Date_A_Bullet

Wie gesagt, sehe ich nicht so - sind nicht meine Erfahrungen ^^ Da müssen wir uns wohl einfach einig sein, dass wir uns uneinig sind.

Den Skill werde ich nur auf meiner Scharnhorst und Graf Spee testen. Allerdings warte ich dann auch ab, wie sie sich in der Praxis schlägt. Trotzdem interessante Zusammenfassung

Du hast es erfasst.

Ich kehre dann schon mal die Lobby im Forum - für den nächsten "Torpedobomber OP"-Thread

Nur weil Wargaming ja (juristisch) legitim arbeitet heißt das ja nicht, dass das dann auch venünftig oder anständig sein muss ^^ Finde nur, dass eine "will-haben"-Einstellung nun nicht gerade die beste Reaktion darauf ist. Ein CAPSLOCK-Rage übrigens auch nicht. Unvernunft kontert man nicht mit Unvernunft.

Leider stimmt das. Ist sehr selten geworden, dass ich ein spannendes Gefecht habe und auch mal im Chat den Gegner lobe, egal ob Sieg oder Niederlage. Wenn ich mal ein seltenes Exemplar eines pushenden Schlachtschiffes sehe, bekommt der auch mein Lob, egal ob Freund oder Feind. Allerdings heißt pushen nicht YOLO. Vielleicht gab es nie durchgehend spannende Spiele, aber als ich mit WoWs angefangen habe, waren definitiv mehr Gefechte spannender und fordernder als heute.

Tu ich ist okay.Fehler macht jeder mal. Und in dem Forum hier kochen die Emotonen eh gern mal schnell über. Wie gesagt: Du kannst gern deine Meinung dazu haben, so wie der TE, aber ein "Recht" es zu Verlangen gibt es halt nicht.Um nichts anderes gehts mir. Ach so also geht es dir eher darum, dass Wargaming die letzte Bedinung quasi so unbemerkt reingequetscht hat? Ja das ist wirklich etwas komisch gewesen ich muss gestehen dass ich es gar nicht bemerkt hatte, bis es hier im Forum thematisiert wurde. Ja Wargaming hätte das wirklich transparenter machen können.

Hör mal auf so geniale Sachen zu posten, meine Likes sind schon wieder aufgebraucht

Naja im aktuellem Meta muss man fast alle DDs vorsichtig fahren. Einmal out of Position oder einmal von einem Radar-Kreuzer überrascht und das ist es sehr oft gewesen. Klar sind die deutschen dafür besonders anfällig aber im Grunde geht es allen DDs so die nah ran müssen. Trotzdem fühl ich mich in keinem DD so sicher wie im Z-52. Konnte vor einigen Tagen sogar eine full-life Moskwa outplayen die unsere Base erobern wollte - einfach hinter der Insel geparkt und ihn mit Hydro gespotted, während er im Zugzwang war. Konnte die Torps dadurch perfekt setzen als er um die Ecke kam. Da half ihm auch sein Radar nichts. Mit keinem anderen DD hätt ich so schnell reagieren können, da ich ja nicht gewusst hätte von welcher Seite er gekommen wäre. Und nein der Schwerpunkt der Deutschen liegt weder auf den Torps noch auf den Guns, sondern eben auf der Utility. Hat alles Vor- und Nachteile. Viele tun sich mit den deutschen DDs noch schwer und ich bin mir sicher, dass es da auch noch ein paar Anpassungen geben wird (und auch sollte). Etwas was ich bei den dt. DDs wirklich als schlecht empfinde, ist ihre Beschleunigung. Die ist selbst mit Upgrade echt Murks und ohne Hydro im Smoke zu stehen geht als deutscher DD schnell mal nach hinten los. Momentan beschränkt sich ihre Effezienz halt auf Situationen wie ich sie vor einigen Posts beschrieben habe, aber sowas kann man nicht immer herbeiführen. So gesehen bleiben die US-DDs immer noch die besten Allrounder, die deutschen sind situativer. Ist auch irgendwo gut so, wenn die deutschen alles so gut könnten wie die amerikanischen DDs wären letztere ja obsolet - dank dem Hydro.

Danke @darky, auf deinen Zahlenpost hab ich mich jetzt echt verlassen weshalb ich mir erlaubt hab, faul zu sein und die Zahlen nicht selbst zu posten

Wenns dich weiter so triggert honey :*

Er meinte wohl "die Missionen sind dem Spiel nicht egal", also auf die Masse der Spieler bezogen.

