JymmBlack

Euh … je … enfin … quand je parlais de bonus c'était pas en crédits, mais en XP : je reste persuadé qu'il peut être très intéressant de tester ça, parce que ça peut contribuer à susciter des vocations, et du teamplay. Actuellement, jouer le chien de berger qui tourne autour d'un ou deux capital ship pour les couvrir contres les avions et les DD (parce que maintenant les avions ne spottent plus les torpilles, donc un chien de berger ça peut servir), ça paye pas vraiment. Pourtant, dans l'idée de générer une dynamique de type "groupe de combat", c'est pas forcément idiot. Et mine de rien, ça peut avoir un réel impact sur le jeu (bon, ça peut aussi faire hurler encore plus les CV si tout le monde ne fait plus que ça … mais je suis un gars optimiste et j'espère que ce n'est pas une fausse bonne idée). Et toi qui parlais de nouveau rôle/gameplay pour les DD, c'en est un qui serait parfaitement viable (les screens que j'ai sortis sur mon YY AA sont assez parlants je pense). Edit @Youti_Dieu_du_SC : cépafô, mais là, amha c'est un changement de méta d'une toute autre ampleur que pour l'arrivée du Stalbrûlot, donc c'est probablement un peu plus normal que ça provoque des soubresauts, non ?

SE ? Sur un République ? et "aussi sur le Dunkerque" ??? Ah bon.

Faux : ça reste jouable (et j'ai mis deux cas, dont un où je n'étais pas en division, pour pas qu'un mauvais coucheur vienne me dire "ouais mais en div ça change tout" comme c'est déjà arrivé). Vrai. Mon YY est configuré full AA depuis la mise à jour et vit très bien avec son radar. Par contre il est totalement évident que sans smoke on ne m'amuse pas à foncer tout seul droit devant comme un xxx … mais ça marche toujours très bien et ça moissonne bien les p'tits navions (et ça plaît aux copains) … ….au fait @Tanatoy quand est ce qu'on aura du bonus aux dégâts faits aux avions ? vite, viiiiite .

cépafô ^^

là : une preuve constitue un argument, mon cher Tana !

MOI AUSSI je ressens ce manque d'envie de jouer. Donc je comprends l'OP et je cherche MOI AUSSI d'autres jeux. Formulé comme ça, ça va ? Donc, Zeblues, t'es loin d'être le seul et il y a un sujet spécifique ICI : https://forum.worldofwarships.eu/topic/112858-vos-jeux-de-substitution-après-wows-et-la-080/

Alors … WG, faut arrêter avec "l'histoire" : la totalité de votre jeu est en contradiction avec elle, soyez gentils, faites votre boulot d'éditeur de jeu et laissez l'Histoire tranquille. Moi quand @Tanatoy nous dit je suis disposé à le croire même si j'aimerais qu'il me dise qui est ce "ON" qui fabrique des savons , mais l'aimer ne suffit pas à justifier le fait de vouloir s'en servir comme argument (quelle qu'en soit la finalité) quand dans le même temps on la martyrise en permanence, désolé Tana mais à force on (qui ne fait pas de savons) finit par trouver ces recours à l'Histoire passablement ridicules quand on connait le jeu et son … histoire.

[édité]

Congrats ! le début du bonheur … et des cataclysmes à répétitions surtout quand bébé commence à marcher, mais c'est du pur bonheur quand même … on s'arrache juste un peu les cheveux quatre cent fois par jours (enfin toi ce sera juste 20 fois, moi j'ai des jumelles donc ça compte au carré )

feiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiignaaaaaaaaaaaaaaaaaasse

va falloir nous expliquer de qui il s'agit, je n'ai pas vu grand chose là dessus dans les critiques sur le rework. Quant à ceci : il n'y a RIEN de réaliste dans ce jeu, donc bon, critiquer l'AA en partant de ce principe n'a pas le moindre sens. Accessoirement les pilotes Japonais qui sont morts par dizaines en se faisant hacher par l'AA des navires US penseraient sûrement que l'AA ne pique pas tant que ça dans ce jeu …

la quoi ?

