JymmBlack

Sur un plan "gameplay tactique", il est plus que probable qu'il sera pertinent de toucher à quelque chose … mais je doute que ce soit seulement à ça, en fait. Le problème c'est que WG a implémenté ce boost ET dans le même temps a supprimé le délai de préparation des avions. Si les gens se plaignent de ce que les avions "vont trop vite", amha, c'est surtout à cause de ça. Parce qu'en y réfléchissant bien, en gros on s'en fout de savoir s'ils sont plus lents ou un poil plus rapides "normalement" : le FAIT est que les CV peuvent envoyer leurs avions bien plus vite en début de partie, donc ils scoutent plus rapidement, beaucoup plus rapidement (sans même se pencher sur les paramètres de distance de détection). Et la conséquence directe c'est que ça bloque toute "finesse" dans le déploiement et le positionnement, chaque équipe peut parfaitement, si le CV le veut, savoir extrêmement rapidement quels navires vont où en face. Déjà, quand on implémente un truc pareil, on oublie la réflexion, c'est du brainless pur. Et comme ça ne suffisait pas, on décide qu'il y aurait plusieurs CV par équipe, jusqu'à trois. Là, faut pas chercher à finasser, tout le monde est "presque" instaspot … En gros, ce que WG nous a pondu là c'est de la map et du gameplay genre Call Of Duty. Je suis le premier à houspiller les gens qui se plaignent sans chercher à s'adapter, mais il reste clair que c'est devenu extrêmement GrosBillBienCon. On peut comprendre que ça déplaise. Après, si WG veut faire un jeu pour décérébrés, il leur suffit de nous le dire, au moins les choses seront claires. Alors bon, y'a moyen de s'adapter, et même de se marrer. Mais il n'en demeure pas moins que c'est devenu très concon comme truc … il suffirait, déjà, de freiner le décollage (et les changements d'escadrilles) au départ en mettant un temps de préparation suffisant (y compris en cas de "fin de parcours" d'une escadrille) : ça remettrait un poil de possibilité de tenter un truc un peu sournois, bref un peu d'intellect … et de temps de respiration pour les émotifs qui ne supportent pas d'être fastspot … après, on voit s'il faut ralentir les zincs ou si ça reste comme ça. parce que bon faut pas rêver la solution que tu proposais ça reste "trouffions en paquet" et très peu de gens sauront transformer ça en "groupe de choc en action", hein L'autre truc qui à mon avis énerve énormément une classe bien précise à savoir les DDs, ce sont les roquettes : des bombes, des torpilles, ça fait manœuvrer, mais il reste des chances d'éviter le pire (même si un bon cross drop pardonne pas, normalement) … les roquettes, ça fait peut de dégâts, mais il semble qu'il faille être totalement manchot pour louper son tir avec (encore que visiblement certains y arrivent ! … perso j'ai réussi à esquiver une fois sur une marche arrière brutale et en déclenchant le boost moteur, du coup elles sont tombées devant l'étrave … sans que je sache évidemment si c'était dû à ma manœuvre ou si le CV ennemi était manchot). Et ces "peu de dégâts", à force de s'empiler, ça finit par faire couic, et vu la fréquence à laquelle ça s'empile les gens râlent. Mais tout ça serait amha tout à fait supportable si WG n'avait pas fait DEUX ENORMES SOTTISES : les avions infinis et le multi CV en jeu ……… Ce qui m'a donné une idée ….. Je prends ici le pari que vous supprimez ces deux trucs, qui sont d'une connerie sans nom désolé pour la vulgarité mais il n'y a pas d'autres mots, et ça ira nettement mieux. Je crois que WG a intérêt à prendre des initiatives rapidement, parce qu'elle scie la branche sur laquelle elle est assise, avec ça : je partage l'avis de @GASOVER, 99 % des gens qui disent "j'arrête" en fait on les revoit en jeu. Par contre cette maj fait vraiment un buzz malodorant et il n'y a rien de tel pour faire aller voir ailleurs les gens qui se demandent "tiens quel jeu est bien ?" … "ah, bah tiens WoWs je lis que c'était bien mais c'est devenu de la m... ok je vais voir si y'a autre chose", et ça, geler le turn over, c'est une grosse boulette.