Fake: Kevins sitzen in Schlachtschiffen. In DDs sitzen höchsten Schantalles oder Dustins.

Muss mir auch angewöhnen, bisschen mehr auf die Missionen zu achten. Nicht weil sie mir so wichtig wären, aber weil sie anscheinend so vielen anderen wichtig sind

Nicht viele weil ich schnell grinden wollte und ein Premiumkonto am laufen hatte. 20 Gefechte mit Gaede & Mass, 36 mit Z-23. Bin bei allen aber auch auf positive Winrates gekommen. Höhere als die US-DDs auf diesen Tiers. Mid-Tier hol ich jetzt aber verstärkt nach. Danach werden die Low-Tiers (T3 & T4) folgen. Ich spiele das also eher rückwärts, alleine schon weil am Anfang wieder 200 DDs in der Warteschlange waren und ich daher lieber direkt bei T6 angefangen habe. Das tue ich ja! Nur sind halt die T9er und T10 die einzigen, mit denen ich auch genug Spiele hab, um da eine halbwegs aussagekräftige Statistik zu haben. 75% Winrate mit der Maass und 68% mit Gaede klingen eindrucksvoll - aber nicht wenn man sie nur in je 20 Spielen gespielt hat. Deswegen beziehe ich mich nicht so stark auf das Mid-Tier. Nicht aus "Überheblichkeit" sondern einfach weil ich da ein bisschen mehr Daten haben will. Kann derzeit nur einen gefühlsmäßigen Eindruck abgeben, und der ist im Mid-Tier für mich nicht viel anders als im High-Tier. Die besondere Eigenschaft der deutschen DDs "Hydro" bekommst du erst ab der ausgebauten T6 "Gaede". Bevor du also das Balancing direkt verteufelst, solltest du auch mal ein paar verschiedene Tiers gespielt haben. Das kommt nämlich auch irgendwie überheblich rüber - bezüglich zu frühes Urteil (auch du bitte nicht persönlich nehmen). Bei den Britenkreuzern ist es ja (wieder mal) ähnlich, die gelten bis T5 auch eher als die Schwächlinge.

Seit wann beobachtest du denn das? Und wie viele Gefechte, in denen "nur" die üblichen 2-4 DDs pro Team hast du dazwischen? Tippe auf selektive Wahrnehmung deinerseits, weil aktuell die Schlachtschiffe auf allen Tierstufen die am häufigst gefahrene Klasse ist. Vielleicht hast du auch wie Nanotyrann schon sagte auch einfach nur eine Pechsträhne mit den übermäßigen DDs. Kommt bei uns allen mal vor. Unterm Strich gibt es aber eher eine Überrepresentation von Schlachtschiffen statt von Zerstörern.

Passiert zum Glück selten genug, so dass es nicht massiv das Spielerlebnis zerstört. Trotzdem ärgerlich, wenn es mal passiert und man sich nicht sicher ist, "R" drücken zu sollen oder nicht...

Berichte uns dann bitte ob - und wie einfach - es geklappt hat

Mag sein, deswegen ist Smoke trotzdem ihre beste defensive Eigenschaft.Ohne macht man sich fast vollständig von Deckung (also der Map abhängig), und ich bezweifle dass die Masse der Spieler dann noch mit den Briten-CLs was reißen könnten. Da jetzt mit Einzelfällen kommen zu wollen sagt nix aus. Ich kann ja auch die Deutschen DDs theoretisch ohne Hydro fahren und sie trotzdem noch als reines Torpedoboot alá IJN spielen. Was auch schon mal in langen Gefechten passieren kann, wenn man alle Hydro-Ladungen aufbraucht. Deswegen bleibt Hydro trotzdem die Haupteigenschaft der Deutschen DDs, so wie es Smoke für die Briten CLs bleibt.

Endlich mal ein wirklicher Kompromiss seitens WG.

