GrimSea

Hast Du das jetzt schon probiert oder sind das Annahmen? Eventuell kommen bei geändertem Panzerungsschema nun mit HE Munition Zitadellen bei Kreuzern weil mit AP momentan nur Overpens? Schrieb nicht jemand etliche Seiten weiter vorne, daß er mit seiner Nagato mit HE Zitatreffer bei Kreuzern hatte? Wenn Du es also probiert hast nach dem patch und es nicht so ist, dann ist die Beschwerde valid und man muß sich drum kümmern (was WG ja bereits tut) Oder hast Du es noch gar nicht ausprobiert weil Du von den Gegebenheiten von VOR dem patch ausgehst, welche nun ja nicht mehr so wirklich gelten, weshalb wir hier die 19te Seite einer Diskussion füllen?

Und da widerspreche ich Dir. Es gibt einige Leute die hier fordern, daß alles so werden soll wie vor dem patch. Und da sind nicht nur meiner Meinung nach CAs zu oft und unverhältnmismäßig von BBs aus dem Spiel genommen worden. Und komme jetzt bitte nicht mit Fahrfehlern. Ja. Asp ist offensichtlich verändert worden. Und daß daran geschraubt wird finde ich in Ordnung. Aber kein "rollback" wie hier gefordert, sondern anders. Und nochmal: Wenn AP nicht funzt, wieso probiert ihr nicht HE? Wäre für mich persönlich der erste Impuls. Wenn etwas nicht mehr funktioniert, dann setze ich meine Energie dafür ein ander Wege zu gehen und zu probieren. Bei vielen hier im Thread habe ich den Eindruck, daß sie eher die Zeit und Energie ins Beschweren investieren anstatt andere Wege zu suchen. Das sind bei weitem nicht alle. Das sind die, die ich als "BB-Kapitäne" bezeichne. Es gibt genug Leute hier, die ich respektiere weil sie offensichtlich wissen wie das Spiel funktioniert, weil sie diskutieren können (sprich Argumente und Fakten haben) und weil sie den Willen haben sich anzupassen. Ich habe gestern mal die Version versucht auf eine NorthCarolina zuzufahren mit meiner Mogami um Sie wegzutorpen. Soll ja nun ganz einfach und die Regel sein. Als ich den Angriff ansetzte (ca. 10 Km Entfernung) hatte ich 30K Leben. Als ich bei 7Km eindrehen wollte umd die Aale loszuwerden war ich tot. Soll ja laut Lesart einiger hier unmöglich sein. Also entweder war ich doof, bin auf eine Mine gelaufen oder die NorthCarolina wusste was sie tat. Ich tippe auf letzteres.

Ich weiß nicht, ob diese Geschichte bekannt ist und man kann auch streiten ob sie in dieses Forum gehört, aber auch Katzen sind ja bekanntlich oft Mitglieder einer Schiffscrew und damit gehört es dann doch irgendwie hierher..... Ich persönlich finde die Geschichte schön, auch wenn man nicht genau weiß ob es sich nicht vielleicht doch um eine Legende handelt. Aus der Story könnte man fast einen Film machen. Die Bismarck spielt eine Rolle, die Ark Royal auch (wie sollte es auch anders sein....^^) https://de.wikipedia.org/wiki/Bordkatze_der_Bismarck

Natürlich ist mir bewusst, daß man jeder auf alles schießt. Ich persönlich auch kein Verfechter dieses Stein-Schere-Papier Systems, weil sich dieses Prinzip nicht auf Matches mit 24 Spielern anwenden lässt. Erstens ist das MM dafür nicht immer gleich und zweitens entwickelt sich jedes Spiel anders und dementsprechend varieren auch die Aufgaben der Schiffe je nach Schlachtsituation. Mein Posting vorher war sarkastisch gemeint. (Danke fürs Downvote.... ) Im Laufe dieser Diskussion und auch in anderen Threads habe ich oft genug gehört, daß CAs DDs killen, DDs die BBs und BBs die CAs. So sei die "Hackordnung". Wie schon gesagt: Halte ich persönlich für vollkommenen Blödsinn. Jeder killt hier jeden. Je nach Situation und Möglichkeit. Und wenn dann Mechaniken bemängelt werden, die CAs gegenüber BBs etwas bevorzugen, mit der Begründung man könne nun gegen den vom Spiel vorgesehenen "Hauptfeind" nicht mehr effektiv vorgehen (was ich immer noch bezweifele, auch mit diesem patch) und dann auf einmal jemand feststellt, daß man als BB auch auf BBs schießen kann.....dann kann man darauf ruhig antworten und sagen: "Heureka ! Da hat jemand verstanden, daß es nicht immer Stein-Schere-Papier sein muß !" oder man wird sarkastisch, weil ich das Gefühl habe manch einer kapiert es nicht und möchte nicht über den Tellerrand hinausschauen. Wenn Ihr BBs Probleme habt mit AP CAs zu killen....da kann man sich beschweren. Man kann auch versuchen mit neuen Gegebenheiten klarzukommen und sich anzupassen. Schießt HE, überlasst Euren Kreuzernkumpels die anderen Kreuzer. Aber macht Euch doch mal Gedanken was man an sich ändern kann bevor man das Heulen anfängt. Oder ist es zuviel verlangt und für BB-Kapitäne unzumutbar seine Spielweise anzupassen?

