JymmBlack

Fixed mon Minou … et ton propos me rappelle une autre sortie de je ne sais plus qui chez WG qui disait à peu près la même chose, sur le mode "dans la clientèle visée on sait que la très grande majorité n'aimerait pas des mécanismes compliqués". Ce jeu est à l'opposé d'un simulateur, c'est un truc arcade, donc destiné à un public majoritairement arcade, point barre et bien sûr c'est frustrant pour une minorité de gens de goût (pardon pour l'arrogance de ce dernier mot). Raison pour laquelle je veille tout particulièrement à la qualité de l'ordinaire chez les Matafs

Ah, ok. Bon, en fait, il y a en effet une différence entre deux aspects qui suscite l'incompréhension : Aspect 1 : l'écoute par l'éditeur de l'opinion des joueurs. Alors, pour ça : Effectivement ça suscite réaction, parce que le jeu n'est effectivement pas bridé et modelé par la partie de la communauté la MOINS active. Celui qui t'a répondu sur ce point fait fausse route sur un point : le Ouin-Ouin n'est pas, et de loin, une "partie MOINS active", il est même extrêmement actif, probablement la partie la PLUS active en fait, j'en veux pour preuve les tonnes de larmes qui ont abouti aux diverses modifications que je citais plus haut . Aspect 2 : la pertinence de l'écoute vs l'équilibrage du jeu (et ce n'est pas, mais alors pas du tout la même chose) Et là, les choses reposent notamment sur un autre sens du mot "actif" : il y a des gens actifs au sens "actifs dans l'intérêt du jeu", mais ça, c'est effectivement une extrême minorité, ça inclue les ST et les clans compétitifs, ils sont écoutés sur certains aspects SAUF quand leur avis mettrait WG en position de se prendre un autre raz de marée de larmes … là, disons les choses clairement : Ouin-Ouin triomphe haut la main (et comme on a pu le voir y'en a même qui ne viennent sur le forum officiel qu'à cette occasion, une fois tous les six mois, pour dire "on a gagné", en somme … mais faut pas s'en offusquer, c'est pareil dans d'autres domaines irl quand on y réfléchit bien). Et parallèlement, si on veut vraiment un jeu équilibré, on doit s'appuyer surtout sur les analyses des gens les plus performants, parce qu'eux seuls peuvent pousser dans les limites de leurs capacités les "items" du jeu. Jean-Michel (purée je plains autant les JM que les Kevin, maintenant !) lui il a déjà du mal à tourner la barre dans le bon sens, alors trouver les limites de la performance, c'est une notion qui lui est inconnue. Problème : la gestion "commerciale" fait que les deux notions se télescopent en termes d'intérêt pour l'éditeur vs qualité du jeu. Et c'est bien le problème …. Ouin-Ouin se fiche de la qualité, il veut du pré-digéré, parce que même le pré-mâché c'est trop dur pour lui

Bon bon bon bon … disons les choses telles qu'elles sont : nos membres nous ont rapporté une intensification récente d'attaques en piqué d'escadrilles de canards en colère, menées par le célèbre @ledaffy en personne. Il semblerait qu'il s'agisse d'une mesure de rétorsion suite à la publication de certains de nos menus ! Dans un soucis d'apaisement et surtout parce que notre centre de recherche culinaire n'est jamais à court d'idées pour varier nos menus, nous avons donc décidé de varier un peu les composants de celui-ci et de laisser (très temporairement) tranquilles les volatiles mécontents. Nous sommes donc fiers de vous présenter notre production de la semaine : Pour les gourmets, le recrutement reste ouvert.

