JymmBlack

Je m'en vais benoîtement corriger ici une faille énorme dans les propos des divers intervenants qui m'ont précédé. Faille faite par omission de leur part, ce qui ne retire rien à la pertinence de leurs propres observations. WG NE FAIT EN AUCUN CAS DANS LE REALISME C'EST MEME TOUT LE CONTRAIRE. Par conséquent, il ne faut pas chercher à avoir un obus AP qui va se prendre le navire en enfilade et tout péter en passant avant d'exploser et faire encore des dégâts … nononononon … chez WG, les obus (et tout le reste, en fait) ont des caractéristiques totalement à l'opposé de la réalité. Pour résumer : RIEN, des obus aux radars, sonars, et autres choses telles que le camouflage ou la détection ou les collisions ne fonctionne chez WG comme dans la réalité. Et pas davantage en conformité avec la plus simple des logiques. A partir du moment où tu as compris ça, tu t'épargnes un paquet de maux de tête.

C'est inutile : ils font très bon ménage, crois moi … quand c'est moi qui cuisine !

Ah mais je ne veux rien dire : je répondais juste à une question sur "quand" tel drapeau serait en jeu en disant "jamais" parce que WG a dit niet … après c'est pas avec moi qu'il faut vouloir discuter de savoir si c'est bien ou pas, logique ou pas, si tel drapeau est officiel ou pas, ça je m'en cogne c'est WG qui fait les règles sur son jeu et son forum, pas moi

Pas au courant pour cette histoire de ban, ça fait écarquiller les yeux si c'est conforme à la relation qui en est faite dans les posts supra, mais ça ne me fait pas plus écarquiller les yeux que les réactions diverses que ce topic a déclenché y compris dans les smileys d'humeur sur tel ou tel post et qui sont significatives d'un état d'esprit déplorable. C'est pas une communauté, que ça décrit, mais juste un petit groupe d'égos surdimensionnés dont la communauté se cogne (y compris du KOTS qui n'intéresse qu'une archi minorité de compétitifs, on les respecte et on respecte leurs envie de compétitif, mais qu'ils arrêtent de se prendre pour "la communauté", merci, parce qu'en se comportant comme ça eux ne respectent pas les autres).

Tant qu'il n'y a pas un avocat bien pointu qui a un client qui se fout de perdre de l'argent, on ne saura pas si c'est "acceptable" ou pas (même si en Droit Français normalement c'est source de problèmes potentiels, je dis ça pour @Tanatoy qui saura quoi en faire). Avis personnel : techniquement quand on clique sur le petit bouton on a un écran qui lui est TRES clair, on ne peut théoriquement pas ne pas comprendre que c'est payant MAIS un sournois pourrait prétendre qu'il croyait que si ça ne lui plaisait pas il serait remboursé … le reste c'est du juridique pointu et je ne connais pas la jurisprudence commerciale à ce niveau là.

Tu les contactes tous par mp, tu leur proposes de les entraîner moyennant finances, et tu deviens milliardaire … ok je sors

Pas tant que l'API WG permet d'avoir l'info en permanence et d'en tirer des stats. Mais si ça devait changer, là effectivement ….

Jamais : il est interdit par WG, y compris sur le forum (comme le drapeau Allemand de la même époque et pour les mêmes raisons).

bah moi j'ai déjà l'impression que sur les dix derniers jours ça a sérieusement baissé mais j'ai la flemme de vérifier … mais au final tu sais quoi ? C'est pas ça qui compte. L'important c'est le gameplay d'ensemble. Parce que c'est bien joli de nous dire "ouaaah c'ets super avant y'avait 5% de gars qui jouaient CV maintenant y'en a 30" mais si c'est pour que le gameplay d'ensemble parte en saucisse sur le mode "on reste tous collés les uns aux autres derrière une île et on bouge pas", le résultat sera que le jeu deviendra inintéressant au possible et finira par crever. Cette approche "sur une seule classe" c'est la pire que WG puisse adopter. La VRAIE question c'est "est ce que les serveurs sont plus fréquentés ?". Si oui sur la durée, ok bien joué WG. Si non sur la durée, c'est que cette maj c'est du kk. Tout le reste, c'est du pipeau . Edit : et pour ton info, de ce que je vois sur wotapi, en ce moment c'est plutôt baissier même s'il est trop tôt pour tirer des conclusions. Accessoirement c'est le moment de tuer un mythe : NON le serveur Russe c'est pas "LE" serveur qui fait la masse des joueurs, le serveur EU est TOUT AUSSI IMPORTANT, Asia et NA viennent derrière ce qui fait qu'au final, quand tu additionnes tout ce qui n'est PAS RU ça te fait une grosse majorité (toutes les données sont accessibles sur https://stats.wotapi.ru -merci @Krashman pour l'info, au passage-, quand le site est online -c'est pas tout le temps le cas- il te suffit de choisir WoWs dans les jeux à "check" et ensuite de choisir le serveur que tu veux).