Bien sûr que je peux le dire, ou plutôt l'écrire, et même sans faute de grammaire, puisque je l'ai déjà écrit X fois sur ce forum et que c'est directement lié à ce que j'ai écrit dans mon post, dont tu sors juste un petit morceau pour m'interroger (ce qui montre que tu n'as pas réellement lu mais ça on commence à avoir l'habitude ) : un CV va pouvoir SPOT et STRIKE sur toute la map trois à quatre fois plus vite que n'importe quel navire. C'est non seulement sa nature mais aussi sa fonction, et c'est tout à fait logique vu la vitesse des avions. Tu en mets un dans une partie, tu as DEJA un comportement global des équipes qui consiste à se planquer en paquet derrière une ile. Tu en mets deux tu ne multiplies pas par deux la réaction, tu l'élèves au carré. Et c'est exactement pareil pour l'écart entre un CV patate et un CV unicum, que contrairement au "vœu" formulé par WG ce rework n'a absolument pas réglé : un CV de chaque côté c'est déjà mal barré si Monsieur Patate rencontre Monsieur Unicum, deux patates vs deux unicums la partie n'a plus le moindre intérêt. Quand une classe est à ce point hors norme, on n'en multiplie pas les occurrences sous peine de provoquer une cata en termes de gameplay, c'est tout aussi idiot que d'autoriser 8 DD par équipe ou 9 BB comme on a pu le voir régulièrement avant que WG remette un petit peu d'ordre dans le MM (même si on est loin d'être arrivés à la perfection), la différence étant que le CV est bien plus impactant (cf ce que je dis ci-dessus) … suffit d'avoir deux neurones pour piger. Là c'est exactement ce à quoi on assiste depuis le rework, et c'est amplifié en haut tier, évidemment.

Je me permets d'intervenir ici pour un petit point de détail : je serais très curieux de savoir quels sont les clans, parmi ceux qui ont posté ici leur affiche, qui sont multilingues … bon, les RAIN, ça c'est sûr, mais je doute qu'ils se fendent d'une affiche (et c'est dommage parce que ça me plairait, je suis prêt à parier là dessus, je vois bien un truc qui cogne ) …. ... je pose la question parce que ça m'interpelle toujours un peu quand des clans exclusivement francophones se croient obligés de mettre du langage de bouffeur-de-poisson-frites-mayo-nawakonsaitpascuisiner dans leur communication … oui je suis chauvin et je troll les soumis. Pour le moment ma préférée : parce que je trouve que tout en étant sobre c'est un assez joli rework de la com officielle d'une Marine (et merci de pas me faire de jeu de mot incongru sur ce mot, c'est pas un prénom, là).

Qui a dit que tout était à jeter ? calme toi un peu sur les inférences stp … plus sérieusement, évidemment que tout n'est pas à jeter. Notamment il semble que la vue subjective des avions qui attaquent plaise beaucoup, pour ne citer que ça (je ne prétends pas être exhaustif puisque je n'ai pas voulu jouer ce mode, qui, moi, me déplaît : s'il fallait changer la vue, j'aurais voulu celle du pilote). Et c'est bien pour ça que comme @Doobiecool je pense qu'il était possible de faire un mix avec le RTS. Ca, et l'arrêt du "CV multiple", ce serait un énorme progrès (parce que je persiste là dessus, plus d'un CV par équipe dans une partie c'est une énorme bêtise à tous points de vue).

