Petisch_the_first

Nein, diese wiederholte messerscharfe,objektive und vorbildlich analysierte Sachlage reicht mir vollkommen.

es handelt sich um den Inbegriff von reiner Mutmaßung. Oder kannst du die 85% bis 95% irgendwie belegen?

danke, genauso isses! ich würde einige bitten, sich von den pauschalen "mit dem und dem Schiff,kein Problem" oder "nur in der und der Klasse schwierig" zu lösen. Dafür gibt es einfach zu viele weitere Variablen, Zusammenstellung des Matches, Qualität des eigenen Teams und der Gegner. Wo spawne ich, was für Gegner sind auf meiner Seite etc. Allein anhand des Beispiels der von dir genannten CVs sieht es man es deutlich,denke ich. Es ist nun mal so, dass man versucht sich bestmöglich den Gegebenheiten anzupassen, als Low Tier heißt das aber oft: "mach lieber mal vorsichtiger, das Echo wird kommen..." Als High Tier, trau ich mir persönlich auch eher mal nen "gewagten Move" zu. Beides ist möglich, beides kann Spaß machen. Wenn sich das Verhältnis ausgleichen würde - wäre es für mich weitaus besser und es gäbe zumindest einen Kritiker weniger. Na ja zumindest vorerst, skillbasiertes MM empfände ich dann schon als Weltkalsse^^

Ich bin ja nicht gegen deine oder die Meinung von anderen. Aber dein MM ist auch nicht in Gefahr, wie gesagt +/-2 ist für mich absolut ok. Aber dass es sich ausgleichen sollte, ist das so dermaßen unakzeptabel? Der Eindruck dass es alle schlecht finden wird niemals aufkommen, dafür sorgen hier schon genug. Allerdings würde ich nicht darauf bauen, was wargaming derzeit "gut" findet. Sie wollten auch keine U-Boote oder Premium Schiffe oberhalb von Tier 8. Nur um mal die jüngsten Beispiele zu nennen. ich hab den Fehler gemacht, die Kommentare auf mich zu beziehen, nicht auf den Ausgangspost. Wenn der damit gemeint war,ok. Allerdings fragt man sich schon, ob einige sich überhaupt mir irgendwas auseinandersetzen, auch in diesem Thread standen auf beiden Seiten genug gute Argumente und Ansichten. Darauf gehen aber die wenigstens ein, wäre auch der schwerere Weg. Soviel zu dem Thema: "ich liebe die Herausforderung"

willkommen auf dem Niveau von: ich bin zu 70% Low Tier mit meiner Mogami... Ein "Gefühlt" vor den 90% läßt den Satz nicht ganz so... erscheinen.

das ist genau das was ich meine Sag was gegen das MM und dann kommt genau so ein Rotz. Wer sagt denn, dass ich (oder jeder x beliebige, der wünscht das es sich zumindest ausgleicht), krampfhaft versucht als Low Tier einen Push anzuführen. Oder keine Herausforderungen mag? Bei solchen pauschalen Vorgehensweisen, fragt sich wer kein Fleisch zwischen den Ohren hat. Ist natürlich nicht gegen dich gerichtet, aber langsam nervt es wirklich. Hier sind wirklich welche, die ernsthaft sich austauschen,diskutieren und auch Meinungen oder Argumente zulassen. Aber dann kommt wieder so ein sinn freier Dreck

Blödes Geschwafel! man will nur nicht überwiegend der Baum sein. Erwartet halt das es sich zumindest einigermaßen fair ausgleicht. Das grundsätzliche Prinzip von +/- 2 ist schon ok.

ist wieder nur so ne pauschales "man kann auch als 8er im 10er bestehen/gewinnen". Alle die das Thema MM auch nur ansprechen, sind nämlich alles Weicheier, Jammerlappen etc. Diesmal halt ironisch und mit Screen untermauert. Gleichzeitig untermauert man noch was für ein toller Spieler man ist. Das ist ungefähr genauso sinnvoll, wie wenn auf der Gegenseite die 70 oder 80% Behauptungen in den Raum geworfen werden, kombiniert mit anderem dämlichen und völlig sinnlosen Gequatsche. Da kann noch so oft betont werden: "Ja, es ist möglich..." "...nein, das wird gar nicht abgestritten..." "...es geht nur um das Verhältnis, die Häufigkeit..." "...ja es gibt Leute die suchen nur Ausreden..." Der Kandidat sieht Thema MM: Alles Jammerlappen, ich muß meinen Senf dazu abgeben...!

