JymmBlack

j'ai testé mais je ne suis pas une licorne ... de mémoire j'ai été impressionné par le nombre de feux que j'ai collés ... après, te dire si ça vaut le coup ou pas, je laisse ça aux licornes

Non, je ne dis pas ça : le skill n'augmente pas la dissimulation en elle-même, évidemment. Mais la dissimulation des torpilles est une valeur en distance, quand le délai de réaction laissé à la cible est une valeur en temps, qui dépend de la vitesse ET de la distance de détection des torpilles. Le skill augmente cette vitesse et fait donc, en retour, très logiquement baisser le délai de réaction. En l'occurrence, la mod3 accélérée obtient une baisse qui l'amène à être, soit ... : - tout aussi (si tu prends les données fournies par @Et3rnity_fr ci-dessus via le wiki) "performante" avec le même délai de réaction (9.1 secondes pour les deux) ; - ou un tout petit poil plus (si tu prends les valeurs fournies par Youti ici https://forum.worldofwarships.eu/topic/21825-informations-données-sur-les-différents-torpilles-taux-inondations-et-autres/ ) "performante", avec un délai de réaction un poil plus court, que la F3 NON accélérée (un dixième de seconde, soit 9 secondes pour la mod3 accélérée contre 9.1 secondes pour la F3 non accélérée). Pour info en ce qui me concerne je reste sur les valeurs de Youti en ce qui me concerne, parce que quand je lis dans le wiki que le facteur de conversion est "à peu près précis" bah désolé, pour moi "à peu près" ça veut dire pas précis du tout et je trouve regrettable qu'on lise ça dans un wiki .... il serait bon que WG fournisse des chiffres PRECIS (c'est pas la faute des auteurs du wiki), et pas des "à peu près" .... tiens merci @Tanatoy s'il peut nous obtenir ça un jour. Mais au final ça ne change rien, quand bien même la mod3 accélérée aurait le MEME délai de réaction que la F3 non accélérée, elle conserve des dégâts supérieurs, une meilleure allonge ET une probabilité de voie d'eau supérieure (dont on peut, là encore, regretter que le wiki ne la fournisse pas ... donc merci à nouveau Youti) ... ce qui fait que la gestion par WG de la F3, qui est supposée être la "meilleure", est tout à fait paradoxale, comme tout ce qu'ils font depuis un bail sur les DD IJN et leurs torpilles.

C'est pas leur seul problème : elles font aussi moins de dégâts et sont moins furtives (pas de beaucoup ok, mais moins quand même ... en ce qui me concerne je me fie aux tableaux de Youti dans son topic dédié, pas aux arrondis donnés par un VDD) que les 12 accélérées avec leurs 9.6 de portée (qui sont tout aussi inefficaces par ailleurs sur une cible en fuite, évidemment, mais si on doit prendre comme critère le fait de faire cavaler les BB avec des torpilles aux fesses je pousserai la blague jusqu'à dire qu'il n'y a qu'à mettre des 20 km, hein, pour qu'ils s'enfuient encore plus loin ). Alors ok elles vont vite, mais c'est tout le paradoxe de WG de nous mettre des torpilles rapides qui laissent un temps de réaction supérieur pour la cible à celui que laissent leurs frangines associées au skill d'accélération, c'est très drôle ( ... et bon, jouer les F3 accélérées, ok elles redeviennent plus furtives et carrément des fusées, mais c'est un art qui n'est pas à la portée de tout le monde, hein !).

