joue BB (y compris 4 Allemands mais mon gros stock est IJN), CA, DD, et ma foi les BB allemands ne me dérangent pas plus que ça. Les cuirassés qui jouent en mode nobrain, on doit pas voir les mêmes parce qu'ils finissent toujours au fond de l'eau. C'est marrant, moi le no brain je le mets plutôt sur le gars qui snipe en BB depuis le bord de la carte, ou celui qui stealthfire HE en Kutu à max range, ou qui en DD largue ses torpilles tous azimuts sans rien voir "au cas où quelque chose touche", ou qui se bouffe en BB des torpilles tirées à 16-20 km, comme quoi on a chacun sa catégorie. Ah et je mets dans le lot des nobrains les ouins ouins aussi. Oh je ne dis pas que les secondaires du Bismarck, ou les torps du Tirpitz (il est là depuis longtemps) ou du Gneisenau, n'apportent pas leur lot davantage. Mais ça n'est pas ça qui les rendra OP pour autant. Tiens, pour jouer aussi le Dunkerque, là par contre je te rejoindrais plus facilement. Bien joué, c'est une plaie pour l'adversaire, ses groupements sont violents, et j'adore ses secondaires à l'arrière. Mais vu que je joue aussi Fuso je sais ce qu'il arrive à un Dunkerque qui est en mode nobrain et a la gentillesse de m'offrir son flanc : il fait boum. Et comme j'adore aussi les petits DD (Mutsu, mon amour ), je peux t'assurer que les Dunkerque, ça n'aime pas les torpilles. Alors, le classer OP ou "spécial nobrain", désolé mais ça me fait marrer. Ah et Ben vois tu là je suis d'accord avec Ethors : n'importe quoi. Et en teambattle c'est marrant le nombre de NC qu'on voit. Après, je te rejoins sur un point, tout de même : ils risquent le nerf, comme d'autre avant eux, mais pas parce qu'ils sont OP. Ils seront probablement nerfés parce que les nobrainchialeurs sont une majorité dans ce jeu. C'est pas du tout pareil. Tu veux un navire vraiment OP ? Kamikaze R avec un Commandant à 18 points dedans. Par contre faut pas le jouer nobrain.

/ouvre un œil ... ouin ... ouin ... ouin ... méchants allemands, nerf nerf nerf ... ça me rappelle des trucs ... j'sais plus lesquels ... /se rendort

Je pense que tu n'as tout simplement pas fait ton test avec : - le skill à 5 de ton Commandant sur la furtivité (donc obligatoirement un Commandant avec au moins 15 points) - ET l'amélioration -ET le camouflage à -3% Parce que moi aussi j'ai fait le test. Les ET sont importants .... et non ce n'est pas 16.7 . 15,5 et tu es bel et bien en invisifire avec la C et les 155. S'il te manque un seul des trois éléments ci-dessus, tu ne l'es plus. Par contre oui la marge est toute petite, c'est exactement ce que je disais : Et comme je le disais, le bon gameplay du Mogie, pour moi, c'est certainement pas de vouloir faire du spam en étant invisible. C'était déjà du gâchis avant le nerf de sa portée (où là il y avait à peu près 2 km de marge, me souviens plus exactement donc c'est un ordre de grandeur), alors maintenant, c'est pire, je trouve ça ridicule (Edit : surtout que même en coque A la marge est tout de même pas énorme, et donc très circonstancielle là aussi) mais ça n'engage que moi.

un topic "pour expulser son trop plein de colère" ? Surprenant ... ça devrait pas être classé dans les hors sujet dans ce cas ? Sinon, Lulu, faudra tout de même que tu m'explique où "ON a démontré" que jouer le WE est un calvaire. Moi je n'ai vu aucune démonstration. Juste des ressentis. Et c'est très différent. Edit : sinon pour expulser son trop plein, le sport, c'est nettement mieux, hein ...