Well said. Ein Plus von mir.

Ähm....Moment. Dachte DDs sind die BB-Killer. Du schießt auf BBs ? Ist doch nicht Dein job höre ich von BB-Skippern immer. Ihr müsst doch CAs platzen lassen. Und das möglichst instant ! Steine-Schere-Papier und so.... So langsam müsst Ihr Euch nun mal entscheiden was wie sein soll.

Genau so ist es. In der Eiskarte versuche ich die DDs wegzumachen, muß logischerweise kurven, und schon bist Du Fokus der hinten campenden BBs, welche Dich binnen Sekunden wegsnipern. Also bleibt man schön hinten, lässt die DDs in Ruhe, weicht mit der eigenen (laut BB-Fraktion) schnellbootartigen Agilität den Torpedowänden aus und lässt sich von den hinten hockenden BB-Fahrern anflamen wieso man nichts gegen die DDs unternimmt. Aber es sind ja auch in jedem game nur 2 BBs pro Seite. Spielen in T8-T10 fast alle Kreuzer. Die sind nämlich so OP. Die bestehen allein gegen eine Midway (weil Flak ist ja OP) und fackeln jede Runde 3 Yamatos mit HE ab (weil OP)...... Ach Moment..... Mist, geht ja nicht, weil ja immer nur 2 BBs in HighTier sind. Hab' ich vergessen. *Ironie off*

Ist wie beim Autofahren.... Nie den Schulterblick vergessen......

Natürlich kann man mit Kreuzern Schaden machen. Und natürlich sind Kreuzer spielbar. Aber Schlachtschiffe sind wie die Statistik beweist spielbarer als Kreuzer. Nur das ganze Forum ist voll von Leuten die das Gegenteil behaupten ! Nicht wir Kreuzerfahrer weinen, die BB-Kapitäne sind es. Die Wahrscheinlichkeit selbst in nicht hirnverbrannten Manövern (auf 6Km Breitseite zeigen) von einem Schlachtschiff aus 16 Km 15000er hits angewinkelt ins Heck zu bekommen ist wohl deutlich höher als umgekehrt als BB-Kapitän von CAs ein Torpedo verpasst zu bekommen. Denn ArtillerieHits kriegst leichter als Torpedohits von Kreuzern. Stichwort: Teamplay ! Und nur darum geht es, um nichts anderes. Und das war vor dem patch übertrieben. Wenn ich in meiner Mogami in Gefechten T8-T10 (und wer hat was von 2 BBs pro Seite erzählt? Meist sind da 5 drin pro Seite....) Fokustarget von einem BB war, dann war ich in kürzester Zeit weg vom Fenster. Egal ob Breitseite zeigen oder nicht. Ich habe mich oft genug gefragt: "Wtf ! Streuung 276m ! Ich fahre Schlangenlinien, bin angewinkelt und der Typ verpasst mir einen vernichtenden Schlag aus 17 Km Entfernung ??!?" War dann aber wahrscheinlich der böse Aimbot. Oder eine Harpoon. Oder ein Photonentorpedo. Klar. BB-Kapitäne können zielen. Und treffen. Und nehmen mit 2 Salven einen Kreuzer raus, der selber dafür 20 braucht? Und das das geändert wird ist unfair für Euch? Und wie ich bereits vorher geschrieben habe. Entweder verringert den Schaden pro Tick von Bränden, oder lasst den Schaden pro Tick gleich und erhöht den Tickintervall. Fände ich vollkommen okay und würde ich mich nicht drüber beschweren. Ich kann nur nicht nachvollziehen mit warum alle heulen BBs würden so wenig Schaden machen (was nicht stimmt) und mit welcher Berechtigung ein BB mehr Schaden machen sollte als andere Schiffsklassen.