En fait "en théorie" si ... je comprends ce qu'il essaye de dire : selon qu'un obus a, pour sa portée efficace, une trajectoire tendue ou plus en cloche, "en théorie" et dès lors qu'il n'est PAS à sa portée maximum il n'arrive pas avec le même angle d'attaque, à une distance égale, selon que sa trajectoire tend à être plate ou qu'elle est plus parabolique. Ce qui signifie également que "en théorie" il n'aura pas non plus la même trajectoire après pénétration dudit blindage. "En théorie" à distance de tir et masse équivalentes, un obus plus rapide arrivera avec une trajectoire plus tendue. "En théorie" ... parce que WG évoque bel et bien ça dans sa description de la balistique en jeu, ça conduit à la zone d'invu, et toujours "en théorie" à portée max (qu'il ne faut pas confondre avec la portée efficace) un projectile correctement conçu est supposé retomber avec un angle tel qu'il n'y aurait pas de ricochet sur un pont. Mais bon, tout ça c'est "en théorie", et chez WG parfois ça donne des trucs bizarres. Ce qui, "en théorie", est normal puisque ce n'est pas un simulateur (edit : mais ça ne m'empêche pas de ne pas viser à la même hauteur avec les deux calibres du GK, parce que j'ai remarqué que le 420 rendait mieux en tapant un poil plus haut ... ce qui me paraît normal vu les données des munitions concernées).

Itou ... 16>10, 20 bastons ... et pause week end. La semaine prochaine ce sera ... la semaine du X, ça va être chô !

bah c'est comme le Prinz Eugen : va falloir patienter le temps que WG reconnecte deux neurones Mais bon, l'idée c'était de le sortir en classées just for lulz, et c'est check

Verdie posait la question "sans SI", donc sans super intendant. Donc @Marcanzi_1 tu ne réponds pas à sa question. Et je n'y répondrai pas non plus parce qu'il n'est pas question de me passer de SI sur un croiseur Brit, même dans cette configuration ... ... donc @Verdandi_ OUI, il faut sacrifier autre chose ... ce qui ne me pose pas de problème : sur un Neptune ou un Mino, deux compétences à 3 points c'est assez logique, donc si je prends SE je vais juste sacrifier le rechargement des torpilles. Après c'est une question de choix. Mais pour avoir testé c'est pas inintéressant (après évidemment faudrait que ce soit testé par un unicum comme @malimoo et là c'est pas du tout certain que ça lui convienne, mais moi je ne suis pas aussi pointu que lui, donc je ne suis pas forcément capable d'exploiter au mieux les builds qu'il fait, c'est pour ça qu'il m'arrive de prendre des variantes ... dont celle-ci, qui amène un gain notable en survie quand on a été un poil maladroit à un moment donné).

pas de pitié pour les canards sauvages @Mrnonox : en fait après quelques ajustements (et m'être rappelé que des consos premiums et des améliorations ça sert sur un navire ^^ ... quand t'es pressé d'essayer un jouet ça le fait pas), j'ai trouvé le moyen de ne pas me faire injurier, faut juste plier tous les BB d'en face et t'as même des compliments (après les trolls de début de partie, ofc) ... Par contre pas pu finir top, là, y'avait un OMNI c'est pas du jeu ! Mais c'est ma faute aussi, j'ai failli couler un DD d'en face, mais j'ai loupé mon dernier tir de canon. Bon, en même temps, faut dire les choses comme elles sont : un Mogami qui joue bien, ça facilité ENORMEMENT le boulot du DD, hein donc si y'avait pas eu l'OMNI ça n'aurait sûrement pas été la même, là y'avait du support et du vrai. Bref je suis d'accord, faut envoyer au Goulag ... ceux qui disent du mal de ce DD !