Figure toi que je me suis posé exactement cette question ! Parce que ça nous fait une jolie série là, dans le genre "on fait ça --- nan vous dites nawak c'est très bien --- ah bon finalement comme vous râlez on fait autrement" … Sinon, moi je trouve ça très bien, ce piège à guêpes. Mais je comprends que les joueurs de CV goûtent fort moyennement ce sens de l'humour très "Wargamesque" ^^

Je te prierai d'arrêter de me casser mon business de vente d'outils, la vie est déjà assez difficile comme ça, pas besoin de me faire perdre mes clients merci Sinon, pour revenir au sujet : quickpatch #199 ….. ou comment se mettre dans les embrouilles en sortant une maj pas ficelée

le premier post était une mauvaise prédiction : tu en es à 13 … et depuis le tout premier tu chouines. Tu n'arrêtes pas de chouiner. Une machine à larmes !!!! Tu dois vraiment te gonfler toi-même grave de chez grave, à ce rythme …. carrément une chouineuse permanente, depuis ton premier post on a pu lire pêle mêle une série de : """ouiiinnn l'AA trop balaise, et pi ouiiinnn AA automatique cépajuste, ouiiinnnnn j'me tâte pour arrêter l'jeu""" … jusqu'à prendre pour toi une généralité sortie par notre Chat national …… Alors comme ça les chouineuses te gonflent ? Hé ben, en fait, tu es un grand comique toi

Rien du tout oui les tomates c'est que pour moi et mes pizzas, non mais ho plus de clarté. C'est ça qu'il me faut. Parce que dans ton post initial tu cites le MM +-2 sans plus de précision … donc de facto ça revient à dire que tu parles pour TOUS les types de navires. Alors que là, dans la réponse que tu me fais, tu précises … et je comprends que tu parlais du +-2 POUR LES CV (bah oui, je ne suis pas allé regarder tes stats, en général c'est le genre de truc dont je me cogne un peu). Ce qui n'est pas du tout la même chose ET me semble de surcroît tout à fait pertinent … après faut voir selon les cas, après tout les TB du Midway sont des avions T8 il me semble, p'têt pour ça qu'ils sont si fragiles, d'ailleurs Donc là déjà je te comprends mieux, surtout que tu ne "rages" plus ce qui te rend nettement plus audible (et franchement, @ledaffy n'est vraiment pas le genre à agresser les gens, à mon avis tu as mal pris son intervention, mais bon ça vous regarde tous les deux … peace and love bros - venant de moi ça vaut son pesant de cacahuètes, ça -). Après, bon, je diverge un peu sur un ou deux trucs : - l'AA : en fait, n'étant que très peu joueur de CV, je peux me tromper, mais de ce que j'ai vu jusqu'ici ce qui fait surtout mal, c'est pas vraiment l'AA en elle-même mais le fait que depuis ce rework les joueurs ont tendance à jouer plus groupés (et certains, dont moi, ont refait des builds plus puissants en AA pour l'occasion …) justement parce qu'ils ont retenu des diverses vidéos des choses comme "les avions infinis" … bref il y a un petit changement comportemental qui fait nettement plus mal quand tu amènes une escadrille dedans … … le paradoxe (pas drôle d'ailleurs) étant que les joueurs font ça maintenant alors que ça fait trois ans qu'on leur dit que c'est ce qu'il faut faire face à un CV, et que de plus au final, aujourd'hui un CV TX comme un Midway par exemple ne va plus du tout "effacer" un DD sur un seul strike alors qu'avant si t'étais DD et que le Midway était bon tu te faisais rekt direct … raison pour laquelle je me suis un peu payé la tête de certains joueurs de DD qui couinent ici … MAIS ce n'est pas une raison pour trop faire porter à la seule force de l'AA la responsabilité de la situation ; - le sondage : il n'est pas partial. Quelque part, le Golden Rapporteur a fait une synthèse des couinements entendus ici ou là et posé la question de savoir si on est d'accord avec ces couinements, pas d'accord, ou si on s'en cogne … ça n'a rien de partial. L'objectif étant (apparemment et du moins à mon avis, là encore je peux me tromper) de répondre à une problématique clairement identifiée dès le départ : cette mise à jour est sortie sans être correctement équilibrée, là dessus aussi il y a tout de même un bon gros consensus, sûrement plus que sur le MM +-2 des CV … Le but d'un tel sondage c'est de voir quelles sont les solutions pouvant servir … ou pas. Et notre ami à poils blonds l'a très bien expliqué au départ, tout comme il n'a jamais prétendu être exhaustif, tout comme il a également dit de ne pas hésiter à enrichir le truc …. Donc là ta vision de "main CV" brouille ton analyse et tu fais un mauvais procès à Doobie (je sais qu'on a envie de claquer les Elfes mais quand même …) ; - le résultat final : bon du coup j'ai été voir tes stats et j'observe qu'en Lexie, malgré le MM +-2, elles explosent, grimpent qualitativement de manière remarquable depuis le rework … donc bon, le MM+-2 et l'AA ne te gênent pas tant que ça, non ? (ceci est un petit espiègle). En conclusion : quelle que soit l'opinion publiée sur ce forum, et MÊME quand ce bandit de @MrTonMou essaye de piquer les tomates de mes pizzas, quand ça rage pas/ça ouin-ouin pas, c'est en général bien reçu. Je dis ça, je dis rien.