C'est toujours comme ça quand les gens utilisent la statistique sans rien y comprendre juste parce qu'à l'instant T ça va dans le sens de leur point de vue, Takao , et ça n'est pas particulier à WoWs. N'importe quel gars compétent dans le domaine sait qu'il est on ne peut plus facile de biaiser un résultat (choix de l'échantillon, de la période, du type de donnée, pondération soit disant logique ...). Sinon pour en revenir comme tu dis au vrai sujet, la question me semble un peu bizarre. Je m'explique : Personnellement je joue toujours Shima - Kagero - Fubuki, et ils me collent régulièrement premier sur le tableau final. Ok, depuis l'arrivée des radars, la moindre erreur signifie retour au port, mais je m'en fiche : d'une part ce ne sont que des pixels, d'autre part je m'amuse tellement dans la majorité des cas que ça compense largement les quelques frustrations, et pour finir de toutes façons quand je me fais démolir c'est ma faute, pas celle du navire !!! Je ne torpille jamais à distance max . Ma distance de tir habituelle était, et reste toujours à ce jour, entre 6 et 9 km, s'en fout les radars. . . De toutes façons, un BB correctement équipé avec un Capitaine correctement skillé, il détecte les torpilles très tôt, sans parler du spottage indirect (avion, autre navire), donc je préfère tirer de plus près pour maintenir un groupement maximum de mes torpilles sur la zone où je considère qu'il passera, pour faire un max de dégâts si ça touche. Il n 'y a que de très rares cas où ça m'arrive de tirer de plus loin (10 à 12 km), sur un passage à bloquer, sous la forme d'un tir d'interdiction dont le but n'est absolument pas de couler un navire ennemi, mais de ralentir la progression de l'adversaire qui vient vers moi (donc tir un peu anglé pour contraindre la manœuvre, et accessoirement le but est aussi d'obliger les navires ennemis à montrer leur flanc aux BB de mon équipe, ça me rapporte pas de points mais ça aide bien les copains quand ça fonctionne ! ). Et ça, ça vaut autant pour les joueurs de DD IJN qui se plaignent de l'état actuel et à venir des torpilles parce qu'ils ne veulent pas s'adapter, que pour les BB qui se plaignaient/se plaignent .... exactement de la même chose parce qu'ils sont incapables de les éviter ... ce qui démontre bien au final une seule chose : que la mauvaise foi et/ou l'ignorance règnent très largement. Je ne suis pas un unicum, mais je me marre de voir les âneries écrites par des gens juste parce qu'ils veulent défendre leur gameplay favori. Là dessus je continue d'ailleurs à me payer ouvertement la tête des uns comme des autres, puisque je joue aussi BB dans les trois tiers supérieurs et que les torpilles ne sont pas un problème pour moi, je l'ai déjà dit elles ne gênent vraiment que les boulets (et on peut parfaitement être un vrai tireur d'élite au canon qui sort des scores de la mort, tout en étant un gros boulet en manœuvres tactiques ... d'ailleurs visiblement vu les ouins ouins y'en a un sacré stock ! et oui, Last a raison quand il dit que le Shima n'a jamais ciblé un navire à 20 bornes, ça n'était que du random torp en interdiction ... avec des suppositoires qui après avoir parcouru 20 km sont si écartés les uns des autres que pour se les prendre, bah oui il faut être un bon gros boulet ... mais c'est vrai qu'on en voit, ça m'amuse toujours autant - et je me moque du gars sur le chat, je ne me gêne pas -). Et donc, de mon point de vue cette question ne se pose pas vraiment : - si on a décidé comme ça semble être le cas de Last qu'on ne voulait pas jouer avec les torpilles actuelles ou celles à venir (ce qui n'est donc pas du tout mon cas), Last a raison : ça devrait déjà être vendu depuis un moment ! Et la question ne devrait pas se poser - si ce n'est pas le cas, et qu'on continue à jouer ces DD actuellement, la question ne se pose pas non plus : même à un tier différent, pour le moment comme tu le soulignes Takao WG n'a rien communiqué qui laisse à penser qu'ils seront nuls dans leur nouveau tier. Et il n'y a aucune raison qu'ils le soient. Donc aucune raison de les vendre, en tout cas pour le moment. Si demain ils sont spottés à 13 km, là il faudra se poser des questions.