Bon ben va falloir patienter … mais merci pour les infos en tout cas

ma foi … si tu repenses au nerf des torpilles japonaises et aux diverses évolutions genre fin de l'invisifire, installation d'une portée de détection des tirs depuis/derrière une smoke, etc etc (et sans prendre position pour ou contre) … …. hé bien OUI CLAIREMENT ce sont des changements qui ont été consécutifs aux "feedbacks de Jean-Michel Je Sais Pas Bien Jouer", lesdits feedbacks ayant été formulés sous la forme seas of tears, prétendre le contraire relève de la pitrerie (je me souviens encore des couinements sur les "Walls of torps" de l'époque). Et le dernier exemple en date, quand j'y repense je me marre : se souvenir de ce qu'ont dit certains membres de clans qui justement se veulent compétitifs à propos de " l'écoute " par WG des avis de ces clans pendant l'élaboration du rework CV, hein … pour rappel l'argument principal dudit rework a d'ailleurs été clairement que Jean-Michel Je Sais Pas bien Jouer devait arrêter de se faire rape ses avions par les CV unicums d'en face, t'as raison on se penche pas sur ses feedbacks et pour ce qui est de " l'équilibre " atteint après presque 6 mois de tripatouillages là c'est carrément grandiose . Donc bon, là tu fais fausse route ou tu prends tes désirs pour des réalités. A mon avis les deux. La force du Ouin-Ouin est colossale et il est très écouté. Quant au côté "compétitif" dans ce jeu, il est très relatif. Ne parlons pas des classées qui ne sont que du FFA amélioré, les sprint qui sont des sous-classées, bon ok y'a les bastons de clans et surtout quelques tournois … mais à côté des jeux réellement compétitifs (y compris certains, qui ne drainent pas des tournois juteux fortement sponsorisés et des shows télé associés, mais par contre génèrent une véritable petit industrie dont une partie pas vraiment legit mais qui reste lucrative, genre Eve) franchement c'est peanuts. Le compétitif dans WoWs c'est du pipi de chat, et en fait même un pipi de chat fait une plus grosse "partie" que ça (surtout si c'est un gros chat ).

Mmmmh … j'en déduis que les coûts sont toujours élevés

Je crois me souvenir d'une discussion sur ce forum il y a longtemps sur le coût des avions perdus en haut tier … ça râlait sec du côté CVs, qui étaient très mécontents de ce coût….donc si ça n'a pas changé lors du rework, avec une cinquantaine d'avions perdus ce n'est guère surprenant que tu aies une facture élevée (en passant ta souris sur les montants tu n'as pas le détail ?). Mais je ne saurais être affirmatif là dessus, ça date. D'une certaine façon ce n'est pas illogique : un avion + 1 pilote à la baille c'est quand même beaucoup plus cher qu'un obus

c'est plutôt normal : avec à peine plus de 400 batailles tu n'es pas vraiment en situation d'avoir du recul. A 4000 tu commenceras à voir moins flou, mais bien des choses te resteront opaques, tu vois t'as de la marge. Bisous sur les fesses.

Je soupçonne WG de compter un peu là dessus . Sinon, intéressante, ton analyse. Pas vraiment de surprise, plutôt une confirmation de ce à quoi on s'attendait un peu à lire/mater ce qui est déjà sorti, mais ta "classification" par tier/intérêt en termes de gameplay est bienvenue. Après, est ce que ça va rester en l'état ou est ce que ça peut encore changer d'ici la mise sur le marché ? En tout cas, fin août, pffff, ça fait long.

Bah moi ça me plaît les gars qui désinstallent parce que le Sinop "on peut pas le couler" : ça fait autant de gens en moins qui te pourrissent tes parties. Sinon ces sprints restent marrants, et après tout ça fait 10K de poussière sale en plus dans les cales, donc au final c'est pas mal. Et puis comme c'est effectivement totalement secondaire et facile à boucler, on peut y faire des trucs complètement aberrants juste pour le fun, sachant qu'on pourra se "rattraper aux branches" assez facilement. Bref, c'est relativement dynamique et suffisamment court pour ne pas être gonflant, et puis ça fait jouer des tiers différents. Pas mal.