Candyman … Candyman … Candyman ….. bzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz PAF ….. parfois c'est tentant

Je comprends parfaitement le principe de loi normale. J'ai réagi à ta qualification visant les "sondés" et le fait qu'ils aient fait ou pas le test ou jouent ou pas CV, ce qui est un non sens vu le sondage dans son ensemble et le fait que tous les sondés ont pu jouer sur le serveur live. Et j'ai répondu à TON qualificatif quand tu dis "ce n'est pas débile", j'ai employé le même mot. Il n'y a pas de jugement de valeur ou attaque perso là dedans, simplement une réponse à des propos qui étaient … on va dire pour le mot peu clairs au départ par rapport à ta "loi normale" … je n'ai rien contre toi (et j'adore la tisane, que j'appelle PissePépé vu mon âge). C'est bien ainsi que je l'avais compris et j'affirme que tous les gens qui ont répondu à ce sondage SONT représentatifs. Ce qui d'ailleurs saute aux yeux vu les contradictions qu'il peut y avoir entre les uns et les autres. Par contre l'échantillon étant minuscule bien évidemment la valeur du sondage reste … indéfinie … et à tout le moins suffisamment discutable pour qu'il soit difficile d'en tirer des conclusions pertinentes. Mais WG ne propose pas mieux à part des affirmations à l'emporte pièce dont on se demande sur quoi elles reposent ... La victoire est éphémère donc la défaite ne doit jamais faire peur … quant aux gens qui font des classées en Yugumo j'ai le plus grand respect pour eux (contrairement à ceux qui les injurient en voyant un Yugumo, ceux là pour moi devraient remonter dans le chêne). en fait la première fois ou la centième, c'est un peu pareil : quand on y déverse sa bile sans réels arguments, qu'on sort des conneries monumentales "genre le MM+-2 c'est débile tous les joueurs vous le disent" (parce que NON MÔSSIEUR tous les joueurs ne le disent pas) … …. hé bien on gâche son propre propos, dommage parce que OUI MONSIEUR on peut effectivement jouer DD …. et oui, parfois on se dit que les gars de chez WG sont un poil "branquignoles" ... Bref c'est dommage. Et ça l'est encore plus quand dans le second message on crache sur le sondage : ça ne sert à rien. Par contre s'il vous plaît d'en faire un, ne vous gênez donc pas, Monseigneur.

Oui c'est débile quand tu DECIDES unilatéralement que "les sondés" n'ont ni fait le test ni ne jouent CV. En fait tu fais exactement ce que tu reproches aux autres : tu es dans l'a priori et même dans l'inférence. Donc oui, dans ce cas de figure, c'est débile. Et la question 3, que tu cites pour étayer ton propos, te prouve que JUSTEMENT NON, plus de la moitié des gens qui ont répondu jouent/ont joué/joueront CV. Quant à l'importance donnée à l'avis de chacun, c'est toi qui infères : PERSONNE n'a dit que ces avis étaient plus importants que d'autres. Y'a que WG, ET TOI, pour par contre dénier leur importance à ces avis. Ils valent autant que d'autres, ni plus, ni moins. Et pour ce qui est du propos d' @gobolino désolé mais tu dis nawak, là : ce sondage tel qu'il est présenté n'est EN AUCUN CAS réservé aux seuls joueurs de CV expérimentés, donc tout le monde peut avoir un avis, et le jugement de chacun est "valable" … à l'échelle de celui qui le formule. SURTOUT quand WG explique qu'ils agissent "pour les joueurs moyens" : ça revient à nous dire qu'ils cherchent un compromis, et un compromis est inclusif ou sinon c'est de la [edited]e.