En T8 je vois bien le Benson rester au sommet de son art, en effet, sauf qu'on ne sait pas encore ce que va vraiment donner la nouvelle branche de DD IJN et l'effet des ajustements sur le Kagero qui retombe en 8. Après, c'est du ranked, pas de la bataille en équipe, donc la part d'aléatoire sur les équipiers reste énorme, comme la probabilité de voir une team manquer de toute stratégie ... ça laisse de la place pour les trucs marrants.

Tu stealthfire aussi avec la coque C. J'arrive pas à comprendre qu'on dise qu'on peut pas stealthfire avec la coque C. Ok la fenêtre est très étroite, mais elle est là. Sinon : coque A c'est super jusqu'à ce qu'on soit sous l'eau à regretter la C. Mine de rien, un meilleur gouvernail et quelques hp en plus, ça peut faire une sacrée différence. Mais visiblement les avis divergent là dessus. Et jouer un Mogami pour stealthfire, c'est juste .... A SHAME ... un bon Mogie, il approche sans être vu et sans tirer pour avoir l'angle parfait, cogne par surprise en se foutant d'être vu, pour tuer vite et se barrer, avant de recommencer ailleurs. Mais bon c'est un avis qui n'engage que moi.

je pense qu'on peut dire qu'ils sont balaises, jusqu'à plus ample informé.

c'était mon impression initiale. Soit c'est bel et bien toujours ça, et dans ce cas le dev/le gars qui a écrit le compte rendu peut repasser chez Lisette apprendre à ne pas raconter/écrire nawak, soit ils ont "touché au petit bouton rouge". En l'état et jusqu'à plus ample informé, on n'en sait rien et c'est bien nul. Conclusion : il est grand temps que WG mette de l'ordre dans sa communication (c'est pas la première fois que je pointe ça du doigt), les "petits rendez vous entre amis" que certains se permettent foutent carrément plus le b.....el qu'ils n'apportent d'information. Ce qui n'enlève rien à la furtivité du bestiau. J'avoue qu'autant au départ cette ligne de croiseurs Anglais ne m'intéressait pas du tout (j'ai de toutes façons déjà trop de navires et puis j'aime bien quelques pépites Allemandes et Japonaises), autant là, ce T8 commence à piquer ma curiosité. Ce qui est sûr, c'est que si je le prends, je ne vais pas m'encombrer de grind : le stock d'xp libre fera le jump direct. Parce qu'avec cette furtivité, il va martyriser du monde. Edit pour mettre une majuscule à Anglais. Ça me fait mal, mais faut être équitable.