Euh …. le nombre doit correspondre aux étoiles qu'ont vu ses adversaires en se prenant ses tirs … encore que normalement on dit plutôt 36 chandelles mais WG c'est des Russes ils pigent rien au Français.

Mais enfin, tu es d'une exigence !!!!!!! bon, tu es aussi d'une patience … qui parfois m'impressionne, faut bien admettre.

Tu veux dire, comme ça ? Alors désolé pour ton "minuit", mais d'une j'ai autre chose à f..tre que tenir compte de tes petits caprices horaires, de deux j'ai des jumelles donc du boulot at home, et la maisonnée ça passe avant le jeu. Mais j'ai tout de même pu faire, ces dernières 24 heures, entre quelques classées, ces deux parties en Yue Yang …. et curieusement, leurs résultats sont assez similaires, c'est juste qu'à la seconde comme il leur restait juste un Monty et un Shima je me foutais un peu de me faire tuer ou pas … …. et surtout j'étais pété de rire en pensant à ton couinement ridicule "pas de division", j'avais vu ça en fin de soirée avant d'aller remplir le lave-vaisselle . Alors mon grand, pour ce qui est de reprendre son blabla, tu ferais mieux d'arrêter le tien, arrêter tes plaintes surtout, parce que tu es complètement parti là et tu me sembles avoir en effet grand besoin d'une pause. Ou bien d'apprendre à jouer DD dans des conditions autres que "je joue rien que pour ma gueule" ?

Bonne chance à toi. Sinon stop raconter nawak : on PEUT faire. Je suis un joueur moyen, je ne suis pas spécialisé, et je déteste cette mise à jour. Non pas parce qu'elle change mes petites habitudes mais : - parce qu'elle est totalement prématurée car pas équilibrée du tout ; - parce que WG n'a pas écouté les joueurs "élite" qui sont quand même ceux qui sont le plus à même, et bien mieux que les devs eux-mêmes, de pointer du doigt les trucs les plus pointus et donc les conséquences d'un fail des devs ; - parce qu'il est nobrain de vouloir coller autant de navires avec un tel potentiel de spot, c'est pire que 8 DD dans une partie vu que les avions vont très vite ; - parce que jusqu'ici elle a un effet totalement M E R D I Q U E qui consiste à littéralement provoquer des lemmings statiques (et que ce soit du fait du manque d'inventivité des joueurs n'y change rien, c'est à l'éditeur de la prendre en compte SURTOUT quand il nous rebat les oreilles depuis des années en nous disant qu'il veut un jeu dynamique => WG vous êtes LE fail à vous tous seul. POUR AUTANT je ne suis pas de ceux qui vont rester à couiner sans allumer leurs neurones et voir comment on peut péter la porte, rentrer et repartir avec le butin. DONC, puisque des "spécialistes" des DD (ce qui n'est pas mon cas) qui se permettent de juger les autres sur cette classe affirment que les DD sont injouables maintenant, j'ai décidé de jouer DD. Sans smoke, avec radar. Evidemment j'ai un peu spécialisé l'engin, et évidemment aussi je ne suis pas allé faire le con solo yolo, j'ai géré d'une façon approchant ce qu'évoquait @Tanatoy @GASOVER et @Darkhibaris, avec mes variantes à moi bien entendu : le cap mis direct sur les avions approchants pour être à portée de tir avant que les croiseurs adverses puissent me pulvériser, puis kite pour revenir sur mon groupe de combat, re-déplacement et contest de cap (puis deux cap donc "les caps tu oublies" c'est carrément nawak par contre non t'y vas pas solo yolo c'est clair) avec mon support derrière moi, petit coup de radar pour finir un DD amoché par mon support, torpillage joyeux et vicieux, j'ai eu de tout. Avec un Hakuryu et un Saipan en face qui n'étaient pas les plus mauvais de leur team. BREF je me suis bien amusé alors qu'en fait j'ai tiré très peu de coups de canon et n'ai lancé que trois salves de torpilles au total. Donc surtout scout et support. Certes, ce n'est pas une performance "outstanding", ça fait beaucoup d'activité pour finalement pas énormément de dégâts, mais je me suis vraiment marré (ne serait ce qu'en pensant à tous les "injouable" que j'ai lu sur ce forum). Et au final ça a payé. Alors, y'a beaucoup de choses à corriger, il faut que WG fasse en sorte d'éviter qu'on aboutisse à ces lemmings statiques, je ne dis pas que toutes les parties seront comme ça, peut-être que l'équipe d'en face était un empilage de tomates, je m'en cogne : le fait EST que si on veut se bouger le luc et réfléchir y'a moyen de ne pas être "sous l'éteignoir", mais va falloir accepter de sortir de sa zone de confort. Ce qui de toutes façons n'empêche pas WG de devoir bouger son gros luc de plomb parce que ce n'est pas en mettant la plèbe en rogne qu'ils la convaincront de s'adapter. Pour ceux que ça intéresse les screens finaux :