relève de la même problématique que claquer un Yami avec un NC, et en fait, là réponse t'a été donnée par Tana : si toi tu es en NM et que tu as un NC en face de toi, avec le MM actuel tu as AUSSI dans l'équipe d'en face un autre NM (ou un autre BB du même tier). Par conséquent, dans ces cas là tu n'es pas le martyr de service puisqu'en face un autre partage ton sort. Par contre tu es le petit poucet du coin, ok, mais là c'est à toi de savoir lire la carte et l'évolution de la partie pour te confronter de préférence à un gibier "à ta mesure" et le cas échéant te créer les circonstances favorable pour violer l'ogre qui t'aura imprudemment laisser venir sur son flanc … ce qui est toujours un petit plaisir sympathique. ton avis t'appartient et il est tout aussi respectable que n'importe quel autre. Alors, au delà de la réponse "technique" déjà donnée plus haut par Tana, je te propose le mien, il est radicalement à l'opposé : - dans ce jeu, même le joueur le plus mauvais finira, tôt ou tard, par avoir son ou ses T10, c'est juste une question de temps. C'est une certitude - l'autre certitude est que s'il est très mauvais aux autres tiers il le sera toujours en T10. Toi qui n'apprécie guère certains comportements de joueurs en jeu, mets toi trente seconde dans la peau du joueur "potable", "moyen", qui va avoir ce gars là dans son équipe … ce sera râlant. A la limite, un très bon joueur s'en fiche, il fera le boulot à sa place, par contre pour un joueur moyen c'est pénible. Moi qui suis un joueur moyen, des comme ça, j'en vois tous les jours et plus le temps passe plus il y en a. Par contre, bien qu'étant moyen, je rentabilise très bien mes parties en T10 (et en fait, avec le nombre de jours Premium et de camos "bonus" qu'on gagne régulièrement, en T10 je gagne beaucoup). Donc très franchement je préfèrerais, contrairement à toi, que WG rende les T10 beaucoup plus chers à jouer, dans l'espoir que les gens qui n'ont pas le niveau pour amortir leurs dépenses jouent à plus bas tier. Certes, je ne suis pas dans l'empathie en disant cela, ok, mais cet avis vaut n'importe quel autre, tout comme le tien … comme tu vois tous les goûts sont dans la nature, l'éditeur du jeu essaye, visiblement, de trouver une solution "intermédiaire" entre nos deux positions respectives, aux antipodes l'une de l'autre, et cela me semble très bien comme ça.

Mouais, bof. Là tu confonds "noobitude" et performance . Je sais bien que le "langage courant" a tendance à merge les deux mais bon … et en l'occurrence 2000 + parties en CV ce n'est plus de la noobitude. Après, je pense que l'intéressé gagnerait à ce qu'un bon joueur de CV lui explique quelques trucs sur la gestion de l'AA actuelle. C'est pas moi qui le ferai vu que je ne joue plus CV (et que de toutes façons c'était déjà pas mon truc avant) mais je fais régulièrement l'effort d'aller jeter un œil aux stats d'un CV quand celui-ci fait une belle prestation en partie et se joue de l'AA, ma foi ça ne rate jamais, le gars est bon. Donc il doit bien y avoir des "bases" à maîtriser et des petits "trucs" utiles.

Les seuls qui l'avaient vraiment étaient les bons joueurs de CV et ceux là maîtrisent tout autant les CV d'aujourd'hui. Et savent s'adapter à l'AA. Mais y'a déjà des joueurs de CV qui t'ont répondu là dessus. Alors je vais corriger : t'es pas de mauvaise foi, t'as juste des choses qui te manquent et je ne doute pas que les bons conseils de mes VDD vont t'aider. Voilà, j'ai fait mon gentil.

