GrimSea

Ob WG die Schiffe innen als leer oder nicht ansieht, darüber kann man sicherlich streiten. Aber daß in real die Maschinen einen Atago eine AP-Granate eines HighEnd BBs aufhalten würden..... Im Vergleich zur Mark 6 Kanone der South Dakota Klasse hatten die Geschütze der Iowa-Klasse ein längeres Rohr und kürzere Ladezeiten. Für das 16 inch Mark 7 Geschütz gab es zwei verschiedene Standardgranaten: zum einen ein 2.700 Pfund schweres panzerbrechendes Projektil (Armor Piercing) und zum anderen ein 1.900 Pfund schweres HC-Projektil (High Capacity). Das AP-Projektil durchschlug 32 Fuß, sprich knapp zehn Meter, an Stahlbeton und auf kurze Distanzen über 80 cm Panzerstahl. Quelle: http://www.whq-forum.de/cms/520.0.html

Ist doof gelaufen. Keine Frage. Ich will auch nicht in der Haut von WG stecken was das betrifft. Schlechten Patch aufgespielt, was ist nun die bessere Vorgehensweise? Alles auf null zurück und damit Leute verärgern ? Oder sagen: das kriegen wir schnell hin und bessern nach? Doof wenn das nicht zeitnah klappt.... Ein paar Tage Zeit sollte man jedem lassen wenn er einen Fehler gemacht hat und nicht sofort auf die Palme gehen und Leute anmaulen. Jeder der selber berufstätig ist weiß, daß man mal Fehler macht. Und das man diese auch ausbügeln muß. Aber eine angemessene Zeit dafür sollte man bekommen und wenn einen der Kunde nicht gleich anfatzt ist man auch dankbar. Denn ich denke nicht daß einen solchen Fehler irgendwer bei WG mit Absicht gemacht hat.

*seufz* Ich spiele regelmäßig als T8 in Spielen wo es von T9 und T10 Schiffen wimmelt. "Komm Du mal....." ... Gehts auch ein wenig sachlicher und nicht immer gleich über die n00b-Schiene Mr.Perfect? Ich kenne die Shimakaze und auch die Midway. Die Shima kann Dich oneshotten. Die Midway braucht dafür 2 Staffeln. Die Japaner CVs ggf, sogar 3. Und weiter? andere DDs? Und wollen wir jetzt mit Argumenten weitrreden oder wolltest Du nur zeigen, daß ich als T8 keinen Plan von T9 und T10 Schiffen habe? Edit zu weiter oben: Das mit dem One-Shot bezog sich auf die Kreuzer, die Euch ja nun torpen undrausnehmen können wie sie wollen. Hatte ich einige posts vorher geschrieben. Daß eine Shima alles in diesem Spiel mit einer Salve rausnehmen kann, das ist klar. Gearing und Fletcher wohl auch. Kagero wird wohl knapp. Edit2: In niedrigeren tiers ist es durchaus wahrscheinlicher, das stimmt, Icey. Weniger HP und tatsächlich auch Kreuzer, welche Dir 6 Torps auf einmal verpassen können. Aber auch hier: hauptsächlich DDs

Ich habe alle 32 Seiten von dem Thread hier durchgelesen und den anderen Thread über AP-Munition auch. Sogar den mit BBs nutzlos und so. So recht habe ich niemanden gefunden der geschrieben hat, daß es so bleiben soll für die CAs. Einige (inklusive mir) haben angemerkt, daß die Idee einer Änderung gut war, weil die Anzahl der nahezu one-hits wenn man NICHT Breitseite fuhr einfach zu oft war. Sprich: Kreuzer waren zu empfindlich. Niemand hat ernsthaft gefordert, daß Kreuzer gar nicht mehr Zitadellentreffer hinnehmen sollen oder bei Breitseite kaum noch. Ich hatte lediglich mal angemerkt, daß ich es durchaus vorstellbar fände, daß AP auf kurze Distanz tatsächlich overpenned, dafür aber HE halt die Zitatreffer machen soll. Kann man drüber streiten. Aber Zitatreffer bei Breitseite sind okay. Ein Rollback ist aber auch der falsche Weg. Dabei bleibe ich. Und den fordern mehr BB-Kapitäne als daß CA-Fahrer es zu 100% so lassen wollen wie es im Moment ist. Und die Sache mit der Shima.....Jo....die Shima kann eine Yamato in einem Anlauf rausnehmen und vielleicht noch andere HighTier DDs. CVs auch. CAs nicht. Ein CA wird von allem potenziell instant rausgenommen. Und der Grad der Dummheit um einen One-Shot zu kassieren muß bei einem BB noch deutlich höher liegen als bei anderen Klassen. Nur Torpedos. Mindestens 7+ Treffer auf einmal. Länger und sichtbarer unterwegs als Granaten. Aber ist am Ende auch egal und das artet alles nur in Streit aus hier. Ich hoffe für alle, daß das Problem mit der AP bald gefixed wird und die Anzahl der Zitas insgesamt etwas reduziert wird.