en fait on peut leur faire dire ce qu'on veut même en étant précis. Mais tout ça c'est bien beau, fais en un, on en reparle après

Non ça c'est parce qu'ils ont fait une maintenance : un mec a appuyé sur un petit bouton rouge dont personne ne savait plus à quoi il servait.

@Darkhibaris bienvenue sur ce forum et félicitations pour ton propos, ça fait plaisir de voir des gens qui tentent d'apporter des idées et les exposent de manière construite et argumentée, qu'on partage ou pas leur avis. Comme tu auras pu le constater, certains sont un peu fébriles et ont besoin de vacances (au Brésil ) … Je ne suis pas un joueur spécialisé, jusqu'à il y a peu j'étais majoritairement croiseur, les BB FR et mon chauvinisme ont un peu changé ça … mais bref, le 40/30/30 (à peu près) que je suis trouve que ton analyse est pertinente. Ca rejoint ce qu'exposaient Tana et Gas récemment. En fait de toutes façons on n'a pas le choix : WG ne fera pas marche arrière, donc il faut s'adapter et construire une méta suffisamment solide pour imposer un équilibrage. @GASOVER j'ai pas le moindre doute sur le fait que les clans compétitifs sont déjà au boulot là dessus. Par contre je pense qu'il est de l'intérêt de tous de réfléchir, plutôt qu'attendre que quelqu'un nous mâche le boulot. Donc toute les idées sont bonnes à prendre. Faut arrêter les trucs genre "ouais mais lui il est pas légitime parce qu'il ne joue pas telle classe - ou pas assez -" … parce que là, oh les gars, @Neoptera, @Mirdwen, si on pousse jusqu'au bout votre logique, pour causer "gameplay global", ce que vous pratiquez régulièrement, il faudrait être un joueur polyvalent, ce que vous n'êtes pas. Sans rire, le gars que vous tacklez a même fait plus d'effort sur les DD que vous sur les BB, hein, lui au moins essaye d'ouvrir son esprit … et donc ça vous condamnerait à la boucler sur le gameplay global, pas crédibles car trop spécialisés … paf, double troll bien mérité , même moi avec mon peu de parties en CV je suis plus polyvalent que vous (bah en fait oui c'est triple troll).

oh que si tu as besoin de les lire, pour ne pas raconter des énormités plus grosses que toi. Les avions sont en nombre illimités maintenant. Ce que tu "emportes" dans ton porte avion ce sont tes escadrilles mais elles sont, comme indiqué par mon VDD, systématiquement renouvelées quelles que soient tes pertes. La prochaine fois, lis donc les infos, ça t'évitera de passer pour un âne dès tes premiers posts sur un forum. Et en plus ça t'aidera sûrement à t'améliorer. Mais on sait, il y a une multitudes de gars qui " n'ont pas besoin des infos pour savoir" … on les voit facilement en jeu, ensuite : la très grosse majorité jouent vraiment comme des patates et cachent leurs stats

Ah cool je ne suis pas le seul à aimer les torpilles furtives de l'Haku (je ne suis pas joueur de CV hein, c'est en tant que joueur des autres classes que je dis ça), je me sens moins seul ! Doobie il manque une option dans ton sondage : "should WG erase this f....ing update ?" …. c'est même celle qu'il fallait coller en priorité je parie qu'elle aurait fait un tabac !