Superstatistik Du Spezialist. Die Zao ist auf Platz 3 wenn man die CVs rausnimmt.... Und wer ist davor? Die beiden T10 Schlachtschiffe ! Die ja ach so wenig Schaden machen.... Und bei den anderen Tiers siehts genauso aus, sogar mit noch größerem Abstand. Wo also genau ist die Basis Deiner Beschwerde ? Edit: Kein Kreuzerfahrer beschwert sich darüber, daß er zu wenig Schaden macht. Das macht nur ihr BB Fahrer.

Du schreibst vollkommen zu Recht, daß das ein Teamspiel ist. Und wenn man in der Gruppe zusammenfährt, dann ist die Wahrscheinlichkeit durchaus kleiner, daß es einen One-Shot erwischt, weil die Auswahl der Ziele größer ist. Auch das Schlangenlinien fahren schützt Dich nicht davor, daß Dich von einer Salve von 8 Granaten bei angeblichen Streuungen von 250m und mehr 2 Granaten gleichzetig in die Zita treffen. Glaube mir, ich fahre oft genug Schlangenlinien, mich trifft es aber dennoch. Teamplay allein schützt Dich also nicht, der Beschußalarm mag was sein....den habe ich allerdings noch nicht deshalb kann ich dazu nichts sagen. Und wenn Du Teamplay anführst..... Wenn Du mit Deinem Kreuzer ungestört auf ein BB zufahren kannst um ihn zu torpen.....da hat wohl Dein zu Recht gefordertes teamplay nicht funktioniert, denn wieso ist das BB so alleine, daß Du es ungestört torpen kannst? Daß sich CAs beschweren weil sie geoneshottet werden konterst Du mit dem Argument: Macht halt teamplay und beschwerst Dich gleichzeitig darüber, daß BBs von CAs getorped werden !?! Klingt für mich jetzt etwas komisch.... Und dann noch was anderes....Torpedos sind lange unterwegs, es sei denn Du fährst bis unter 3km ran.....die dodged man leichter als Granaten, die für 20 Km 15 Sekunden brauchen. Und wenn Sie Dich treffen in Deinem BB, da machen sie nicht signifikant mehr Schaden als eine Yamato AP Zita. Wenn sie überhaupt mehr Schaden machen..... Also: Wo ist Dein Punkt? Das Teamplay der wichtigste Erfolgsfaktor in diesem Spiel ist? Da sind wir uns absolut einig. Ansonsten finde ich nach wie vor: Die Anzahl und der Damage der AP Zitas gegen CAs war zu groß. Das ist nun weniger und damit okay. Nun nehmt in Gottes Namen noch den Firedamage runter. Senkt zum Beispiel die Ticks pro Feuer, so daß es insgesamt weniger Schaden macht. Wäre in Kompromiß, der allen entegen kommt.

Wenn Du BBs nur spielst um Citas zu jagen.....tja.......Die Statistik vorne hat gezeigt, daß BBs 10% weniger damage machen als vorher. Ihr macht damit immer noch mehr damage als die Kreuzer. Mit Deiner Einstellung (sorry, kommt bei mir rüber als: mimimimi...ich mache nicht mehr ganz soviel damage wie früher, zwar immer noch am meisten von allen Kanonenschiffen aber ich bin nicht mehr UBER !!) hätten die meisten Kreuzer-Kapitäne das Spiel HighTier schon lange aufgeben müssen. Wir machen schon immer weniger Schaden als Ihr und hören deshalb nicht auf. Und DDs machen auch weniger Schaden und hören deshalb auch nicht auf. Wenn Du aber meinst aufhören zu müssen, weil Du nicht mehr mit großem Abstand den meisten Schaden auf Deinem Tier machst sondern nur noch mit Abstand.....ja dann such' Dir halt was anderes zum Spielen. Ein anderes Spiel oder fang' einen der so unglaublich OP-mäßigen Kreuzer an.