Mensch Icey...... Es geht doch nicht darum daß jemand NIE bstraft wird ! Das hat niemand auch nur annähernd behauptet. Es geht darum wie unmittelbar die Folgen des Fehlers sind. Wo wirst Du im Gegensatz zu DDs oder CAs als BB instant oder nahezu rausgenommen? Ich warte immer noch auf die FullLife-instantDeath-Torpedosalve die den BB-Fahrer sofort und unmittelbar für seinen Fehler bestraft. Und bitte keine Detonations. Die frisst jeder von uns von Zeit zu Zeit. Kannst oder möchtst Du diesen Unterschied nicht sehen?

Deine Anekdote mit der Atago und der Montana zeigt, daß etwas in der Tat nicht stimmt. Ich habe aber auch keinen "Kreuzerfahrer" hier gesehen, der in Stein gemeißelt fordert, daß es so bleibt wie es im Moment ist. Im Gegensatz dazu gibt es aber etliche BB-Fahrer die den rollback haben wollen. Und beides ist nicht richtig. Und ich glaube, daß es etliche Kreuzerfahrer gibt, die nicht schlecht sind. Nicht alle fahren immer geradeaus und wissen auch daß man nicht wissentlich Breitseite zeigen sollte. Das es manchmal nicht anders geht, weil Gegner-BBs untrschiedlich auf der Karte verteilt sind und man auch mal manövrieren muß ist auch klar. Man muß sich also nicht dauernd von BB-Fahrern erzählen lassen, daß CAs nichts können. Und was mein Hauptjob als CA ist, auch das habe ich begriffen und auch schon geschrieben. Tatsache ist jedoch, daß ein "Fehler" als CA härter bestraft wird als bei einem BB. Denn beim CA kostet Dich Dein Fehler instant das Leben oder nahezu ohne (außer T9-10 und Atago) die Chance zu haben HP zurückzubekommen. Passiert Dir das als BB auch? Ich warte immer noch auf die Fälle wo Du als BB FullLife von einer Torpedosalve rausgenommen wirst. (Detonation ausgenommen)

Nochmal: Meine Motivation kennst Du nicht. Und ich wiederhole es nochmal, damit auch Du es kapierst. Es ist NICHT in Ordnung, daß CAs bei Breitseite keine Zitas bekommen. Angekommen bei Dir? Ich bin durchaus dafür, daß Brandschaden bei HE-Spammen reduziert wird. Was ist Deine Motivation wenn Du rumheulst und nach rollback rufst? Keine Ahnung. Ich bin im Gegensatz zu Dir kein Hobbypsychologe, habe nicht so megageile Stats wie Du und bin ansonsten n00b und nicht so Uber wie Du. So. Und was ist nun bei 94% Kreuzerfahren meine Motivation? Nächster Versuch Mr.Freud.

Nein mein lieber Icey, kannst Du nicht. Weil Du nicht bewerten kannst wie ich spiele. Ich gehe auf DDs und zünde nicht den ganzen Tag BBs an. Ich halte den Kartenrand im Auge, damit sich von hinten keine DDs an meine CVs ranschleichen. Ich stelle nicht däääämääätsch über das Team. Die Tatsache, daß Du meinst eine Statistik rausholen zu müssen, die nichts aussagt warum und weshalb ich wie spiele und warum sagt viel über Dich aus. Nämlich die, daß Du meinst wegen Deiner Spielweise, die mehr Damage produziert als meine automatisch mehr Ahnung zu haben und daher jeder sachlichen Diskussion aus dem Weg gehen mußt. Du gehörst zu der Sorte Spielern, die ich in Mmorpgs schon seit 1997 kenne. Ich r0xx0r, rest n00bs. So Leute wie Du....über die lache ich nur