et toi je ne sais pas où tu as bu et ce que tu as bu mais ce devait être puissant. Extrêmement puissant … enfin bon, c'est hallucinant de voir des gars venir affirmer des conneries pareilles, à croire qu'ils ne jouent pas et ne lisent jamais les infos …. et ça sort aux autres qu'ils ont tout faux … =>

Alors, les torpilles furtives, en fait pour moi c'est le SEUL truc vraiment intéressant de cette màj ……… comme quoi on n'est pas tous d'accord, hein …. mais franchement, je trouve que ça, c'est bien. Parce que c'est le truc parfait pour imposer aux gens de ne PAS rester une heure au même endroit, par exemple. Ah j'oubliais un détail : il y a un second truc que j'aime bien, c'est que les avions ne spottent plus les torpilles. Je trouvais ça ridicule et pour les mêmes raisons que ci-dessus ça n'obligeait pas assez à bouger, là je suis content. J'ai grande crainte, par contre, que ces deux choses soient les premières qui vont gicler, connaissant WG et leur façon " d'écouter la plèbe ".

oui mais c'est un moment très important de ta relation avec ton compagnon à 4 pattes. Ah mince tu parlais des CV …

Non, je pense que vous le lisez mal : il ne glorifie rien ni personne, il formule juste un regret sur l'implication faible des joueurs et les retours pas forcément "gameplay based" … bref lui s'est investi et donc réagit en fonction de ça, mais on peut ne pas être d'accord avec lui, certes, de là à lui faire un reproche de parti pris c'est un pas que je ne franchirai pas.

Dire "vos" tests à @GASOVER est mal venu : il a été modo, mais il ne bosse plus (sauf à ce que j'ai loupé un épisode) pour WG, donc le "vos" n'a rien à faire là, @crexius (après je te concède que quand il dit "vous avez droit" il fait la même faute que toi, articulée différemment mais la même faute "générique").

C'est très vrai. Et ? Je demande parce que pour autant : - est ce qu'on peut faire de ça un reproche aux joueurs qui ne sont pas venus sur le serveur test ? - est ce que ça justifie que WG sorte un truc qui visiblement pose un certain nombre de problèmes (qu'on aime ou pas n'est pas la question) ? Dans les deux cas la réponse est : NIET Et c'est d'autant plus niet que la PLUPART de ceux qui sont allés sur le serveur test ET ont fait un retour, sur ce forum comme sur d'autres (que ce soit les autres linguistiques chez WG ou des médias comme Reddit) ont, à une TRES grande majorité, critiqué ce qui leur était soumis (y compris certains super unicums qui ont carrément reproché à WG de ne rien écouter). Alors bon, le mécontentement est largement justifié quand il est manifesté. Quant à la surprise, là oui je te rejoins, entre la communication de WG et ce que je viens de citer supra, se prétendre surpris c'est nawak, il faut vraiment n'avoir strictement rien suivi depuis plusieurs mois ... mais se dire mécontent n'a rien de critiquable. Et le fait de ne pas avoir été utiliser SON temps de loisir pour aider l'éditeur à faire mieux n'est EN AUCUN CAS un contre argument à la critique, surtout quand on a lu les commentaires de ceux qui ont bien voulu donner de leur temps. A un moment, il faut ne pas inverser les rôles : c'est à L'EDITEUR de fournir un contenu correct et adapté à ses clients, et s'il mécontente lesdits clients (parce qu'à partir du moment où il y a ne serait que UNE chose payante même si elle n'est pas indispensable c'est bien de clients dont il est question) il ne faut pas faire le reproche auxdits clients même si nombre d'entre eux sont certes parfois un peu … comment dire … capricieux.

Je ne sais pas si c'est un bug ou si c'est voulu (si c'est le cas c'est très …. râlant) : un BB à 6 bornes qui tire m'arrache autant les oreilles que s'il était collé à mon navire.