Haben die Japaner Hydro? Und so langsam sich die Türme bis einschließlich T8 auch drehen, die Japaner unterbietet keiner Stealth-Fire fliegt eh bald komplett raus. Die deutschen DDs sind in gewisser Weise nur ein Vorgeschmack dessen, was allen DDs blühen wird. Die Meinung kannst du gern haben, ich liebe die Teile und sie sind fast immer eine First-Blood-Garantie (zugegeben in beide Richtungen ). Bin eher ein durchschnittlicher DD-Spieler und habe mit amerikansciehn Zerstörern auch dementsprechend nur mittelmäßige Ergebnisse eingefahren (bin schon nützlich fürs Team, aber carryn kann ich mit den Dingern selten). Mit den Deutschen DDs bin ich wie ein Phönix aus der Asche aufgestiegen (zumindest im Vergleich zu meinen anderen DD-Linien) und ich glaube wenn ich es noch verfeiner, knack ich noch die 70% Winrate mit dem T9er und 10er. In meinen Augen sind sie den britischen Kreuzern sehr ähnlich. Nicht vom Spielstil, sondern von ihren Eigenarten: Beide punkten mit Utility statt mit guten Werten. Nimm den Briten-CLs mal ihren Smoke und schau dir an, wie gut sie dann noch performen. Bei denen hat es auch eine Weile gedauert, bis die Masse mit ihnen warm geworden ist. Wird bei den deutschen DDs nicht anders sein. PS: möchte euch beide mal für die sachliche Diskussion loben. Trotzdem wir anscheinend unterschiedliche Erfahrungen mit den deutschen DDs gemacht haben und sie auf verschiedene Arten spielen ist es mal gut, dass man sich hier auch ohne irgendwelche Seitenhiebe oder einen spitzen Unterton unterhalten kann

Jap bin dann auch mal auf die Quotes gespannt. Ungerecht fand ich es damals zwar auch, aber was gefordert hab ich nie. Das hab ich persönlich aber nicht gemacht.Klar hab ich auch gereizt auf die - in meinen Augen dreiste - Haltung reagiert, aber jemanden direkt persönlich angehen muss man da wirklich nicht, da stimme ich dir zu. Nein eben nicht. Wie viel vom Spiel mir in einem F2P-Titel zur Verfügung gestellt wird liegt einfach völlig im Ermessen des Herstellers. Theoretisch auch bei Vollpreistiteln, man sehe sich nur den fürchterlichen DLC-Trend an. Da legst du 100€ für ein Spiel hin und darfst dann DLCs kaufen, wenn du auch alle Maps und Spielmodi spielen willst. Ist alles legal (wenn auch beschissen). Du musst alles hinnehmen und schlucken, was du in den AGBs zugestimmt hast, und geltendes Recht ist. Wenn Wargaming morgen eine Map und einen Spielmodi rausbringt, was nur mit Premiumschiffen spielbar ist, musst du es auch akzeptieren. Dir steht es natürlich frei zu gehen oder im Forum deinen Unmut freien Lauf zu lassen, das Recht dazu irgendwas zu verlangen hast du dann aber trotzdem nicht.

Stimmt, das Mapdesign ist auch noch so ein Thema für sich. Da wurde auch mit dem Holzhammer vieles auf "gleich" getrimmt, z.B. haben DDs auf fast jeder Map nur noch einen Cap (wenn überhapt) der genügend kleine Inseln bietet, um überhaupt auch nur versuchen zu können, Hinterhalte zu legen.

Jap, Gegenwind der im selben Ton erwidert wird ist schon unangenehm nicht war? ;) Aber aber ich dachte man hätte eindeutig festgestellt, dass es Hauptsächlich um Schaden geht!!11 Würde mich nicht wundern, wenn es am Ende auf der gleiche rausläuft wie bei "Situationsbewusstsein": Man streicht den Skill einfach und gibt es generell jedem.

Hatte vor ein paar Tagen auch so einen: Fährt als Myoko in einem Standardgefecht stur zur Feindflotte, fast alle aufgedeckt, nach etwa 30 Sekunden merkt er "oh da sind Gegner", will abdrehen und ja... das übliche Schwarze Kreuzer-Symbol auf der Minimap, mit Breitseite zum Gegner. Und sich dann im Chat über RNG und schwache Kreuzer beschweren... 10/10 @topic Im Forum ist es ja eine Sache wenn in dafür vorgesehenen Threads der MM kritisiert wird. Dafür ist ein Forum schließlich da. Was mich mittlerweile wirklich anpisst, sind diese ständigen Jammereien ingame. Das Gefecht ist am Anfang - und schon gehts los: "wow nice MM" "drunk MM again" "gg wargaming" Passiert gefühlt in jedem dritten Gefecht. Ständig muss irgendwer wieder ingame über den Matchmaker jammern. Dabei übersieht derjenige dann auch gerne mal den Cap-Call.