@Grognard_Ramel en fait non, ce n'est pas étonnant que des gens défendent ce rework : comme tu le soulignes, il a supprimé le côté un poil "élitiste" du RTS, qui demandait effectivement d'avoir un cerveau capable de faire de la lecture de carte, de gérer plusieurs trucs en même temps … ce qui fait que j'avais même pour habitude d'appeler les très bons joueurs de CV des "poulpes", au sens non pas péjoratif mais respectueux, parce qu'il fallait un réel talent ET de l'habileté/vitesse d'exécution pour être hyper performant avec tout ce que ça impliquait comme gestion des unités et capacité de lire les actions adverses. Le pendant de ça, c'était qu'on avait des joueurs qui n'arrivaient absolument pas à s'y faire, au point de se faire rouler dessus et/ou être inutiles à leur équipe dans quasiment toutes leurs parties. Et se faire traiter de Monsieur Patate (pour rester urbain). Aujourd'hui, pour eux les choses sont plus simples : ils n'ont plus à plus contrôler simultanément X trucs, et pour s'assurer que les plus doués ne soient pas trop forts WG a cru qu'il suffirait d'aller un poil plus loin en faisant qu'ils ne PUISSENT plus contrôler simultanément X trucs (même pas le navire en même temps qu'une escadrille) … Donc plein de gars sont contents … d'autres apprécient la vue action des avions …. Bref, il est tout à fait normal de voir des gens qui en sont contents. Et ça ne veut pas dire que seuls les Monsieur Patate sont contents, faut pas me faire dire ce que je ne dis pas (même s'ils constituent très probablement le gros du peloton). Il y a aussi des gens qui n'aimaient pas le RTS et qui sont heureux d'avoir un autre mode de jeu. Ils ont le droit d'exister, par contre là où je les envoie se faire téter les yeux par les canards c'est quand ils sont suffisamment sots pour reprocher aux amateurs de RTS d'exister et donc de regretter sa disparition. Après, de toutes façons, ce rework n'aura abouti qu'à créer de la frustration des deux côtés, parce que c'est bel et bien un FAIT que depuis des semaines on a un shitstorm des "pros" et des "antis", et que personne n'est réellement satisfait. Et ça n'a rien d'étonnant : WG est totalement passé à côté d'un élément capital. Ils ont simplifié à l'extrême les tâches à mener, mais ont totalement oublié que le plus important avec un navire tel qu'un CV qui peut frapper très vite n'importe quel point d'une carte, faire de l'Intel tout aussi vite, et en tout cas plus vite que n'importe quelle autre classe, ce ne sont pas les tâches à mener. L'important c'est la capacité à lire et analyser l'information AVANT de décider d'une action …. lire la carte, lire l'action de l'adversaire, anticiper ….. toutes choses que Monsieur Patate n'est pas plus capable de faire qu'avant, parce qu'aucune mise à jour ne mettra à jour son cerveau, et donc il continuera à se faire rouler dessus par Monsieur Unicum d'en face, et à être un boulet pour son équipe. Voire deux boulets s'il y a plus d'un CV par équipe. Et la seule chose que WG sait faire, c'est baisser la puissance des CV pour que Monsieur Unicum fasse un peu moins mal aux fesses … ils appellent ça un rework et de l'équilibrage ... ça me fait juste ... Edit : et avant que @GASOVER vienne nous sortir que "ouéméyavaitpersonnepourtest" (ce qui n'est pas faux, je n'en disconviens pas) je précise que ça a déjà été discuté X fois ici. Le processus de serveur test étant ce qu'il est, et l'attitude de WG vis à vis des retours étant ce qu'elle est (et particulièrement connue depuis un bail pour certains), bah non désolé on peut comprendre (en tout cas MOI je le comprends très bien) que de moins en moins de gens aient envie d'aller faire des tests. Et DE TOUTES FACONS le choix de l'abandon du RTS avait déjà été fait AVANT que le serveur test ne soit actif, donc l'approche de WG était déjà "verrouillée" … l'histoire était déjà écrite dès le départ. Pourtant, il aurait suffi de pas grand chose … écouter les clans compétitifs était une option à ne pas écarter … mais il y en avait d'autres. Par exemple conserver un poil de RTS, ce qui n'interdisait pas d'imposer que la phase finale d'une attaque par les avions soit en vue comme la vue actuelle … il y avait de la marge, WG s'en est cogné, maintenant qu'ils se dém… avec.