Parce que ça les empêche de voir ce que ça donne une fois implémenté dans le jeu et d'avoir leur avis ? T'es un génie, là …

Alors, ça c'est LE point où par contre on ne peut pas aller à l'encontre de ce qu'a dit @Tanatoy : autant on peut lui répondre que SI, c'est bel et bien un nivellement, autant on ne peut pas lui opposer les attentes de la communauté. Parce que, comme il l'a indiqué, entre nous, "participants actifs" du forum, et la "communauté" des "clients", il y a un monde. Et on peut effectivement admettre que WG est supposément mieux informée que nous des attentes de ses clients, ce DEVRAIT être le cas à travers les retours, sondages, tickets râleurs au support et médias divers … Donc normalement, ce rework, comme toute évolution du jeu, est THEORIQUEMENT le résultat de la prise en compte par WG des attentes du plus grand nombre. Par contre, là où l'on peut EFFECTIVEMENT être critiques et demander plus d'infos à WG, et donc à @Tanatoy puisque c'est lui qui est notre "gestionnaire de communauté" pour les francophones, c'est sur la question de savoir PAR QUEL BIAIS lesdites attentes sont collectées pour être prises en compte. Parce que sur ce point là, on ne voit quasiment pas de la part de WG de vrais sondages approfondis, on ne voit pas d'outils de collecte à part les rares questionnaires ou "écrans flash" en fin de partie, qui de toutes façons sont très loin d'être suffisamment chiadés pour être des outils pertinents, donc en dehors des foras officiels et de quelques trucs comme Reddit il y a très peu d'outils de collecte connus et identifiés, ne serait ce que pour y aller et s'exprimer, et presque pas côté WG. Quant aux Streameurs, CC, ST etc etc etc, ils sont eux aussi très loin de représenter une "communauté", en fait ils ne sont que des "personnes d'influence" et ne représentent en vérité qu'eux mêmes, et rien de plus que n'importe quel participant actif du forum. Accessoirement, sur ledit forum officiel, on a plutôt une majorité des acteurs ont quand même un avis négatif actuellement et si on est un éditeur et qu'on a des foras officiels pour dire que ce que les joueurs y expriment n'est pas représentatif de la communauté ça reste assez con comme politique de communication, hein ….. Conclusion : ça peut être déplaisant à entendre mais il est une réalité que toi, @Tanatoy, tu devrais faire remonter (en fait je suppose que tu le fais), c'est que WG communique très mal sur ce point, sur "comment" ils définissent leur perception des attentes de la communauté, et ce n'est certainement pas en nous pondant des discours arrogants comme le dernier qu'ils ont pondu en réponse à des Youtubeurs connus. En fait, pour quiconque suit la "vie" de ce jeu, on a vraiment l'impression que quelques mecs chez WG ont "leur" idée et se foutent éperdument des attentes de la communauté de leurs clients. Et si ce n'est qu'une impression, encore faudrait il expliquer comment ils se documentent. Sauf à se [edited] aussi éperdument de ce que pensent et ressentent les clients les plus "investis", mais ça, à terme, ça se paye toujours (mais je doute que ce soit le cas, sinon il n'y aurait pas de "Community manager", et je suis certain qu'à son niveau Tana ne s'en fout pas bien au contraire). Ce n'est pas être cynique, c'est juste dire la vérité.

Alors ... mon Canard ... je ne veux pas te contrarier ... Mais il est important que tu saches qu'une suite de Toon c'est pas pareil : ça s'appelle un dessin animé

Merci, tu viens de donner très exactement la définition d'un nivellement dans un jeu, en fait … parce que oui, que ça plaise ou pas à WG, quand on modifie quelque chose pour l'adapter "à la moyenne"/"aux meilleurs"/"aux moins meilleurs"/peu importe en fait pour QUI, par le haut, ou par le bas, c'est pareil : C'EST un nivellement. ... Alors, franchement : en fait, ou à la limite, et en tout cas personnellement, on s'en cogne que WG fasse du nivellement. C'est LEUR produit, on a lu le CLUF, ils font ce qu'ils veulent c'est là règle du jeu et c'est tout. Mais ça ne nous empêche pas d'avoir le droit de critiquer ou applaudir (et je m'attache à faire les deux), et surtout ça ne nous empêche pas d'être parfaitement capables d'identifier un nivellement, donc bon comme tu l'as toi même dit tu n'es pas politicien alors autant éviter la langue de bois

Y'a les tiques qui ont de l'éthique et les tiques qui ont des tics. Là, @Doobiecool, difficile de te dire desquelles il s'agit. Mais si tu tiques tu peux poser la question aux Papous (ceux à poux, parce que les Papous pas à poux sont pas fiables).

