JymmBlack

C'est le build que j'ai dessus, AFT + MFC AA et oui, comme ça il est très bien en AA. Son chasseur n'est pas mauvais non plus. En fait ce navire est très sous estimé en ce qui concerne son AA et ses secondaires, et il est relativement agile pour se placer comme il faut (j'adore quand un DD ou un CL passe sur mon arrière).

C'est vrai, le haut tiers ça campe grave, mais bon franchement ça campe à tous les tiers donc c'est juste "un poil pire" en haut tiers. Perso je m'en fous : j'avance, de toutes façons c'est le meilleur moyen d'encourager ton équipe à faire de même. Si ça soutient pas (ou que je ne suis pas réveillé ou que je suis trop optimiste ou les deux), effectivement ça peut donner une partie qui se finit très vite (comme ma première ce matin, d'ailleurs, une catastrophe !), mais là je n'ai aucun regret et je passe à autre chose : au moins, je ne perds pas mon temps à rendre service à des boulets. Si ça suit, ne serait ce qu'un tout petit peu, ça donne des trucs comme ça, partie faite tout à l'heure quelques minutes après mon "réveil difficile" : Encore que celle là a bien failli se terminer très vite, un Fletcher allié ayant démontré qu'en haut tiers on trouve aussi des gars pas réveillés qui torpillent leurs copains à 2 km ... il m'a collé 4 torpilles après 4 minutes de jeu, l'animal ! Bon, il s'est excusé, donc y'a pas de mal.

C'est clair qu'avec 87 K, sans "outillage ad hoc" comme les drapeaux + camos spécifiques, il est normal de perdre des sous (et même avec un camo permanent, 87 K ça va faire léger). Sinon, je lis ici des trucs qui me laissent rêveur ... je l'ai depuis un moment (et le T10 aussi), il tanke très bien, c'est une question de choix de l'angle, il tape très fort surtout avec les 420 et même sur du léger, il a une AA très correcte, bref je l'adore (le T10 aussi). A mon humble avis, les déceptions viennent plus probablement d'un problème d'utilisation pas encore adaptée : d'une part, plus encore que les BB Allemands précédents, le tir de loin n'est pas son domaine d'excellence (même si, une fois maîtrisé, il y sort des tirs qui font mal), d'autre part selon les canons qu'on choisit la balistique est très différente, en particulier sur ses 420 qui nécessitent un poil d'adaptation et une sérieuse correction de la hausse par rapport à ce qu'on fait avec un Bismarck. Une fois qu'on a pigé ça, il fait très très mal. Y compris sur les croiseurs, qu'il citadelle très bien. Évidemment, il est plus fait pour être proche de ses cibles, donc on en prend plein le museau, mais il sait répondre. Et son sonar est vraiment utile et efficace.

Bah, t'inquiète pas, Mouton : le racolage chez les autres clans/groupes/alliances, c'est vieux comme le monde dans les MMO, certes ce n'est jamais plaisant mais dans ces cas là ceux qui se laissent tenter sont rarement les meilleurs ou les plus expérimentés. Ceux là savent d'expérience que les groupes racoleurs finissent à 99 % en eau de boudin, une tentative de racolage a donc plutôt comme effet de les faire fuir ! Déjà vécu ça ailleurs, tu ne perds généralement que des gens avec qui tu aurais eu des embrouilles internes tôt ou tard.

il y a plusieurs informations à ce sujet, selon que l'on parle à l'un des hommes qui ont vu les hommes qui ont vu les hommes qui l'ont vu, ou à un autre. Mais moi j'ai une information très fiable : il lui arrivera d'être rose, indéniablement.

Plus que sur les Russes ... ségrégation !!!!!!

C'est bien ce que je pensais, c'est un ours.

C'est moi, ou bien pour le moment tout ce qu'on a comme info ce sont des histoires d'hommes qui ont vu les hommes qui ont vu les hommes qui ont vu l'ours ??????

Gobo Gobo Gobo ... traiter les Aussies de "exotiques" .... t'es gonflé, quand même

En général ceux qui bâchent nos capacités militaires sont surtout des ignorants complets. Ceux avec qui on a bossé savent ce qu'il en est et ont plutôt tendance à dire "respect". Ce qui n'empêchera jamais certains de leurs concitoyens, tous sûrs de tout savoir mieux que tout le monde, de raconter des c...ies. Surtout parmi les "guignols warriors" qu'on croise dans les jeux vidéos plus qu'ailleurs.