Le défaut de ce mode c'est qu'effectivement ça donne des résultats relativement prévisibles et une certaine monotonie malgré un choix de cartes sympa. Bon, j'avais cru lire qu'il n'y aurait pas de Premiums (ou freemiums ou coal/steel/miums), finalement on en voit effectivement beaucoup (un paquet de Blacks d'ailleurs, et pas vraiment tous joués par des gens qui l'ont gagné à coup de quintuple ou sextuple R1hélas), mais bon, ça fait plaisir d'avoir du T9 ça change. Par contre côté motivation, ça va être dur si ça reste aussi monotone.

Mon bon Tana là tu pousses le bouchon trop loin : oser comparer WoWs et le billard, je dis NOOOOOON . Le son de l'ardoise, la douceur du tapis, le doux son des boules à l'impact, le bonheur de se [edited] du bleu sur le nez …. franchement je m'inquiète, tu dérives dangereusement Alors … non et oui. Non ce n'est pas "plus dur" de jouer DD/Croiseur qu'avant. C'est juste différent. TRES différent. Au point que ça implique, ou plutôt impose, un gameplay très différent aussi. Ce qui nous amène à … … Oui, ta question finale est on ne peut plus pertinente. Quelque part, ce rework peut avoir comme conséquence d'imposer un gameplay plus "collectif", bref d'amener enfin les joueurs à faire du teamplay. Et ta suggestion comme ton effort pour donner des "pistes" sont très louables ... MAIS …. Je vais me contenter de faire juste une observation synthétique sur ce qu'on peut lire, sur ce forum et ailleurs. En l'état un tel constat est tout de même très majoritaire, formulé de façons diverses, plus ou moins extrêmes selon les gens, et surtout qu'ils aient fait une ou cent parties (enfin 100, en 48h, ce serait beaucoup) on a à peu près les mêmes réactions c'est un fait. Bref, ça coince quand même grave, et visiblement on retrouve des choses récurrentes dans toutes les critiques. Ce qui est drôle c'est qu'on retrouve même souvent des choses … contradictoires : les CV qui braillent parce qu'ils ne font pas assez de dégâts et que l'AA est trop violente … et en face ça braille parce que trop d'avions, qui voient tout et trop tôt … on peut d'ailleurs ironiser sur le fait que nombre de CV n'ont visiblement pas encore pigé qu'à partir du moment où les gens sont vite spot et même permaspot, ils se regroupent, donc l'AA est plus violente … et sur le fait que nombre de joueurs de DD ou de Croiseurs n'ont pas compris que les aventures soloyolo mal gérées, maintenant, ça se payera encore plus cher qu'avant (ou plutôt plus rapidement, parce que se faire prendre le pantalon baissé, soloyolo, par un Midway, c'était de toutes façons déjà punitif avant simplement on se faisait choper moins vite ). Mais le fait que les critiques soient contradictoires n'est pas en soi une nouveauté, ça a toujours été le cas, chacun voyant par son bout de lorgnette. Par contre, une chose qui revient énormément c'est l'attitude de plus en plus statique des équipes dès qu'il y a du CV (et le côté "chouette pas de CV on s'éclate et on bouge" que certains ont déjà signalé sur ce forum). Et là, @Tanatoy, une évolution telle que la suggère ta question pose elle-même plusieurs autres questions : - 1/ Est ce que c'est un "plan" de WG au départ, de modifier le gameplay dans le sens que ta question suggère ? Si c'est bel et bien le cas, il est tout de même un peu triste qu'ils n'aient pas été capables de communiquer là dessus avec précision et en amont pour expliquer leur démarche. Et franchement je n'ai rien vu dans leurs annonces officielles qui soit "prédictif" du résultat qu'on a sous les yeux. Si ce n'est pas le cas, ok c'est toi qui suggères une possibilité (et si j'ai bien lu ton propos c'est le cas, seul ou en concertation avec d'autres), c'est cool, c'est en plus pertinent, mais ça ne change rien au fait qu'on a actuellement un petit bazar "pas programmé". - 2/Comment équilibrer les choses sans précisément perdre "le cap" d'une évolution de gameplay telle que tu la suggères ? A première vue ça va pas être évident. Sans être exhaustif, entre les avions supersoniques actuels qui visiblement font trop d'earlyspot ce qui rend toute manœuvre "visible" par le camp d'en face dès la première minute de jeu ou presque et la possibilité de voir le nombre de ces avions exploser du fait de la présence de plusieurs CV dans la même partie, y'a du boulot. Mais si WG diminue leur vitesse et/ou leur distance de vision il y a le risque de perdre l'effet recherché si tant est qu'il l'ait été ou le soit (par contre je persiste à penser que plusieurs CV dans une partie est une stupidité, ça n'engage que moi, mais ça ne pouvait et ne pourra qu'amplifier les critiques/aversions/problèmes divers et de tous poils, en plus d'être très con par rapport à ce que peut être une task force "basique", et avec 12 navires par équipe faut pas venir nous dire qu'on fait autre chose). Accessoirement j'aurais presque envie de dire … en fait non, pas "presque", je le dis, qu'on peut légitimement s'interroger sur la vraie capacité de WG à équilibrer ça : deux ans pour aboutir au final à un bazar pareil, franchement, ça ne rassure pas sur la suite. Mais bon, soyons optimiste, passons à la question suivante. - 3/Admettons qu'il y ait un "plan", ou que ton idée soit reprise par WG comme un "objectif" sur lequel communiquer (ce qui ne me déplairait pas mais ça aussi ça n'engage que moi), est ce que les joueurs vont suivre ? Et, ça, c'est LA question des questions. Parce que sur ce point, moi franchement je ne suis pas optimiste : le jeu existe déjà depuis un bail (plus de trois piges en comptant la béta), et ce que l'immense majorité des joueurs a essentiellement démontré c'est l'incapacité TOTALE de la plèbe à s'adapter à/essayer de comprendre des trucs on ne peut plus basiques ni à coopérer réellement. D'où d'ailleurs l'effet "empilage de campouses" actuel qu'on voit, tout le monde se colle pour max AA, et ça bouge pas (en plus demander à des boulets d'évoluer en formation, bon courage, moi qui préconisait à une époque qu'on augmente de façon drastique les pénalités de collision, là je renonce ). Bref, ta question, ton idée, elle est belle, elle me ferait presque rêver … mais je suis terriblement pessimiste ! J'aimerais vraiment que ce soit à tort … mais … Ah, avant de clore ce message, un petit détail satyrique : toi qui nous expliquait qu'un shitstorm c'était, entre autres critères constitutifs, de créer moult sujets sur le même truc, si tu pouvais regrouper ceux qu'on commence à voir fleurir sur le fofo à propos de ce rework, ce serait coooooool parce que ça devient fatiguant