Das bezweifele ich auch gar nicht. Und heiße es auch ausdrücklich nicht gut. Und mit typischem BB-Fahrer meine ich auch nicht speziell Dich, sondern eine gewisse Form der Schlußfolgerung und Argumentation. Und hier im Forum herrscht zuviel Undifferenziertheit. Die Situation ist so wie Du sie beschreibst; BBs leiden daran daß in game weniher Zitas vorkommen. Dies kann verschiedene Gründe haben. Z.B. daß die Mechanik geändert wurde und/oder lags auftreten. Viele hier sagen es läge daran, daß es nun per se unmöglich sei Zitas mit Ap auf Kreuzern zu machen und fordern einen rollback. Die Wahrheit ist aber, daß AP-Treffer möglich sind (Siehe Video). Tatsache ist auch, daß sowohl an der Sync etwas nicht stimmt und auch am Modell etwas geändert wurde. Ersteres ist schlecht (übrigens nicht nur für BBs) und muß verschwinden und das zweitere ist meiner Meinung nach immer noch richtig. Über das Ausmaß kann man diskutieren aber richtig ist es. Aus diesen Fakten könnte man aus BB-Sicht so diskutieren, daß man sagt: Okay, ist doof im Moment, Ap-Treffer gehen wohl, Lag ist da und so weiter. Ich probiere mal rum und bleibe (vorerst) ruhig solange noch Daten gesammelt werdn und es Zeit braucht was zu ändern. Daß viele von Euch gut zielen können und wissen wie man BBs spielt, daran zweifle ich keinen Moment. Aber auch von BBs kann man verlangen, daß sie ggf. ihren Spielstil ändern, evtl. nicht mehr automatisch mehr Schaden machen als andere Klassen (und komm' bitte nicht damit daß CVs mehr dämätsch machen als BBs...ist ein anderes Thema). Es gibt kein Recht darauf zu erwarten, daß das was gestern galt auch morgen noch gilt. Und die Aussage AP-Zitas gehen nicht ist seit heute früh widerlegt. Warum es ingame schwieriger ist: Bewegung, Lags, ggf. anderes Zielen als vor dem patch weil sich die Mechanik geändert hat. Ist alles möglich. Lags sind doof und gehören weg, Spieler die sich bewegen...nun die will man ja sonst könnte man CoOp spielen...und anderes Zielen. Ist es so blasphemisch zu erwarten daß man sich ändert? Muß man die Aufforderung, daß man sich ändern muß weil sich Mechaniken verändert haben als persönlichen Angriff auf den eigenen skill werten? Geänderte Mechaniken bedingen neue Regeln im Spiel. Es hat also nichts mit mangelndem skill zu tun sondern mit geänderten Voraussetzungen. Insofern spricht Euch kein vernünftiger Kreuzerkapitän die Fähigkeit ab, daß ihr zielen und treffen könnt. Ihr trefft vielleicht einfach nur an den falschen Stellen wegen Lag und neuem Modell. Wie gesagt: Lag ist doof, kann man nix machen. Neue Mechanik kann man sich anpassen. Und die Bereitschaft wirklich offen zu sein und was Neues zu probieren und ggf. auch die Durststrecke in Kauf zu nehmen, die eine Umgewöhnung mit sich bringt.....das bringt mich dazu manchmal so sarkastisch zu reagieren. "Open your mind and stay cool" sagte mein Ex-Chef in den USA früher immer zu mir.

Und wieder einer der BB-Kapitäne, welcher übersieht daß: - Kein Kreuzerkommandant verlangt in 3 Km winkend am BB vorbeifahren zu können - Im Testraum heute früh gezeigt wurde, daß AP Penetrationen sowie OneShots möglich sind - Es eventuell an lags liegt, daß die Granaten zwar sichtbar dort einschlagen wo sie sollen es im Berechnungsmodell auf Grund der lags nicht tun. - Generell etwas an der Mechanik geändert worden sein könnte was den BB-Fahrern abverlangt sich zu ändern. Dies könnte man in Betracht ziehen und dann versuchen sich anzupassen oder Verhalten zu ändern. Muß man aber nicht. Als "typischer" BB-Kapitän mault man ddarüber, daß man nicht mehr so toll ist wie bislang, wo man Damagetechnisch vor DDs und CAs lag. Daß es ein verbrieftes Recht für die Herrscher der Meere ist, daß alles so bleibt wie bisher. Man darf Infos und Argumente ignorieren, denn das würde ja bedeuten, daß man sich mal ändern muß. Also alles egal. Lag, Videos von Trainingsräumen....alles Schall und Rauch. BBs sind arme Säue, weil DDs, CAs, Torpedos, alles OP und die ganze Welt ist sowieso gegen Euch wenn es nicht exakt so läuft wie man es sich vorstellt. Vielleicht tatsächlich mal tiefer zielen weil die Mechanik geändert wurde.....nööö......mal anders zielen weil es vielleicht am lag liegt.....nööö......AP Zitas gehen nicht mehr......Video ausm Trainingsraum......nöööö....war da was??? WG gefälligst Rollback sonst spiel ich Fallout 4 !!! Na dann sag' ich inzwischen echt zu Euch: Und Tschüß !!!