Il EST pas mal du tout en DCA. Et sans tir intensif, en plus. Ce truc, avec un triple 4 sans DE mais avec MFC AA à la place, ça peut être très drôle (donc j'ai l'intention de le jouer 3x4 avec SE + AFT + MFC AA, pour voir ce que ça donne). Et je suis assez d'accord avec Lutinor, c'est un poil abusé, mais en même temps il faut bien admettre qu'il utilise 8 canons de 127 à forte cadence de tir en AA, le bouzin ...

Ben j'imagine que, quand même, s'ils testent un navire ils sont supposés prendre un peu plus de risques de la moyenne et essayer des trucs variés qu'ils n'auraient pas forcément fait avec un navire qu'ils connaissent déjà, non ? Sans quoi, côté sérieux du test, faudra repasser. Serai-je un grand optimiste naïf ? Sinon, rien compris à ton truc sur Don Camillo et le rapport avec la choucroute

C'est assez amusant de lire ces échanges. Enfin, presque amusant. Je me demande d'ailleurs parmi tous ces posteurs combien ont déjà utilisé ne serait-ce qu'un calibre 50. Personnellement, pour avoir déjà eu ce plaisir (mais dans la version hecate, pas depuis un avion ), je trouve qu'on lui manque un peu de respect, et même s'il me paraît effectivement très peu probable qu'un seul avion puisse couler un navire avec, je n'irais pas jusqu'à qualifier ça d'impossible ... En gros et pour faire simple, quel que soit le type d'ogive employé, sans un coup de bol monumental qui déclencherait la mise à feu en série de munitions et combustibles divers à bord du navire ciblé, un seul avion de combat d'époque n'aurait tout simplement pas assez de munitions pour ça (et s'il les avait il n'arriverait pas à décoller à cause de leur poids). Mais ledit coup de bol monumental n'est qu'une variable statistique, et même s'il est extrêmement improbable, il n'est pas impossible. Après, avec d'autres armements embarqués (de mémoire l'équipement exclusif en mitrailleuse n'était absolument pas une généralité, bien des chasseurs étaient équipés en canon), la donne est toute autre. Tiens ça me rappelle qu'à une époque, et dans un pays aujourd'hui morcelé aux confins de l'Europe, quand on n'arrivait pas à dégommer un sniper dans un bâtiment, il y avait une technique très efficace : dégommer totalement le bâtiment, avec les 23mm quadruples c'était ... un festival (normalement ils sont faits pour l'AA, mais bon, faut savoir improviser ).

Exactement. Sur qui, et sur quoi à bord du "qui en question". D'ailleurs c'est valable pour les HE aussi : j'ai eu moi aussi mon stock d'obus HE qui faisait 0 dégâts tout en mettant des incendies. Assez frustrant au départ. Après, je me suis aperçu qu'ils ne faisaient rien (à part un éventuel feu), très logiquement d'ailleurs puisque c'est un peu comme si on tirait sur une coque, quand ils tombaient sur des trucs un peu durcis, par contre sur le reste ils font du dégât (un petit peu, c'est pas les AP non plus, d'ailleurs c'est curieux comme comportement, parce qu'entre les deux munitions l'écart des dégâts potentiels théoriques n'est pas si énorme, mais au résultat, ouch !). Et pour l'AP, la variable de la distance est aussi à prendre en compte, selon ta cible. A courte portée, sur un DD ou un croiseur, c'est Byzance, ça citadelle un croiseur à gogo, sinon ça se complique un poil. Tiens je serais curieux de savoir ce que tu as mis comme config, j'ai pas encore atteint ces cartons sur les avions (mais mon Commandant est encore un bizuth). En tout cas, visiblement, tu as pris le coup avec les AP

Parce que la NDA permet la discrétion ? Wouah, c'est nouveau ça Sinon : en cargo civil ouaips ... militairement, c'te blague ! ... Edit : allons y pour le gros troll (edit 2 : en fait non, trop gros)

Rien que de très banal, en somme ... le feu, sur un bateau, quiconque a navigué un peu sait que c'est un truc qu'on n'a pas, mais alors pas du tout, envie de voir. Ne serait-ce que parce qu'il n'y a pas moyen de se barrer en étant réellement en sécurité si ça part en quenouille, vu que les secours au large, ça met un peu plus de temps à arriver que sur le rocher.