C'est tout à fait discutable même si en théorie c'est le cas : testé sur certains croiseurs Brits, il n'est pas "hérétique" vu la quantité d'hp qu'il ramène grâce à l'équipe de triche réparation à l'anglaise ... parce que oui, ça améliore le heal avec eux, de façon pas dégueu grâce au côté abusif de cette spécificité de mangeurs de fish&ships

Tiens, c'est une idée, ça. Je vote pour ! Sinon c'est vrai que les ingénieurs Français avaient pas mal de bonnes idées ... mais bon, mal récurrent en France = [edited], fabrication aléatoire (aka hélices de porte avions) et fonctionnement parfois tout aussi aléatoire (on me chuchote dans l'oreillette qu'encore récemment certains missiles ont ... comment dire ... fait question), et globalement plein de bonnes idées mais jamais l'équipement de base au point ni l'appro à niveau (j'me souviens de soucis de stocks de munitions en 91 ..... et de trucs qui marchaient carrément pas). Donc en fait oui, ils auraient sûrement pu inventer un BB Volant (je suis sûr que le premier sorti de chantier aurait été baptisé le Hollandais, ouarf ouarf ouarf ).

Bon, puisque tout le monde est d'accord pour le critiquer lui comme sa présence en jeu, je me suis fait un devoir de l'acheter pour le sortir en classée histoire de me faire insulter, faut pas louper une occase pareille

Bon, le Prinz Eugen me charge de dire @Tanatoy qu'il est ravi de sa nouvelle jeunesse et que c'est comme pour le MM : il était temps !

J'ai eu le même cas sans être en division donc c'est pas ça. C'est arrivé à ma toute première partie, après le MM était conforme à ce qui était annoncé, donc il y a déjà un gros changement et les situations avec un déséquilibre des classes et des tiers sont apparemment devenues exceptionnelles. Donc gg WG, il était temps ... par contre j'ai ri parce que de toute évidence bien des joueurs avaient mal compris l'annonce et pensaient que les T8 ne verraient plus de T10 ... donc je pense qu'on aura moins de pleurs sur le mode "les DD déséquilibrent le jeu" mais que la complainte du T8 en MM -2 va aller en s'amplifiant ! Ah, sinon Océan, la seule carte vraiment intéressante du jeu, on la voit trop peu souvent. C'est dommage.

Ah ? Pffff ... c'est trop complexe à expliquer, tellement c'est métaphysique ...

mais p...n que font les Jedayeuh ?

J'allais demander combien de gars sont capables de gérer la micro en question mais tu as déjà répondu, et je ne suis d'ailleurs pas surpris de la réponse. Les très bons CV sont rares, n'est pas poulpe qui veut ! A ce propos j'ai noté qu'un dev disait récemment que les CV allaient être plus ... abordables, bon pour une moule en CV comme moi c'est peut-être une bonne nouvelle a priori mais je ne suis pas sûr que ça en soit vraiment une, le nivellement et la pédagogie dans mon esprit ça fait très mauvais ménage.

Je suis plutôt d'accord avec ça, et franchement je m'étonne que WG n'ait pas implémenté l'idée, peut-être qu' @Tanatoy pourrait nous en dire plus là dessus. C'est dommage parce que ce serait une excellente façon de différentier les navires dont les blindages sont bien conçus/élaborés des autres.

Tout à fait d'accord, et amha c'est en un sens ce que WG tente de reproduire avec les dégâts que font les overpens en jeu. Mais comme le dit @GASOVER ça paraît assez délicat d'implanter par contre un côté "significatif" dans le jeu. Notamment du fait, me semble-t-il, de la façon dont WG gère les dégâts, par zone : Je les vois mal, avec ce concept, arriver à définir quelque chose de plus détaillé comme par exemple le sectionnement de câblages sous tension, de conduites sous pression etc ! Et encore moins une invasion de chatons, même si je serais assez favorable à l'idée (quoi qu'on pourrait, pour faire plaisir @Isithran, envisager une invasion de lapereaux). Par contre la valeur actuelle d'une overpen, de l'ordre de 1000 points, pourrait largement se discuter en effet, trop faible ou pas ... le problème étant, comme indiqué par mon VDD, qu'en jeu les overpens sont nombreuses, bien plus que dans un modèle "réaliste", et qu'en touchant à un truc on peut très vite aboutir à un résultat négatif pour le gameplay. Sur ce point d'ailleurs je regrette toujours la suppression des citadelles sur les DDs qui me semble, avec le recul, avoir été une erreur, et si j'avais un souhait ce serait que WG règle ce problème de mécanique des AP sous l'eau mais rétablisse aussi cette cita sur les DDs. Dans mon idée, qu'une AP de très gros calibre tirée par un BB traverse de part en part un DD, c'est tout à fait logique, mais la charge explo d'une HE genre 400 mm étant énorme par rapport au navire touché, il "devrait" y avoir des cas où un seul obus HE le coupe presque en deux, ce qui n'est pas le cas avec cette absence de citadelle. Après, évidemment, chacun ses goûts donc ça n'engage que moi.