Natürlich ist es im Trainingsraum einfacher weil sich die Ziele nicht bewegen. Aber die Spielmechanik im Trainingsraum ist die gleiche wie in game. Das heißt Zitadellentreffer mit AP gegen Kreuzer sind möglich, was ja bisher wohl nicht so wahr. Dort ist der Beweis, daß es geht. Und nur das zählt. Und ich beherrsche mich jetzt mal und schiebe keine weiteren sarkastischen Kommentare hinterher.

Na das sieht doch gut aus. Da wird sich der Puls so manch eines Spielers doch wieder in gesündere Regionen bewegen....

Weiter oben und heute früh postet jemand ein Video wie er eine Mogami im Trainingsraum zitadellt. Seit vier Tagen existieren nun diese "Probleme" und WG hat versprochen was dan zu machen. Aber trotzdem ist alles ganz schlimm und furchtbar und traurig. So ein bißchen eine Tendenz zum Selbstmitleid hast Du aber schon, oder?

Ich hätte kein Problem damit wenn WG sich das mit der HE Munition bei BBs genauer anschauen würde. Ich begrüße das sogar ausdrücklich.

Du wirst die Hardcore "IchLadeImmerNurAP"- Fraktion nicht mit Fakten überzeugen können. AP Munition muß quasi Gott sein. Daß diese Munition, gerade bei 460 und 406mm Kaliber, unter Umständen im wahrsten Sinne des Wortes mit Kanonen auf Spatzen geschossen ist, das will mancher nicht einsehen. Und nochmal: Ja. WG soll sich den Damage von BBs anschauen und ggf. auch wieder anpassen. Aber 460mm panzerbrechende Munition gegen schwach gepanzerte Kreuzer auf Nahdistanz ist auch einfach rein logisch die falsche Munition. Schließlich reicht ja rein die kinetische Energie einer Breitseite aus um eine Cleveland zu zerfetzen. Inwiefern es dann entscheidend ist ob die "1,5 Tonnen" pro Geschoß panzerbrechend oder nicht sind.....ist egal. Bei AP sind 1,5 Tonnen einfach geiler als bei HE. Das mußt Du einfach verstehen. Und Taifune und Hurrikane erzeugen weit weniger kinetische Energie als so eine Breitseite der Yamato. Darum fahren die Kreuzer immer nur bei gutem Wetter spazieren. Aber HE überarbeiten, ggf. auch benutzen scheint so eine Art Blasphemie oder Ketzerei zu sein. *sarcasm off*

In der Tat sollten AP Geschosse eines Zerstörers bei einer Yamato abprallen. Keine Frage.

Ja, ich fahre hauptsächlich Kreuzer. Weil ich spannender finde. Dieses alle 30 Sekunden auf einen Schuß warten und dazwischen nix tun.....finde ich persönlich nicht spannend. Natürlich kann ich daher nicht beurteilen wie MEINE MA auf andere schießt.. Ich war aber in meinen T7/T8 Kreuzern schon durchaus mal in Situationen wo ich wenige Hundert Meter von Tirpitz und Co rumgeschippert bin. Weil Ich inseln ausnutzte um so nahe ranzukommen oder weil es teilweise auch all or nothing Angriffe waren aus welchem Grund auch immer. Und immer dann, wenn die Hauptartillerie Pause hatte wegen Nachladens habe ich mich gewundert wie wenig damage von einer Tirpitz kommt, die immerhin 6x 150mm und etliches an 105mm als Mittelartillerie hat. Von dieser Erfahrungsbasis aus habe ich es gewagt die These aufzustellen, daß Schlachtschiff MA, nun, etwas schwach rüberkommt. Klar soweit?