Ah bah, ça me donnera la possibilité d'avoir un BB US, je les ai jamais joués sauf sur serveur test (enfin peut-être 2 si je me laisse tenter par l'option Missouri, ce qui n'est pas impossible parce que je trouve que l'Iowa est le navire le plus esthétique du jeu).

Merci, et GG à vous deux aussi, vous avez carrément carry votre team. A la fin j'ai maudit la lenteur de l'Akizuki, même avec le boost moteur qui me restait, ça se jouait à quelques secondes et j'arrive trop tard sur C, bien serrée celle-là oui ! @Sym333 oui désolé on aurait dû annoncer notre move, mais j'ai oublié dans le feu de l'action, mea culpa maxima culpa.

D'une part je ne dis pas que le T5 et le T10 sont "la même chose", je te suggère de relire, d'autre part tout ce que tu cites ce sont des données, pas des mécanismes .... (à part le blindage si on considère qu'il y a effectivement de petites subtilités sur certains hauts tiers, et encore ... je doute que beaucoup de joueurs connaissent la petite subtilité qu'il y a entre le blindage du Hipper et celui du Prinz Eugen, même en étant allés regarder ). Les mécanismes de pénétration d'un obus, de normalisation, de détection, ça oui ce sont des mécanismes, et ça ne varie pas quel que soit le tiers. L'expérience du joueur ou du commandant, ça n'a rien d'un mécanisme de jeu. Même la position d'une citadelle est une donnée, pas un mécanisme. Je me doutais un peu de cette confusion, c'est pour ça que j'ai, au départ mis "un poil" avant "élitiste", histoire de laisser de la marge ... mais d'un autre côté, étant donné qu'en intégrant les joueurs dans ta liste de mécanismes qui n'en sont pas tu sous entends clairement qu'en haut tiers ils sont meilleurs, finalement il y a bien un côté élitiste sur le niveau du tiers ... personnellement je ne le partage quand je vois des T10 offrir généreusement leur flanc, et ça c'est tous les jours, parce que n'importe quel bulot peu farmer son T10 à la longue (tu en conviens toi même avec ton "normalement car pas toujours le cas"). Après tout, il y a bien des joueurs qui comptent des milliers de parties et confondent encore mécanismes et données (ceci est un troll, hein). Content de t'avoir fait rire. Edit : et ça n'enlève rien au fait que le stealth fire est le prototype même de ce qui permet à un bulot de faire quand même du dégâts, donc le paradoxe reste entier

Euh Tsuko, y'avait deux torpilles qu'il faut comptabiliser dans les dégâts, ça aide un peu, quand même (par contre le flood, quasiment rien gagné, une anguille a été fainéante, l'autre le gars a réparé direct). Les feux oui, je fais attention à recoller un feu dès qu'un gars répare, dès qu'il y a le feu je passe à l'AP, dès qu'il n'y a plus de feu je remets une ou deux salves de HE , et bien sûr je change de cible dès que je vois une opportunité de coller un éventuel feu, le classique quoi, ça aide. Donc avec les obus t'es loin des 100 K en dégâts purs, les torpilles ça score bien. (Edit : j'oubliais, j'étais top tiers, ça aide probablement aussi. Le gros des dégâts est fait sur des BB, en mixant HE et AP, le reste sur du croiseur et du DD uniquement à l'AP - dont le DD coulé, pas eu trop de mal même s'il était pas broadside, c'était un Fubuki, donc deux tiers d'écart ... pauvre Fubu, il n'a plus que la peau sur les os). Sinon oui je sais bien que l'aléatoire peut te troller avec DE. C'est justement pour ça que ça m'a gonflé (parce que les touches étaient bien présentes). D'autant qu'après avoir mis DE, j'ai fait un effort pour mixer HE et AP plus que d'habitude sur mes dernières parties. Alors j'ai ragé, je reprendrai peut-être DE ... ou pas. De toutes façons, je me répète encore une fois, ne pas espérer des gros dégâts individuels avec tous les obus qui touchent, sauf sur du broadside, pour la majorité des cas c'est la cadence qui fait le boulot et elle est balaise (y'a quand même huit tubes qui tirent). A condition de toucher au bon endroit. Et c'est d'ailleurs pour ça que je pense qu'effectivement, comme le souligne Mamie, ce navire peut être très frustrant si on n'arrive pas à "poser" les obus au bon endroit. Et accessoirement en voulant faire ça, par moment on loupe complet ! Raison pour laquelle, comme je m'y attendais, j'ai un taux de touche un poil plus faible avec les HE. Il demande nettement plus de concentration qu'un ex-Fubu, par exemple. Et surtout, purée, qu'est-ce qu'il est lourd au freinage et à l'accélération .... c'est un croiseur, pas un DD. J'ai du mal avec ça pour le moment, ça m'a déjà coûté d'aller au fond.