Un Golden partagé ça fait deux hot dogs Moi je suis partagé entre prendre le Bourgogne ou attendre un peu voir si un Azuma correct sort … mais je sens que je vais prendre le Pinardier … mon côté chauvin …..

Motif ? Chiffres ? Explication ? Sinon c'est juste affirmation nawak genre "je dis ce qui m'arrange et je me cogne de savoir si c'est cohérent". En fait je vais être méchant : tout ton post est comme ça. Bises.

Grave erreur très cher : nous partageons tous au moins la c...ie, car nous sommes tous forcément le cxx d'un autre

Presque comme ça. Et pour ce qui est de tes attentes …. greedy greedy greedy Toutefois tu remarqueras que leur truc fait une quasi unanimité (et c'est vrai que franchement, y'a de quoi) sur le mode G R O S K K …

C'est très réussi j'arrive à rien alors j'ai tout vendu sur mes plus hauts rangs pour ne jouer que niveau débutant. Ah ok, ok, ok …. elle est collector celle là

pété de rire. Même source un peu plus haut : et là c'est plus DU TOUT la même. Donc bon, deux choses : 1/ oublie wikipedia et les autres c...ies de réseaux sociaux etc pour avoir de l'info qui tienne la route 2/ MÊME sur wikipedia faut TOUT lire et ne pas sortir un truc pour en faire une vérité. J'ai fait exprès de tronçonner moi aussi. La flotte était ce qu'elle était, c'est pas la peine d'exagérer, ni dans un sens, ni dans l'autre. SURTOUT PAS en se plantant sur ce qu'on extrait d'un torchecul quelconque (oui c'est comme ça que je considère wikipedia). Et en plus ce n'est même pas le sujet.