Doch. Ich merke einen Unterschied in meiner Mogami. Ich platze nicht sofort wenn ich irgendeinem feindlichen BB auf der Karte, egal ob in 6km oder 20km Entfernung, die Seite zeige. Und irgendeinem BB zeigst Du IMMER irgendwo eine Seite. Und ja. Das finde ich gut, denn das war nicht in Ordnung, aber das werdet Ihr objektiven BB-Kapitäne bestimmt anders sehen. Ihr glaubt wohl, daß es ein Menschenrecht ist, daß man jeden CA mit AP oneshottet. Nein. Ist es eben nicht. Und das ist auch gut so. Wenn AP nicht mehr wirkt (vermutlich bei den schwach gepanzerten Kreuzern wie bei DDs auch overpenetration) dann schießt halt HE. Daß man die Brandwahrscheinlichkeit von mir aus nach unten anpasst um HE etwas zu schwächen, damit kann ich leben als böser, egoistischer CA-Kapitän.... Aber das dieses Cita-Festival endlich ein Ende hat....das tut dem Spiel einfach nur gut.

Genau das habe ich gestern auch bemerkt. Server laggt ziemlich übel und ich hatte oft den Fall dass der Schaden schon "da" war, während die Granaten noch unterwegs waren sowie auch Fälle wo ich Schaden bekam aber dachte: "Wtf! Der Einschlag war doch hinter dem Schiff" ! Und zum Thema Zitadellen noch ein Gedanke: (Ich bin kein großer BB-Fahrer) Eventuell ist das Thema Overpenetration jetzt doch stärker ein Thema? Aus Nahdistanz mit 380+mm AP-Munition gegen Kreuzer ist vielleicht auch too much? Und irgendwer schrieb hier ja auch über Zitas gegen Kreuzer mit HE? Vielleicht also im Nahkampf mal testweise auf HE wechseln und schauen was da passiert?

Ich habe gestern fast nur Königsberg gespielt. AP verhält sich genauso wie vor dem patch.

Aber fürs am Kartenrand entlangfahren und Karussell spielen, auf alles snipern was einem in Range kommt und munter weiter geradeausfahren wenn der eigene Cap erobert wird, dafür braucht man Skill ?? Mogamis und Clevelands....alles n00bs !! Verallgemeinerungen ftw ! Jo. Ich schieße mit meiner Mogami HE. Soll ich auf AP laden in T8-10 Gefechten in denen auf Gegnerseite 5-6 Schlachtschiffe rumfahren? Und soll ich umswitchen wenn ich das mache, was ich auf HightTier als den Hauptjob der Mogami ansehe? Mein Team vor DDs beschützen, die ich aufs Korn nehme sobald auch nur irgendwo in range einer aufgedeckt wird? Und jetzt komme nicht mit "Dann kauf Dir die 203er".....Was soll ich selbst mit 203mm AP-Shells gegen Iowas und Izumos anrichten? Den Tarnanstrich ankratzen? Ich kann das Gewhine der BB-Kapitäne echt nicht mehr hören. Ihr habt Reperatur-Teams, Ihr habt HP ohne Ende. Ihr bekommt nicht bei jeder Salve egal aus welcher Lage die Hälfte Eurer HP abgezogen und Ruder und Maschine kriegt ihr auch nicht permanent zerschossen. Für alle BB-Fahrer, denen das böse Feuer op ist ein wenig Musik:

Ich sage ja auch nicht, daß die Hosho generell schlecht ist. Ich sage halt lediglich, daß man absolut untaugliche Jäger hat. Mir wäre es lieber ein Setup mit 3 Torpedobomberstaffeln zu haben wenn die Fighter schon zu nichts nütze sind. Sie schützen Dich nicht gegen US-Torpedobomber. Ich habe die Tage 4 Jäger gegen 6 US-Torpedobomber verloren und dabei nicht EINE gegnerische Maschine abgeschossen. Sprich wenn eine Langley oder Bogue Dich findet und der Kapitän weiss was er tut bist Du im zweiten Anflug tot. Ohne etwas dagegen tun zu können. Und danach hat er noch genug Torpedobomber um dem Rest des Teams das Leben schwer zu machen, weil gegen mich hat er keine verloren Und wenn er defensiv spielt und seine Fighter zur Verteidigung nutzt hast Du wenn es extrem dumm kommt 3x die Chance 4 Torpedos loszuwerden und dann hast Du keine Bomber mehr und kannst schauen was Du mit Deinem blanken Träger noch sinnvoll zum Kampf beitragen kannst und wenn es nur simples Feueraufsichziehen ist

Mea Culpa. Nur den ersten Satz kurz angelesen, und dann gleich zu den einzelnen Unterpunkten gesprungen. Daher diesen einzelnen Satz tatsächlich überlesen. Könnt also wieder runterkommen

Unter diesen Umständen wäre es fair, bei allen Kapitänen die Skills zurückzusetzen und sie einmal kostenlos neu skillen zu lassen. Ich denke, daß für so manchen Spieler die Aussicht auf vergrößerte Reichweite der Hauptartillerie der Hauptgrund war den T4 skill zu wählen. So kann man sich ggf. umentscheiden oder auch die gleichen Fertigkeiten nehmen wie vorher. Neue Entscheidungen auf Basis neuer Gegebenheiten.