Alors, avant de venir me sortir ce genre d'énormité, tu vas retourner à l'école, apprendre à lire, et aussi et surtout apprendre à ne pas prendre les autres pour des cons surtout quand tu es particulièrement mal placé pour ça. Mais ok, Monsieur veut être désagréable, allons y, sauf que moi contrairement à toi je ne vais pas taper à côté de la plaque. 1/A besoin d'apprendre à lire : à aucun moment dans mon propos je n'ai prétendu que je formulais un avis en tant que joueur de CV, j'ai juste indiqué ceci : ce qui est très différent. Et surtout … à aucun moment je n'ai parlé de gameplay DE CV EXCLUSIVEMENT. Tout ce que j'ai écrit est CLAIREMENT annoncé comme étant relatif au résultat DANS SON ENSEMBLE. Alors, petit minou qui se comporte en prétentieux sur ce coup là, si tu es incapable de lire correctement le Français, ce n'est pas mon problème. Tout ce que j'ai exposé sauf un seul point peut parfaitement être observé, appréhendé et analysé par un joueur de n'importe quelle classe de toutes façons. Il faut être particulièrement de mauvaise foi [édité] pour oser affirmer que les points que je soulève ne seraient "analysables" QUE par des joueurs de CV. Et le seul point qui fait exception, qui ne concerne QUE les joueurs de CV dans mon propos, c'est quand je dis que les amateurs de RTS l'ont dans l'os : là oui, ça vise les joueurs de CV d'avant la mise à jour, mais pas tous. Ca vise les joueurs de CV qui aimaient le RTS et ne voulaient pas autre chose. Et ça m'amène à la seconde partie de ta sottise, si on parlait "CV seulement", mais pourquoi pas, allons y : 2/Particulièrement mal placé pour donner des leçons : J'AI AU MOINS QUATRE OU CINQ FOIS PLUS DE PARTIES EN CV AVANT LE REWORK QUE TOI MON PETIT BONHOMME, et j'ai clairement expliqué que j'ai décidé de tout revendre. Et depuis le rework, toi tu as quoi ? Tu n'as fait que 27 parties. Tu parles d'une expérience de joueur assidu … Godwin du ridicule. T'es aussi assidu qu'un ivrogne est sobre. Tu n'as quasiment JAMAIS joué CV avant le rework, tu les as à peine joués depuis. Elle est où ta "légitimité" à venir donner des leçons aux autres ? T'en a pas. A m'en donner à moi ? T'en a encore moins. Venir me dire de jouer CV "assidûment", venant de toi, c'est une pitrerie lamentable, tu es certainement une des personnes les plus mal placées pour venir me sortir ça. Et au final, moi qui ai refusé de jouer cette nouvelle version, que ça te plaise ou pas, j'ai bel et bien plus de recul que toi sur les capacités des CV avant et je suis parfaitement capable d'analyser ce que j'observe maintenant. Quant à la raison de mon refus de jouer ces daubes, je l'avais expliquée avant la maj : je fais partie des gens qui voulaient que ça reste RTS. Et si ça plaît pas à quelqu'un, je l'emm… autant que WG m'a emm… en virant le RTS. Quand j'ai vu ce que ça allait être, ça m'a mis la gerbe, j'ai décidé de ne pas tester et tout revendre dès la maj et c'est exactement ce que j'ai fait. Mais pour le coup mon bonhomme ça me donne toute légitimité pour affirmer que les amateurs de RTS l'ont eu dans l'os. Donc ta petite sortie sur un "avis éclairé", ta condescendance à deux balles, Gobo tu t'assieds gentiment dessus et tu reste à ta place. Mon avis est tout aussi éclairé que le tien. Tu te permettras de la condescendance quand, et sur un sujet où, tu auras le niveau si ça te chante, je m'en cogne, mais là c'est clairement pas le cas, t'es juste ridicule.