C'est vrai qu'il nous a fait une réponse à l'emporte-chris ... et plus sérieusement, un poil élitiste : "reste en low tier su tu veut pas te prendre la tête ou faire l’effort de comprendre" là il va falloir m'expliquer en quoi les mécanismes subtils du jeu (aaaaaaaaah j'ai failli mourir de rire en écrivant ça) sont moins subtils en low tiers ... Edit : oups j'oubliais, en plus défendre la "subtilité" en défendant un mécanisme qui permet en gros de n'avoir besoin d'absolument aucune subtilité puisqu'on peut tirer sans être vu, là franchement, je fais mon Kevin : LOL !

Aurais je oublié l'icône "troll" ? En fait oui et non : - oui parce que si tu lis la dernière phrase du dernier message de LightIce ci-dessus, j'y réponds en mettant un poil d'humour - non parce qu'en fait WG n'a nerfé que les DD IJN, si le Fletcher et le Gearing n'étaient pas balanced ils les auraient nerf aussi (ou alors on m'aurait menti à l'insu de mon plein gré ? Devinette : faut il mettre ici l'icône troll ?) - et de toutes façons ton avis ne compte pas, tu es disqualifié, parce que le sujet c'est de dire ce qu'on pense être LE cuirassé le plus plaisant à jouer et toi tu en as mis deux, Bismarck et Tirpitz c'est de la triche ! (Devinette : ......)

Bah non, je n'en ai pas marre, et je ne vois pas d'uniformisation des parties. Dans mon propos, ne confonds pas ce que je pointe du doigt quand je parle de "confortable", à savoir l'aversion au risque de la plupart des joueurs, avec le fait d'être plus à l'aise avec tel ou tel navire. Et tous les goûts étant dans la nature, sur mes parties en haut tiers (qui doivent bien représenter 97 % de mon temps), je vois pratiquement tout le temps plusieurs nations représentées dans chaque classe. Donc, à moins que j'aie droit en permanence à un tirage spécial et dédicacé du MM, bah non, je ne vois aucun problème dans la suppression du stealth fire. Là où j'en vois un, par contre, c'est dans le fait qu'il soit supprimé alors que le tir depuis la fumée ou masqué derrière une île sont maintenus. Ça oui c'est nawak, mais c'est du pur WG.

Le Bismarck n'est pas OP, le Fletcher et le Gearing sont balanced. Et oui, Tirpitz comme Bismarck se prennent des citadelles. D'ailleurs j'ai assez râlé contre certains boulets de mon équipe qui croyaient qu'ils n'en prendraient pas et se faisaient vaporiser par les NC pendant la dernière saison classée.

Mais en fait, en quoi serait-ce un problème que des gens laissent tomber tel ou tel navire parce qu'il ne peut plus tirer en restant invisible ? Pour moi en tout cas je ne vois aucun problème. Très franchement, que le Khaba ou tout autre navire se fasse plus rare parce qu'un paquet de joueurs l'abandonnent, comme ils ont abandonné le Mogami parce qu'ils ne pouvaient plus spamacheu à 17 bornes, moi ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. Voilà des gens qui ne recherchent qu'un gameplay bien confortable, bien planqué, avec le moins de risque possible. Et qui ne veulent surtout pas essayer d'utiliser le navire en question différemment, surtout si ça comporte des risques en jeu. Bref des partisans du moindre effort. Si tout le monde fonctionnait comme ça on se ferait carrément ch... en jeu. Alors si on leur enlève leur susucre, franchement, je m'en moque, et si je devais en penser quelque chose je crois que ça me ferait plutôt marrer. D'ailleurs je pense exactement la même chose à propos de la refonte des DD Japonais : autant je critique WG parce qu'ils ont encore une fois écouté les chialeuses et nerfé n'importe comment, autant ça ne va pas m'empêcher de continuer à jouer mes DD IJN, comme je continue à jouer le Khaba ou le Mogami, et je n'ai rien revendu. Le seul truc qui me fait arrêter de jouer tel ou tel navire, c'est quand j'en découvre un nouveau, ou une nouvelle ligne, et que je passe tout mon temps dessus.