Event vorbei, ich habe leider auch keines der Schiffe zu sehen bekommen trotz zahlreicher Ausfahrten mit Kuma, Phoenix und Königsberg. Macht aber nichts. Klappt dann halt beim nächsten mal. Danke dafür, daß es überhaupt die Möglichkeit gab und Danke vor allem auch an die ganzen Spieler, die sich die Zeit genommen haben die Schiffe zu fahren und dann noch den ganzen "Papierkram" zu erledigen. Die, die so wie ich nichts gesehen haben: Nicht ärgern, nicht enttäuscht sein, sondern auf das nächste Event warten !

Ich habe den Eindruck, daß der einzige sinnvolle Zweck der Jäger der Hosho ist gegnerische DDs aufzudecken und gegnerische Flugzeuge für ein paar Sekunden zu verzögern. Von aufhalten oder gar abschießen brauchen wir ja gar nicht reden

Schön gesagt. Und im Zweifelsfall warten mit dem Schuß, speziell gegen Kreuzer. Lieber eine Salve weniger rausgehauen aber dafür den Gegner dann erwischt, wenn er Dir die Seite zeigt. Das tut Deinen T4-T8 Gegnern dann richtig weh.

Wenn ein Midway-Fahrer es darauf anlegt Dich aus dem Spiel nehmen zu wollen, dann bist Du tot. Soviel support wie Du brauchst um das zu verhindern bekommst in der Regel nicht.....

Jedes Schiff hat das Potenzial zum Minenräumer. Kurs setzen, voll Kraft voraus ins Minenfeld. Wenns gut läuft, räumst Du einige weg. Wenn das Feld groß ist musst Du nur genug Minenräumschiffe bereithalten.

Mit Statistiken halte ich es ähnlich wie ein berühmter britischer Premierminister. Was sagt eine Statistik aus? Hängt von vielen Faktoren ab. Zahlen allein sagen nichts über die Erhebung oder über die Umstände in einer gewissen Zeitspanne/Gruppe/etc. Auf WarshipStats lese ich für den [Edit:US]-Server folgendes: [Edit:die Daten auf dem EU-Server sind vom Verhältnis her vergleichbar] Tenryu: Anzahl der Kämpfe: 176.535 Durchschnittsschaden: 20.283 Kolberg: Anzahl der Kämpfe: 25.479 Durchschnittsschaden: 18.843 Was sagen diese Werte aus? Im Prinzip nur eines: die Tenryu macht insgesamt mehr Schaden. Natürlich kann man in diese Zahlen viel hereinterpretieren. Ich schließe diese Schlußfolgerungen: Die Tenryu ist weit länger im Spiel als die Kolberg, was man anHand der Zahlen auch belegen kann. Zu Beginn der OpenBeta gab es mehr "Greenhorns" als heute, denn ich glaube nicht, daß der Zugewinn an neuen Spielern nach Einführung des deutschen Techtrees größer war als er das zu Beginn von WoWs war. Daraus folgere ich, daß viele Spieler, die die Tenryu gespielt haben mit vielen Feinheiten und Mechaniken des Spieles nicht so vertraut waren wie heute, sprich: Es sind nun deutlich mehr "Veteranen" unterwegs als noch im Sommer. Ergo spielen mehr erfahrene Leute die Kolberg oder anders ausgedrückt: der durchschnittliche skill des heutigen Kolberg-Fahrers, der sich durchgrindet ist höher als der des damaligen Tenryu-Grind-Fahrers. Das sagt in der Tat keine Statistik, sondern das sagt mir eine Mischung aus Lebenserfahrung und Menschenverstand. Und trotz der Annahme, daß die Kolberg von potenziell besseren Spielern "profitieren" sollte macht sie weniger Damage als die Tenryu? Daraus folgere ich: das Schiff ist der Tenryu unterlegen. Auch wenn der Unterschied nicht ganz so krass ist wie bei Kolberg <--> St.Louis. Das war meine Statistik und meine subjektive Interpretation dazu. Du hast Deine subjektive Meinung. Ist doch schön