En fait je ne leur veux pas de mal, aux CV, c'est même tout le contraire : j'aimerais qu'ils soient revisités ainsi que le calcul de leur XP pour apporter un vrai rôle "teamplay". Que lorsqu'ils scoutent ce soit mieux payé que quand ils se contentent de s'acharner une heure sur le même navire, par exemple. Que leur pilotage automatique puisse être modifié sans les contraindre à poser leur escadron afin qu'ils puissent se repositionner plus vite. Qu'ils puissent gérer plusieurs escadrons en même temps. Etc, etc, etc, et…. et zut alors, mais presque tout ça c'était là avant le rework, Jymm. Comme c'est bizarre … Sinon, @Capt_Kelris, franchement non, supprimer les CV ne retirera pas tant d'intérêt que ça aux croiseurs US vu la config de l'AA actuelle. En fait, le rôle dont tu parles était bien plus puissant avant le rework qu'actuellement. Et c'est là qu'est le problème, c'est que WG a juste tout foutu en l'air : on a aujourd'hui des topics comme celui-ci où un gars vient pleurer contre la méchante AA qui fait un nerf systématique aux CVs, alors qu'avant ce rework un navire spé AA allait lui wipe tous ses zincs en moins de deux sans qu'il n'ait la possibilité de les renouveler. Alors si ça venait d'un gars avec 500 batailles, ok, on se dirait qu'il ne connaissait pas la situation ante. Mais ça vient d'un gars qui en a plus de 11K. Tu la sens, la mauvaise foi, là ? Alors, mon cher @Capt_Kelris, imagine qu'on fasse marche arrière, qu'on remette des navires capables d'avoir un VRAI rôle anti-air tel que tu l'évoques et comme c'était le cas avant le rework (ah, le Kutu à sa sortie … nostalgie, nostalgie …) ... hé bien entre les petits nouveaux qui ne connaissent pas "avant" et les gars de mauvaise foi, c'est pas des océans de larmes que WG déclencherait, c'est la fonte totale des glaces polaires !!!!!!!!!!!! Ce rework est en fait une pure merveille : 6 mois sont passés, c'est toujours aussi mal fichu (le vrai qualificatif ne passerait pas la censure), et c'est pas près de finir.

Oh ? Sérieux ? ça pourrait arriver ???

Ah, les belles parties … bon, ça reste agréable à faire même quand y'a tellement d'ânes dans une classé sprint qu'on la perd quand même, parce qu'on n'a pas pu tuer tout le monde (en ayant pourtant récité 10 pater pour que le DD survivant fasse une bêtise mais celui là avait un cerveau)

…. puisque WG est connue pour son profond respect des réalités historiques et que donc comme "en vrai" les CV sont les navires qui frappent le plus fort. J'ai bon ?

Bon ... voilà qui me rassure, trouver de la terre sur les flots pouvant prendre …… un peu de temps … mais c'est promis, nous allons faire un effort pour diversifier la nourriture du bord afin de te prouver notre bonne volonté !

Bon, il faut dire les choses comme elles sont : chez les Matafs, on est ouverts, donc on ne s'acharne pas que sur les @ledaffy euh, non, les canards, et comme on a de l'humour on adore la mise en boite…. alors on a ajouté un nouveau produit au menu du bord :

C'est exactement ça, et tout est exactement là. Oh, j'ai déjà collé des citas à des Yamato et d'autres (notamment les Hindenburg) plus loin, mais c'est tellement aléatoire au niveau dispersion qu'on gagne bien plus à "fermer son clapet" tant qu'on n'est pas repéré pour pouvoir dévaster à bout portant. Et il est fait pour ça.

C'est pas soit disant, c'est le cas. Après RNG restera toujours RNG et puis il est aussi possible que ton Kremlin soit vexé par les propos que tu tiens sur lui et qu'il fasse exprès de tordre ses canons, n'oublie pas la fierté Russe . Même avis que mon VDD : il est capable de très bien tanker, après l'idéal est d'avoir le bon commandant "plus" dessus et surtout de savoir correctement gérer (et c'est pas si évident que ça) la particularité de son équipe de réparation. Après vu la taille du bestiau le choix de positionnement est capital si on veut faire quelque chose avec.

mais enfin pourquoi gâcher une aussi belle ironie ?