Auch wenn Du es nicht glaubst: Ich bin nicht doof. Ich habe verstanden wie Schaden funktioniert. Egal ob HE oder AP. Die Frage ob HE Zitadellen produziert gegen CAs rührte daher, daß jemand schrieb er habe mit seiner Nagato HE-Zitadellen gegen Kreuzer geschossen. Und daher meine Frage ob vielleicht nun HE mehr Zitadellen produziert als AP gegen Kreuzer. Weil rein sinntechnisch könnte ich mir das vorstellen wenn ich mir die Panzerungsdicken von Kreuzern sowie Geschoßgewicht und Mündungsgeschwindigkeit von HighKaliber Artillerie anschaue. Also lies bitte was ich schreibe . Wenn ich einen funktionierenden Übungsraum hätte würde ich mich selber hinstellen und mit BBs und HE auf diverse Kreuzer ballern und testen.

Ist das so? habe ich persönlich noch nicht wirklich erlebt. Könnte man also die Wahrscheinlichkeit etwas anheben denke ich.

Da bin vollkommen bei den Besitzern der Kisten mit der Mittelartillerie. Der Schaden der MA ist gegen Schiff nun wirklich nur homöopatisch. Den zu ändern halte ich für eine gute Idee. Mehr damage oder z.b. auch eine kleine Chance bei Treffern auf Modulschäden fände ich durchaus angebracht. Ich fände es z.b. auch denkbar, daß bei "aktivierten" Torpedowerfern eine Chance auf Detonation besteht, weil grade die 25mm Vierlinge einen Gefechtskopf getroffen haben.....

Wieso schneller? Kreis ist Kreis. Der Wenderadius ist immer gleich groß. Vollkommen wurscht ob die Yamato IM oder AUßERHALB des Kreises ist. Für mich theoretisch nicht wurscht. Fahre ich so, daß die Yamato im Zentrum meines Wendekreises ist, ist es für mich besser. Stichwort Turmdrehrate. Und Edit: Selbst wenn die Kisten groß sind und lang und soweiter. Nochmal: 96.000 HP. Torpedoschaden ca. 10K. Wieviele Torpedos dürfen's denn sein?

Wie schon geschrieben. Ich habe das in einer Mogami gestern auch probiert mit einer NorthCarolina. Mich hat sie weggeknallt. Gleich Frage wie weiter oben: Ich zu doof? Cheat vom Gegner? Oder einfach doch nicht so wehrlos wie jeder tut? Oder weitere, neue Variante: Keine Atago?

Wenn Ruder und Maschine im [edited]sind ist nicht viel mit torpen. Wenn er bis auf Torpreichweite rankommt, hat Dein Team versagt. Wenn man Ruder benutzt, Geschwindigkeit verändert, trifft nicht jeder Torpedo. Wieviele Torpedos soll ich Ditr einjagen damit Du sinkst in Deiner Yamato mit 96000 HP. 10 ? Sorry, meine Mogami hat nur 8 auf einer Seite die auch noch alle treffen müssen. Aber so wehrlos wie Ihr seid, habe ich vermutlich noch Zeit einmal um Dich rumzufahren und die von der anderen Schiffsseite zu nehmen. Ja, ja ist klar.....

Wenn Du nun mit AP Kreuzer triffst: Machst Du dann "normalen" Schaden mit AP, also im Falle der Yamato 14500 x 0,33 = 4785 oder 14500 x 0,1 = 1450 wegen Overpenetration? Wenn es Overpenetrations wären, dann wäre man mit HE besser dran da die ja vermutlich nicht überpenetriert. Plus den Feuerschaden, Plus die Modulschäden. Und ob Du Zitas triffst oder nicht ist schon entscheidend. Mit 39000 Leben tun Dir 7000er Treffer, welche Du nicht reparieren kannst schon ziemlich weh. Ist bei 96000 HP Leben und Reparaturteams nicht so. Nochmal: Ich habe keinerlei Problem damit, wenn sich WG das anschaut und abändert. Die Situation vor dem patch war aber zu extrem. Denn bei so ziemlich jeder reinkommenden Salve eines BB waren 10k+ Treffer dabei. Egal aus welcher Lage. Und das brauche ich definitiv nicht zurück.

Bin ich in allem vollkommen Deiner Meinung. Ist halt nur vor dem patch zu häufig passiert, daß ich angewinkelt Salven kassiert habe und schlagartig von 39K auf 10K runtergeschossen wurde. Und das sind keine Einzelfälle gewesen.