Bon les CV tu les JOUES alors on va te dire où tu te trompes : ils ONT des avions infinis. Le fait qu'il y ait un délai de remplacement constitue une limite aux runs suicides, certes, mais EN AUCUN CAS une limite au nombre d'avions en lui-même. En l'état, tu doubles la durée de la partie, ça ne gênera pas un CV correctement utilisé. Donc faut pas mélanger "frein temporel" et "nombre fini" ce sont deux choses différentes. Et ce même si, au final, un CV qui gaspille ses ressources le paiera, ça je me garderai bien de le contester, mais ça ne retire rien au fait qu'il n'y a plus un nombre restreint d'avions disponibles. Sinon, pour moi, ex-joueur utilisant très peu les CV devenu aujourd'hui joueur ayant vendu tous ses CV, même après les dernières mises à jour et "tweaks" divers par WG, le bilan de ce rework est tout simplement pathétique : - les adeptes du RTS l'ont dans l'os et ont toutes les raisons de se sentir faisandés s'ils se sont grandement investis ; - la différence entre un bon CV d'un côté et une patate de l'autre est toujours aussi catastrophique pour l'équipe de la patate ; - c'est devenu même dix fois plus catastrophique en haut tiers quand on a deux CV par équipe, s'il y a deux patates du même côté là c'est carrément plié d'avance ; - on entend toujours couiner autant les CV sur l'AA trop violente, et tout autant en face les autres navires se plaindre de tous ces avions (quand c'est pas le serveur qui déc... à pleins tubes à gérer tout ça) donc c'est une grosse foirade pour ce qui est d'équilibrer les choses, et de toute évidence contrairement aux propos à tendance auto-satisfactoire qu'on a pu lire ici et là c'est pas parti pour aboutir sur du bon, ce qui était de toutes façons une évidence sur une classe aussi controversée, c'est lié à sa nature et à la vitesse de déplacement des avions qui demeure un avantage précieux pour l'intel ; - et en plus les gens sont encore plus statiques qu'avant dès qu'il y a du CV en jeu … et quand il n'y en a pas là on dirait que les mecs sautent de joie et foncent comme des tarés au milieu des caps se faire défoncer. Après … - il y a des gens qui vont dire "oui mais le gameplay est mieux" et je réponds "mon luc" : certes on voit des gens très contents de cet aspect "console pewpew", mais il y en a aussi qui n'aiment pas, donc c'est pas un bilan positif ; - d'autres vont dire "oui mais on voit plus de CV" je réponds "ah bon ? au début avec la hype oui, maintenant ça devient nettement moins flagrant" (et je prends le pari que ça va encore baisser, pour toutes les raisons que j'évoque) ; - d'autres enfin diront "la classe est plus accessible" et là aussi je réponds "mon luc" à cause du second point que je mentionne ci-dessus : les patates se font toujours rape, voire bien plus violemment, qu'avant, donc ça n'a rien de plus accessible. C'est peut-être même pire parce que si le compteur à dégâts se casse la g... ça veut dire que les débutants mettront encore plus de temps qu'avant à grind une ligne de CV. Et ça, si c'est bien le cas, ça veut dire fail sur toute la ligne. Bref ça mérite un qualificatif spécial dédicace Jean-Pierre Coffe et rien d'autre. WG, y'a un truc que vous avez oublié : on ne touche JAMAIS à un truc qui fonctionne à peu près tant qu'on n'a pas REELLEMENT un truc qui fonctionne bien à mettre à la place. Y'a que les sots qui procèdent autrement.

@Doobiecool je te trouve très à chevaux sur les principes

Donc tu dis "juste" deux âneries en deux posts. Pas mal, pas mal. Allez, encore un effort, et tu auras une médaille. Pour ton info même encore aujourd'hui elles sont utilisables si on en a envie, et encore plus depuis le rework des CV : il y a tellement d'ânes qui s'agglutinent ensemble bien immobiles derrière une île que tu peux faire des trucs très drôles. Bon … oublie ce que j'ai dit plus haut, reste en COOP

la vraie aberration c'est ce genre d'affirmation péremptoire … au lieu de raconter nawak, fie toi plutôt à une affirmation qui n'est pas une aberration, elle, celle de mon VDD quand il te dit : et j'ajouterai que tu verras peut être que lesdites torpilles ne touchent que les ânes. Remarque ça c'est vrai aussi en COOP, donc si tu te plains de ces torpilles parce qu'elles te touchent, il va falloir envisager l'achat d'un licol.

pourquoi ? c'est pas ce qu'on fait en DD ? faire le boulot pendant que les autres se planquent derrière leurs îles ou leurs avions ?

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris : il s'agit bien du machin qui se gagne à coups de couronnes et florins ? (accessoirement un CV UK payé avec ça …. )……. On peut pas le revendre ce truc ?

héhéhé c'est justement pour ça que je précisais le truc : parce qui si on prend à la lettre la communication de WG pour ce concours, @Tanatoy serait "théoriquement" obligé de dire nieeeeeet s'il voit un Coq ou une Marianne, justement …. ah bah c'est carrément balot ça, parce que WG nous fourni en jeu des camos pour navires Français qui les arborent ….. pour ça d'ailleurs qu'il a vite précisé dans son message que ça visait surtout certains symboles d'un passé pénible. Sinon, pour notre clan je réfléchis à une statue de moi, porté sur un bouclier avec un Coq à mes pieds et un glaive à la main .........…. mais comme je dessine mal et que mes Matafs sont assez farceurs pour déclencher un concours de lancer de tomates pourries, je pense que je vais m'abstenir …

Accessoirement ceci est faux. Les symboles de la République Française sont pluriels, et ils sont fixés, parce que c'est comme ça, par ce qui suit : https://www.elysee.fr/la-presidence/les-symboles-de-la-republique-francaise