La seule et unique façon d'aider WG c'est de virer LA TOTALITE DES GAME DESIGNERS. Et après on pourra espérer les aider.

ça vous aura pris du temps avant de piger … bon, sache toutefois que si tu prends ce chemin là tu vas avoir @Tanatoy qui va "regretter que si peu de joueurs fassent le test" et @GASOVER qui te dira que si les maj te plaisent pas c'est bien fait pour ta g.... t'avais qu'à test Plus sérieusement, la réponse du mec est d'une incroyable arrogance qui n'a d'égale que la stupidité des arguments mis en avant … un p'tit coup d'œil : - si le DD laissait ses torpilles sur la plage ……... => cher Monsieur, votre quasi première réponse consiste à vous payer la tronche de votre interlocuteur. Là déjà, ça pose les conditions de tout le reste du dialogue, et ça montre bien comment vous fonctionnez. Accessoirement, on peut vous répondre que le DD, comme le CV, a des EQUIPAGES qui ont chacun des MISSIONS et qu'un équipage n'arrête pas de bosser pendant que l'autre est à l'œuvre, SAUF sur vos CV. Donc en plus d'être un cuistre vous êtes un âne. - la grand majorité des gens sont trop neuneus pour contrôler deux trucs à la fois ... => T'as raison Raymond, d'ailleurs c'est pour ça qu'ils te le demandent, parce qu'ils sont masos. Un mépris pareil pour l'intelligence d'autrui c'est H A L L U C I N A N T !!!! (et c'est des mecs de WG qui demandent qu'on n'insulte pas leur intelligence … omégalul). Bon, première année de psy, qui a ce genre de comportement ? Les neuneus complexés, justement … mais faut pas croire que ton cas est une généralité, mon gars. - "zillions reasons" pour que ce soit comme ça ... => cher Monsieur citez en une seule sans dire une connerie et on en reparle. Pour le moment vous n'en citez AUCUNE (parce que ce que vous citez, les torpilles sur la plage, ou bien "la majorité des joueurs sont trop neuneus pour contrôler deux trucs à la fois", c'est de la M ou tout ce que vous voulez, mais c'est pas un motif réel, c'est juste votre vision plutôt vaniteuse d'autrui assortie de votre incapacité à reconnaître que vous puissiez vous fourvoyer, et ça inclue votre argument étudié ci après). - enfin, pour conclure, on a droit à une description de tous les avantages des CV et donc …. lui rajouter la possibilité de switch le contrôle des avions au navire à volonté ce serait trop, c'était "un truc en plus" vous avez qu'à vous déshabituer ….. => Mec, t'es littéralement en train de nous dire qu'en fait vous avez supprimé cette possibilité pour que ce soit "équitable". Donc tu nous dis que c'est de l'équilibrage. En gros, vous avez mis deux ans à équilibrer les CV et c'est ça votre équilibrage … alors … moi je ne suis pas joueur de CV mais ça m'inspire ceci BON ... Alors, comme je suis un mec gentil cher Monsieur je vous donne le SEUL argument solide et pertinent que vous auriez pu sortir, mais encore eut il fallu que vous connaissiez vraiment votre player base :

Ecoute, je veux bien avoir l'esprit ouvert, mais quand tu dis des trucs comme ça, tu me fais faire un effort surhumain pour ne pas aboyer … WG n'a JAMAIS conduit de véritable enquête. Oh certes, il y a eu des sondages régulièrement, y'a pas que toi qui a été sondé. C'est ça que tu appelles des enquêtes ? C'est une pitrerie. J'ai répondu à certaines vite fait en faisant la moue tellement j'avais pitié du gars qui avait fait le questionnaire, dans le genre n'apporte qu'un éclairage extrêmement limité/ne sert à rien/est tellement orienté que tu ne peux que penser que les réponses sont déjà faites et qu'on se fout de savoir ce que tu penses vraiment. CA, c'est la réalité, Gobo. Leur méthodologie de collecte des informations clientèle est EXACTEMENT aussi naze que leur communication, et ça dure depuis un bail. Et à propos de réalité : Chiffres et sources ? Parce que franchement, là dernière fois que j'ai vu passer des données là dessus (je ne les ai pas cherchées à nouveau je m'en tape) je me suis marré en me disant "tiens, la player base Russe, c'est mon luc, parce que EU est NETTEMENT plus fréquenté". Mais j'ai peut-être regardé au mauvais moment (pourtant côté fuseau horaire c'était bon pour les Russes).