ich konnte bisher nur oberflächlich gucken, aber gemäß deiner Bewertung für Erdrutschsiegen und Niederlagen waren jetzt 12 von 38 Gefechten mehr oder weniger die reinste Hinrichtung? Finde ich schon viel, fast 1/3. Zumal du scheinbar auch eher wohlwollend die Gefechte bewertest, also das "Y" erst dann vergibst, wenn wirklich nichts ging auf einer Seite?!

so oder so, ich denke du willst einfach sagen: es gibt noch so viele andere Variablen in den Zufallsgefechten, dass eine objektive Aussage ob ein skill basiertes MM überhaupt Sinn macht oder sich bemerkbar verbessernd auswirkt. Glaube du bist dir da sehr sicher, ich nicht so wirklich. Ich habe immer das Gefühl dass die wirklichen guten Spieler einiges kompensieren oder carrien können. Je besser, desto mehr. Selbst wenn sie so einen angesprochenen Unterschied beispielsweise in der Schiffszusammenstellung haben. Umgekehrt gibt es einfach wirklich Spieler, da müßte noch ein dunkleres rot erfunden werden, da hast du (bzw ich) einfach keine Chance irgendwas raus zu reißen. Sind auf der einen Seite jetzt drei oder mehr pinke Spieler, am besten in Division, auf der anderen Seite dafür die rein roten Spieler - das ist einfach eine Hypothek oben drauf. Diskussionwürdig finde ich das Thema schon, immer davon ausgehen dass es wirklich so oft eintritt, wie es einem vorkommt.

ersteres hat sich mit meiner Antwort überschnitten, da sind wir uns wohl einig. letzteres halte ich schwer umzusetzen, spawnen die vermeintlich guten Spieler überhaupt auf meiner Seite oder muß ich erst zu denen jückeln, laß meine Seite im Stich und die hauen während meiner Wegzeit trotzdem schon die ersten Spieler raus. Vor allem gehe ich nicht davon aus, dass ich überhaupt in der Lage bin die mal so eben raus zu fokussen, sind ja nicht umsonst die gefährlichen Gegner - wahrscheinlich bomben die sogar mich nebenbei raus^^ Es geht ja auch nicht darum damit Erdrutschsiege auszuschließen, dass das nicht geht, ist klar. Ich habe bewußt von Reduzierung geschrieben, aber dann sind wir wieder bei: "kommt es wirklich so oft vor...?" gefühlt viiiiiiiiieeeeeeel zu oft, aber faktisch kann was ganz anderes rauskommen. Hast natürlich recht: Gemotzt wurde, gemotzt wird derzeit und zukünftig wird auch gemotzt werden. Die Kandidaten sind auch mehr oder weniger gleich. Aber Motzen zu verhindern, ist ja auch nicht das Ziel. kein Thema, kommentieren ist immer einfach - kann ich gut^^

Da müßte man aber vielleicht auch trennen. die Gefechte die wirklich nach ein paar Minuten (auch definieren was sind ein "paar") zu Ende sind. Zum anderen die Gefechte, wo eine Seite in Rekordzeit die DDs verliert, die großen Schiffe eher auf Abstand gehen (weil ja keiner mehr spottet, der Kurs war allerdings schon vorher eingeschlagen...) und nur noch eine Rest-Abwicklung stattfindet. Jeder versucht noch irgendwie seinen Schaden zusammenzukratzen. Das kann ja je nach Konstellation auch mal was länger dauern. Ich weiß es auch nicht wirklich. Ich blicke oft auf die Endauswertung und denke mir beispielsweise: Der und der vielleicht zu uns und die Troll Divi zu denen - dann hätte es was geben können, oder wäre zumindest nicht so eindeutig. Geht natürlich auch umgekehrt. Wie man dass dann allerdings umsetzen will, ohne groß neue Baustellen aufzumachen... schwierig.

wird auf jeden Fall interessant sein. Das Thema skill basiertes MM zur Reduzierung von Erdrutschsiegen oder Niederlagen wird ja auch oft heiß diskutiert. Aber erstmal nachhalten, ob die wirklich so oft auftreten. Meines Erachtens ein guter Weg

nein so genau wollte ich das nicht machen, dass ist ja schon brutal detailliert. Ich habe mich oft sehr über den MM aufgeregt, gefühlt habe ich mich auch nur als Low Tier gesehen. Dem wollte ich einfach auf den Zahn fühlen, ergänzend dazu wie oft ein CV in den Spielen vertreten war. Anhand letzteres wollte ich dann gucken, ob es sich überhaupt lohnt großartig auf Flak zu skillen. Das Ungleichgewicht hat sich halt bestätigt, aber bei weitem nicht so extrem wie gefühlt. Offen gesagt wäre mir die oben genannte Variante auch zu aufwendig, in erster Linie will ich ja immer noch mit meinen Schiffchen spielen. Den Eintrag ob Low oder Hightier, hast vorm Gefecht ja fix gemacht.