ça résoudrait en effet pas mal de choses

c'est possible vu que tu as argumenté vis à vis d'un gars qui ne les a jamais joué et sortait une énormité d'une sottise à rendre méchant un bisounours

Franchement…….. je m'interroge sur cette densité de râlerie, là. Le clan, ou plutôt le chef de clan, en question, n'a rien fait qu'on n'aie déjà pu voir dans X autres jeux multis depuis des lustres : - il pratique un recrutement proactif et agressif. Ok. Et alors ? Quel problème cela pose-t-il ? - il ne s'embarrasse pas de courtoisie envers les autres chefs de clans et n'hésite pas à vouloir recruter leurs bons joueurs. Ok. Et alors ? Quelle solidarité y a-t-il aujourd'hui au sein de la communauté FR, quelle complicité inter-clan avons nous, pour que cela soit un "crime" ? Je me souviens du nombre d'initiatives de Discords communs et des tirs que chacun a pu se prendre à chaque initiative parce que tel ou tel était frustré de ne pas y avoir pensé avant. Donc je comprends parfaitement qu'un mec se talque allègrement de ses relations avec d'autres clans, même si ce n'est pas ma façon de penser., vu que de toutes façons l'ambiance "inter FR" est plutôt pathétique. - il organise des events internes pour donner un aspect attractif à son clan, et de fait il met la main au portefeuille pour ça. Ok. Et alors ? S'il a envie de claquer son pognon là dedans ? Vu le nombre de gars que je vois jouer sniper spamacheu pour soigner leurs stats, je ne vais pas lui faire le reproche d'avoir un égo qui le pousse à vouloir faire quelque chose. Et s'il veut dépenser son argent là dedans où est le problème ? Je dis ça tout tranquillement, sachant que nombre de mes membres ont reçu ses messages et soit m'ont fait suivre l'info soit ont posté ça sur notre Discord en se bidonnant (le pourquoi du bidonnage, c'est dans la section en dessous). La démarche ne m'a même pas fait lever un sourcil. Aucun n'a répondu favorablement, normal, je suis tellement délicieux que seuls les fous peuvent envisager de s'éloigner de moi Après, deux choses : - appâter c'est bien, par contre les groupes de mercenaires, dans les jeux vidéos, on sait comment ça finit. Le vivre ensemble est une autre donnée. Donc au final, le risque, c'est l'implosion et s'être beaucoup investi pour rien. J'imagine que l'intéressé en est conscient (tout au moins je le lui souhaite). En fait, y'a des gens qui préfèrent jouer avec des gens qu'ils apprécient plutôt qu'avec des cons performants, sisisi ça arrive. - quand on agit comme ça, il faut surtout savoir rester modeste, juste au cas où ça finirait par foirer, sinon si jamais ça foire on devient la risée du jeu en question. Je dis ça, du haut de mes pas loin de trente piges de jeux divers, juste en petit conseil. Et du coup il faut éviter les affirmations bêtes comme celle-ci : parce que là, garçon, faut être clair : tu n'es pour l'instant absolument pas dangereux. Peut-être que ça viendra, ça passera par un strateur brillant pour claquer les gros clans, mais en attendant cette affirmation est prétentieuse. Je te souhaite qu'à terme elle ne le soit plus, parce que j'aime bien les gens qui se donnent les moyens d'atteindre leur objectif, je te dis juste qu'il serait plus intelligent de ne pas laisser la "anti-hype" actuelle te pousser à dire des choses infondées comme celle-ci et ça vaut aussi pour les "27 super-joueurs" parce que pour le moment tu en a 0, faut pas confondre "moyen haut/bon" avec unicum, quand même . C'est juste une question de savoir laisser les choses à leur juste place.