En l'occurrence si ta logique était ... logique ... on n'aurait jamais inventé les AP, les HE, les HEAT (ou HEAP), les flèches, etc etc etc et on tirerait toujours des boulets (à noter que des boulets et des flèches on en voit effectivement beaucoup en jeu). D'ailleurs ça vaut aussi pour les munitions de petit calibre, mais je ne vais pas écrire publiquement ce que je fais avec les miennes, pas envie d'avoir un procès ensuite La logique, c'est ces overpens qui semblent t'agacer, mais ont constitué (et continuent de constituer) une réalité, et oui, un obus AP qui tape dans une cible non durcie, il y a des chances qu'il la traverse de part en part s'il ne rencontre rien de costaud en chemin, et ressorte sans péter, et donc fasse bien moins de dégâts qu'une charge explo. Le reste, ce sont des désirs inassouvis de joueurs qui voient les choses selon leurs goûts mais pas selon la "logique"

le boss il dit que c'est pas effacé donc tu as ta réponse, en même temps il y a un truc qui m'a étonné dans ledit message (si tant est qu'il s'agisse bien de celui-ci), enfin étonné ... plutôt fait marrer, parce que c'est LA faute de frappe la plus drôle vue depuis bien longtemps :

Ouf ! Rassuré !!!

Ben zut alors je suis déçu, tu es donc humain ?

mouais ... entre les F3 standard et les 93mod3 accélérées pour moi y'a pas photo, les 93-3 accélérées gagnent sur le reaction time, sur les dégâts et sur le taux d'inondation ... ça fait un bail que je suis passé à cette config (par contre je la mets sur Shima mais pas sur Yugumo, lui il est trop lent si ça bail en face). après pour les sportifs les F3 accélérées sont amusantes, mais là faut pas faire une pause brain, hein ... sinon l'accident est vite arrivé.

Je pense qu'un unicum digne de ce nom devrait s'honorer de ce genre de situation, et même les désirer, tout comme d'aucuns expliquent qu'il faut s'honorer d'être low tier. S'il ne le fait pas c'est un mesquin. J'AI DIT

Je sais pas si tu es au courant mais le Shima n'a JAMAIS eu le conso de recharge rapide dans ce jeu, donc il n'a pas pu être supprimé. Stop dire nawak. Là c'est pareil, les gars arrêtez de raconter n'importe quoi sur des sujets que visiblement vous ne maîtrisez absolument pas ! Ce dont @Sana_Khan te parlait en disant "spread dégueu" c'est le fait qu'après 20 bornes de parcours, les torpilles sont tellement espacées qu'il faut être un a b r u t i absolu pour se mettre dedans. Ce qui ne prouve en aucun cas que WG regarde le comportement des munitions, faut pas fumer la moquette c'est mauvais ! Et c'est précisément pour ça qu'on te dit que les 20 bornes, normalement, ça touche rien si tu vises un truc à 20 bornes SAUF si tu as affaire à un âne complet qui ne fait attention à rien ... Je te suggère d'aller voir le lien que je t'ai mis dans mon post précédent avant de venir théoriser sur les torpilles, parce qu'il te manque énormément d'infos (même par rapport à un vieux crouton sénile comme moi), et c'est pas en faisant du serveur test que tu vas les avoir.