Personne ne s'excite, on commente, c'est tout. Après, je ne sais pas comment tu utilises ta calculette et je ne tire pas de plan sur la comète. Tu as raison sur l'aspect incendie et sur le fait qu'on n'a pas de recul, mais moi ce que j'observe : - comparer avec le Kutuzov me semble ridicule vu que c'est un premium, mais bon, vu que les données de ses AP sont les mêmes que celles du Chapa allons-y avec les valeurs du Chapa ... - tu parles de citadelle alors que la donnée clef dans le commentaire du dev qui suscite la réponse c'est le tir hors citadelle. Personne n'a dit qu'en citadelle c'était le croiseur à avoir, mais quand on veut comparer des données on les compare dans le contexte qui est évoqué, pas en prenant exactement l'inverse !!! (d'autant que tes citadelles, même avec un croiseur de flanc, tu ne sais jamais combien tu vas en faire) - donc revenons à un calcul "de base", c'est à dire sur le "potentiel", parce que dire ""oui mais tous les obus ne touchent pas"" c'est totalement aberrant, vu que tous les obus ne font pas non plus de citadelle et tous les HE ne foutent pas non plus le feu. Un peu de rigueur ne fait pas de mal. Bref, sur les valeurs de base sans amélioration et sans spéculation : - les AP du croiseur T8 Russe ont un alpha de 3300 ce qui donne, HORS CITADELLE, soit 550 de dégât par obus si on est bien au un sixième (en fait c'est là que j'ai un doute, mais bon, je pars du principe que je suis les données communiquées par le gars dans sa réponse, hein ... moi il me semblait que c'était un tiers, au départ), multiplié par 12 = 6600, et avec un rof de 7,5 de base ça donne par minute 49.500 de dommage potentiel à la minute. - sur le T8 Anglais correspondant (Edinburgh), je me contente des chiffres donnés par WG sur leur wiki qui sont à jour par rapport à ce commentaire du dev : alpha 1500, mais là HORS CITADELLE c'est plus un sixième mais un demi le rapport, soit 750 par obus, fois douze aussi = 9000 par salve, et avec un rof de base annoncé à 8 ça nous amène à 72.000 à la minute. Soit 22.500 à la minute de plus que le Zov. Et je trouve que ce n'est pas mal du tout. Est-ce que dans le même temps le Zov va mettre, en une minute, 22.500 points de vie en incendies ? Je n'en sais rien. Est-ce que le calcul est faussé par cette histoire de 1/6, est-ce que le rapport de base est bien 1/3 comme je le croyais (auquel cas l'avantage passe au Kutu) ? Je n'en sais rien non plus (et flemme chercher à nouveau), bon il dit "the usual 1/6" donc j'ai suivi ce ratio, après s'il fait une erreur de typo je n'y peux rien . Mais ça mérite d'être vérifié parce que ça change (dans le wiki, de mémoire c'était marqué 1/3 quand c'est hors citadelle). Par contre ce que je sais c'est qu'un potentiel de 22K/mn de plus dans la tête, ça peut te coûter ton navire quand tu te le prends sur le nez alors que tu essayes de t'échapper en slalomant (soit une configuration où tu as tout de même, "en théorie", nettement moins de chances de te faire citadelle par le croiseur qui te poursuit). Après, la dispersion annoncée bah difficile de juger vu que la portée n'est pas du tout la même que pour le Zov. Le Zov aura l'allonge. Mais son allonge me fait toujours rire en jeu vu sa balistique ... Mais surtout, et c'est ce qui a attiré mon œil (vu mes goûts personnels) : En face, le Brit aura une discrétion meilleure que celle du Mogami (donc je sais déjà comment je le jouerai) et même meilleure que celle de l'Atago (s'il a bien accès à un camo - 3% et à l'amélioration de concealment), ce qui va en faire le croiseur le plus sneaky du jeu à ce tiers (9 km, enfin 8.988 pour être précis) avec des torps à 10 km ... et même si plutôt que sneaky tu décides de le jouer avec l'amélioration 3 de gouvernail (après tout vu son temps de basculement du gouvernail certains seront peut-être tentés), avec ses 680 mètres de rayon de braquage, il va bouger pas mal, le petit bonhomme. Alors oui, y'a un potentiel pour que ce soit bien pété. Je dis pas OP. "pété" c'est une expression générique, il a des atouts bien sympas. Mais on est bien d'accord sur une chose, c'est in game qu'on saura vraiment ce qu'il en est.

ça me paraît effectivement plus logique.