ich kenne mittlerweile auch nur den mxstat, nutze ihn aber nicht wirklich Ich hatte halt damals das "Tagebuch" angefangen und wollte nicht von vorne anfangen. Wenn die Tabelle einmal steht, ist sie ja einfach und schnell weiter zu führen. die dritte Alternative ist vielleicht mehr oder weniger täglich im Forum Auszüge der Tages Spiele mit den 8ern zu posten. Dabei ist darauf zu achten, möglichst viele persönliche Wertungen über den CV und andere Mitspielern aufzuführen und zu kommentieren. Die Methode bringt natürlich mit Abstand am Meisten^^

ergänzend dazu: - man bricht sich auch keinen Zacken aus der Krone, wenn man mal jemanden lobt. Auch wenn der Gegenspieler einem einfach mal über war - selbst bei AFK vermeide ich es zu reporten, falls wirklich jemand aus technischen Gründen nicht ins Gefecht kommt ich hatte letztens auch ein Gefecht im gewerteten, da schickte unser CV seine Torp Bomber stumpf in die Abfangjäger des Gegners. Das war das x-te Gefecht in Serie, wo solche Aktionen aus dem grünen Team ihren gehörigen Beitrag zur Niederlagenserie beitrugen. Ich bin nicht stolz darauf, aber ich hab mir im Chat dann auch Luft verschafft. Der CV Spieler schrieb mich nach dem Gefecht an, dass er einen Disonnect hatte. Als er wieder da war, war es natürlich schon gelaufen. Hab mich dann auch entschuldigt und war wirklich froh, nicht obendrauf noch nen Report drauf gepackt zu haben.

ich beziehe mich auch rein auf Kreuzer und Schlachter, hätte ich besser dazu sagen sollen. Bei DDs und CV mangelt es einfach am Skill, als dass ich dem grünen Team dauerhaft die High Tier Runden versauen will.^^ Warten wir mal ab, ob und was Wargaming aus dem Hut zaubert. Vielleicht verschiebt sich nach dem CV Rework und ggf. U-Booten das MM ganz anders. Hoffentlich zum Positiven.

Ich hatte auch schon einen Seitenhieb formuliert, entscheide mich dann dagegen und denke mir "mal sehen wie lange es dauert, bis einer nen Spruch bringt..." (und ich schätze du meintest LT Mogamis...^^) T9 gibt außer den Premium Schiffen auch nicht viel her, finde ich. Im Gegenteil, bei den meisten kommt eher ein doppeldeutiges "endlich durch..." Freut mich aber wirklich, wenn Wargaming die Situation bewußt wird, dass meine ich jetzt wirklich nicht zynisch oder hämisch. Das Babysystem (T4) wirft meines Erachtens einfach mehr Probleme auf, als dass es die eventuellen Vorteile und Ziele aufwiegt zum jonglieren sehe ich da eigentlich nur die Zeit, bis dass nächste Gefecht erstellt wird. Und natürlich wie von dir öfters genannt, den Fokus auf andere Klassen legen.

von mir aus, aber willst du dich jetzt am Thema Rundungsfehler aufhalten? (und ja, bei T6 bist du jetzt bei 100,01...) ist halt kein MX Stat, sondern mit Excel über einen längeren Zeitraum erstellt - ich nehme also mit Sicherheit kein "fehlerlos" in Anspruch. ich hab' s halt mal anders gelernt, ja man kann alles bis auf die 1000 Stelle hinterm Komma genau machen. Die Frage ist, ob es Sinn macht und jetzt von "nicht sorgfältig gemacht..." zu reden um einen eventuell zu diskreditieren, na ja... Ich will mich jetzt aber darüber auch nicht streiten - FRIEDE?!? Edit: keine Ahnung warum der Screen jetzt zweimal drin ist

hmh, bei mir:

Die sollen endlich was an diesem gott verdammten RNG machen. Dazu dieses unbrauchbare MM. Das sind die beiden Faktoren, die zu 50 bis 60% die Spiele entscheiden. Spielst du Schlachtschiff, wird außer Overpens und Abprallern eh nichts mehr angezeigt. Die paar Pen Treffer, die mal aufploppen aber auch NULL Schaden machen kann man auch ganz raus nehmen. Ich bin mittlerweile echt soweit auch auf HE umzusteigen und Breitseiten zu ignorieren. Das Spielprinzip ist von der Realität her einfach nicht mehr aktuell, so wie es mal propagiert wurde. Fährst du dann Kreuzer, werden dir von 25km plus x, die Zitadellen nur so aus allen Winkeln reingedrückt. Der Gegner braucht eigentlich nicht mal mehr abdrücken, er guckt dich einfach kaputt! Dann diese verdammte Abhängigkeit von den Teamzusammenstellungen. Du kriegst ne Mushasi, die geht mit 195 EP nach Hause. Die Gegner Mushashi haut vier Schiffe raus. Der Gegner kriegt Zerstörer die spotten,nebeln, führen Radar Schiffe an der langen Nase herrum. Du kriegst ne Schima die fährt alle 4 Ecken der Karte ab und schmeißt ihre 20km Torps. Oder Zerstörer die vorm Gegner Radarschiff stehen bleiben,sich einnebeln und das Feuer eröffnen. Von der CV Abhängigkeit brauchst gar nicht mehr reden, dass hat sogar Wargaming begriffen dass das vielleicht etwas zu... ist. Wenn beim Gegner Team kein Schiff unter 1000 Basis EP nach Hause geht und im eigenen werden die Tiefstwerte nur so unterboten, wie die Wahlergebnisse der SPD. und das mehrfach am Stück, ja sorry das kann es doch nun wirklich nicht mehr sein.

ich bin auch schwer am grübeln, was ich mit der Seattle scheinbar alles falsch mache. Ich habe auch mit der Bufallo so meine Probleme, aber ab und zu gibt es da dann doch mal so einen "aha-geht-doch-Effekt" Bei der Seattle jedoch, bin ich für jeden Treffer dankbar der Schaden macht, trotz Trägheitszünder. Gegner kiten, höchstens wenn die Situation wirklich optimal ist, an Inseln stellen ist eh nicht so meins... Treffen ist wirklich schwierig, zu nahe kann man halt nun mal nicht ran. Aber dass gefühlt 1/20 der Treffer dann 200 Schaden macht, boah ey... ganz ganz schwere Kost. Ich bin hier wirklich für jeden Tipp dankbar. Im Clan hat sie ein Großteil im Eil verfahren durchgespielt und alles an Tarnungen und Flaggen drauf gehauen, der Rest hat sie wohl übersprungen. Normalerweise reizen mich gerade Schiffe, die eher einen schlechten Ruf haben. Aber bei ihr habe ich nicht mal ne Idee, wie sie richtig zu fahren ist.

Als Ranked OBER Vollpfosten ebenfalls R1 geschafft, erstmalig. Von 25 Spielen träume ich, bei mir waren fast 50 nötig. Kurzzeitiger Spaß war es allerdings nicht, eher wie die normalen gewerteten Gefechte nervlich richtig anstrengend und auch frustrierend. Was teilweise abging, grenzte schon an Sabotage. Falls die teilnehmenden Spieler ein Spiegel der Gesellschaft sind, komme ich zu dem Schluss das die Menschheit sich selber auslöschen wird. Und zwar mit Vollgas, sich den Weg dahin regelrecht frei schießend. Mein Respekt gilt Allen, die das immer wieder durchziehen. Auch wenn sich welche mit einer abstrusen Anzahl an Gefechten hoch sterben. Die Geduld und die Nerven mußt auch erstmal haben. Ist zwar nur der Sprint gewesen, aber ich hab einmal R1 da stehen. Das wird mir reichen müssen. Ich werde immer wieder mal was mitspielen, aber sobald der Spaß aufhört, kann ich nur jeden empfehlen die Reißleine zu ziehen. So aufgeregt habe ich mich zuletzt bei Super Mario Kart, bei der Regenbogenstrecke. Es war allerdings schön mal einen Wettbewerb zu spielen, der nicht auf T10 beruht.

dann wäre ich dafür, dass der MM die Anzahl ausgleicht. müssen die jeweiligen Herren halt mal warten

geht das nur mir so,oder gewinnt zu 80% das Team, dass eine oder mehrere Kamikazes im Team hat?