Sérieux ?

ah bon ? T'es sûr ? moi ce ratio il me fait penser à du pété grave. Donc : ils ne tireront que de l'AP ... mais de l'AP qui pique Mamaaaaaaaannnnn Edit : pour ceux qui savent pas compter ça veut dire damage X 3

Là tu marques DEUX points : 1 pour le troll ... et le deuxième parce que j'avais lu mais comme j'étais dans mon délire Shimamietraillette j'étais ailleurs, comme on dit. Bon après tu t'égares, comme d'hab Autant je joue et j'ai joué plein de navires en dissimulation maxi y compris le Yamato et le Khabarovsk (hé oui, ne sois pas prétentieux, on est nombreux à le jouer ou à l'avoir joué comme ça, y'a pas que toi et Malimoo, mon Poussin ... j'ai déjà croisé quelques Khabas qui étaient fufu comme moi, vu la distance à laquelle ils étaient repérés. Tu sais, le monde ne se limite pas à la petite communauté francophone qui écrit sur ce forum ......), autant dans le cas précis du Khabarovsk c'est clair que je vais tester ce truc de gouvernail pour voir s'il est si efficace que ça (40 % c'est tout de même du lourd). C'est a priori le premier DD avec lequel je ferais ça parmi ceux que j'ai, en fait : je l'ai joué en fufu un moment, et avec le temps je me suis rendu compte que ... finalement vu mon gameplay je me fous éperdument de ma dissimulation puisque je ne joue pas stealthfire avec, que je sais que même avec l'amélioration de dissimulation c'est de toutes façons le DD qui se fait spotter le premier sauf si le DD d'en face est AUSSI un Khabarovsk, et que là j'ai déjà viré la compétence 5 furtivité de mon Capitaine pour essayer autre chose, avec un excellent résultat, alors pourquoi pas pousser le vice encore plus loin. D'autant que sa vitesse permet de s'extraire fissa d'une situation qui pue. En fait, le seul hic, c'est les avions, comme toujours. Et si c'est satisfaisant, j'ai ma petite idée de test sur un autre DD. Mais pour le moment, je ne dirai rien d'autre. Mais je te rejoins sur le fait que la furtivité est LE critère que je préfère malgré tout, ne serait-ce, comme avec le Fubu, que pour avoir la frappe alpha. Donc c'est un truc qui ne sera pas utilisable sur tous les navires. Tant mieux, ça va mettre de la variété. Et ce qui par contre me frustre c'est qu'ils n'implantent pas tout de suite le changement sur les rewards de teamplay. Ça je l'attends avec envie.

HEIN ? pour les DD aussi ? OMFG ... Khabarovsk avec l'amélioration d'accélération + celle du gouvernail ... alors là ... i see loads of tears coming.

Intéressant tout ça Surcouf. Espérons qu'entre ça et les efforts de WG pour encourager au teamplay on ne verra pas des gars faire demi-tour au spawn ^^ ... y'a un monde entre des matches de test faits par des gars motivés et compétents, et la façon dont se comporte la grosse majorité des joueurs. Ah, un détail : être à l'Ouest a longtemps été quelque chose d'assez motivant pour nombre de Russes, hein ... que ce soit pour ceux qui voulaient franchir le mur comme pour ceux qui voulaient le construire sur l'Atlantique

Ouch ... un Shimamietraillette et un Shimalulu ? Terrifiant rien que d'y penser. Heureusement j'ai mon Shijymmkaze déjà fitté et son capitaine élevé au shiitake. Par contre les modifications pour les bonifs de spot, aide au tir, etc etc etc, c'est pas pour cette maj ci, si j'ai bien compris ?

En tout cas y'a au moins quelqu'un qui va être ravi : il paraît qu'on va voir en jeu un Shimami(e)traillette

Je n'ai rien contre le troll et je m'y adonne volontiers (notamment en réutilisant la vieille expression "perfide Albion"), malheureusement celui-ci réplique une propagande plutôt nauséabonde et bien connue. Et en général ceux qui la propagent le plus sont ceux qui n'ont jamais vécu ce dont ils parlent. Moi qui ai vécu, enfant et adulte, plus de trente ans en Afrique dans un bon stock de pays, non seulement dans ce que tu appelles "vos anciennes colonies" mais également dans des ex-colonies Belges ou Britanniques, je suis dans l'obligation de te dire que tu racontes n'importe quoi pour ce qui est de l'Afrique. Pour les autres continents je n'en sais rien (quoiqu'une discussion avec un Néo-Zélandais de dix ans mon aîné, avec qui j'avais vidé quelques chopines à la dernière coupe du monde de rugby en France, ne m'a pas donné l'impression qu'il portait l'Albion dans son cœur, mais ce n'est pas sur un avis qu'on peut se faire une idée correcte, surtout après quelques bières), parce que je n'y ai pas vécu et ce n'est certainement pas les quelques voyages touristiques que j'ai pu faire et les quelques bouquins dévorés qui me permettraient d'avoir un jugement fiable. Ce que bien des ânes ne comprennent pas. Et si quelqu'un avait sorti ça devant mes potes nigérians, au mariage où j'étais témoin tout récemment; s'il y a bien une chose dont je suis certain c'est qu'ils lui auraient éclaté de rire au nez @Geinmaar : c'est pas de la géopolitique. La géopolitique c'est une toute autre dimension (et bien plus tordu). J'en sors, d'une certaine façon ... mais là ça relève plus du comptoir du café du commerce, et ça me rappelle l'histoire du crocolion. D'ailleurs, WoWs manque de crocolions ! Je vais pétitionner pour ça ! Mauvaise idée ? Snif ....

Alors là, non. NON. NON ! Ceci n'est pas acceptable. Merci de ne plus confondre tôle et taule. Je demande ça au nom de tous les ondulés. C'est toute l'intelligence de la perfide Albion : avoir réussi à persuader ceux qu'elle avait déjà enflés qu'elle leur offrait un avenir réciproquement radieux. Ils ont gobé. Bon, y'en a quelques uns qui commencent à comprendre, mais c'est un processus qui prend du temps. C'est comme le fair play : invention totalement britannique pour justifier la tricherie au profit d'un seul (devinons lequel).

Seulement 6 navires coulés avec ton Haku (premier screen) ? La honte, tes équipiers auraient dû te jeter des cailloux ... ok je sors

Je partage ton analyse sur la raison d'être d'un drapeau. Et tu as raison, qu'un drapeau empêche une explosion, c'est tout à fait ridicule. Et ça m'énerve quand, deux fois de suite, je me prends une explosion en Khaba après cinq minutes de jeu (mais bon ... la deuxième fois je n'avais plus l'excuse de ne pas avoir de drapeau disponible ). Ça coûte cher. Nez en plus moins, la mécanique en elle-même n'est pas ridicule du tout. Sans être un apôtre du "total realism", ça fait partie de ce qui peut arriver. Par contre, statistiquement c'était tout de même plutôt rare et très peu d'explosions furent la conséquence immédiate d'un impact chanceux (le Hood est un des rares cas), elles ont plutôt tendance à résulter d'un incendie non maîtrisé, par exemple. Donc là où je te rejoindrais volontiers, c'est dans le fait de dire "WG, ça doit rester rare, et ça n'est pas le cas donc c'est à corriger". Mais que ça puisse arriver n'est pas, amha, choquant en soi.

La lenteur de la rotation des 155 est tout simplement une honte, et une ENORME stupidité de WG (voilà, c'est en gros, en gras, souligné, peut-être que le message sera entendu) qui aurait dû corriger ça depuis bien longtemps, ça n'a aucun sens, ça n'empêche pas d'abuser du spam HE, et ça victimise inutilement un navire dont les fondamentaux sont excellents sans être OP s'il avait la même vitesse de rotation qu'avec les 203. Mais comme ce gameplay est devenu un gameplay de niche ils s'en tapent. Qu'ils brûlent dans les feux de l’infamie ! Sinon, je n'arrive pas à m'empêcher de me marrer à chaque fois que je vois cette séquence de Jack Sparrow ... trop bon.