Kerindor

Da hast du natürlich Recht Tyr, gerade Tirpitz und Kreuzer kann man gut mit der Stealth Skillung fahren. Mach ich auch so. Schade nur das ein Kapitän nach einer Umschulung sein altes Schiff vergisst.

Ich hab nur einen 18er Tirpitz Kapitän, der auch mal meinen höchsten CA, in dem Fall Hipper, ausführt. Mit etwas Grips kommt man darauf das nicht alle Leute Premiums ausschliesslich zum wirtschaften, sondern als primäres Schiff nutzen.

Scharnhorst und König sind so gut wie bei mir im Hafen, wenn sie erscheinen. Aber die Tirpitz eintauschen? Nie im Leben. Aber es stimmt schon, ich neige auch dazu fast nur Premiums zu spielen. Meiner Hipper fehlen noch 4k EP zur Roon. Und trotzdem wird die Molotov gefahren. Naja, ist ja noch Zeit bis zum DE BB Baum.

Tja, dann bist du raus. ;)

Simple Antwort, dann AFT. In zu wenig Matches sind CV dabei, aber immer vorwitzige DD. Zum anzünden diverser Gegner sind die Sek wunderbar zu gebrauchen. AFT steigert halt alle Autowaffen. Der manuelle Flakskill nur die stärkste Flak. Wer häufig in Divisionen mit CA und am besten einer NC spielt, macht sich um Flieger eh keine Sorgen. PS. 18 Skillpunkte. Der 19. Punkt mit 9.999.999. erforderlichen EP ist etwas illusorisch. ;)

Ob sie diesmal den Tastaturbug beheben? Ich mag nicht so recht daran glauben.

Hatte eine schöne Runde auf der Tirpitz. Punkt C gecapt und auf dem Weg zu B von 2 Tirpitz und einer Amagi gestellt worden. Die Amagi hab ich noch bekommen und den Kraken freigespielt. Die Tirpitz rechts von mir hat noch 4 Torps gefressen, hat aber nicht gereicht. Seinen Torps konnt ich nicht mehr ausweichen. Naja, alles gegeben. Unsere letzte Amagi mit vollen HP (vorher wohl Kaffeepause gemacht) kommt hinter der Insel hervor um eine Breitseite auf die auf ihn zufahrende Tirpitz abzugeben. Das es unklug ist einer Tirpitz auf 7km die Breitseite zu zeigen hat er dann schnell gemerkt. So wurde er dann auch mit ein paar Zitas versenkt. Als Reaktion darauf hat der Amagi Kapitän dann erstmal ein "Reported" rausgehauen. Klar, für die eigene Unfähigkeit muss man den Gegner reporten. Kann ja nicht angehen das man eine angeschlagene Tirpitz nicht im spitzen Winkel wegbomben kann. Die Pensa die von uns noch schwamm, hatte da wenig Chancen der letzten Tirpitz (und noch ein anderes Schiff, beide stark angeschlagen) zu entkommen. Ergo, eine unnötige Niederlage, hätte die Amagi mal den Kopf eingeschaltet und einen unverschämten Rache-Report gegen einen besser spielenden Gegner.

Üblicherweise ist ein Schlachtkreuzer leicht gepanzert, schnell und eine große Hauptbewaffnung. Die Derfflinger ist hingegen hat den Schwerpunkt auf Standfestigkeit statt Geschwindigkeit gelegt. Es waren Haushaltspolitische Gründe diese Schiffsklasse so zu nennen. Defacto hatte man im WK1 damit eines der ersten modernen Schlachtschiffe geschaffen. Die Derffi war mit 210m länger als die König-Klasse, Torpedos hatten fast alle Schiffe an Bord und war grad mal 3,5kn schneller als die meisten Großlinienschiffe. Und zu guter letzt, die Myogi und Kongo sind auch im Schlachtschiffbaum. Insofern ist es unnötig einen Extrabaum nur dafür zu bauen.

@ElDefunes, wie gesagt, hänge dich nicht zu sehr an der Bezeichnung "Schlachtkreuzer" oder "Großer Kreuzer" auf. Die Derfflinger Klasse sind vollwertige Schlachtschiffe und nicht mit den englischen "echten" Schlachtkreuzern vergleichbar.

Was wären denn wichtigere Dinge als die Defflinger Klasse?

Im Prinzip wäre das nicht nötig. Die Derfflinger und ihre Schwestern fallen auch in die Schlachtschiff-Kategorie mit den typischen deutschen Merkmalen der "relativ" kleinen Hauptbewaffnung und Standfestigkeit vor hoher Geschwindigkeit. Insofern kann WG sich da die Mühe sparen. ;) Hauptsache sie bauen die Derffi ein. Am besten gestern.

Was sagt dir das wenn man verliert, auf der Liste mit 1400 Punkten steht und der Rest des Teams mit 100-300 Punkten? Mit der Tirpitz habe ich 3 Runden in Folge verloren trotz jeweils 4 Versenkungen, 2Caps geholt und einen verteidigt, aber der Rest des Teams jeden Cap vermieden hat und den gegnerischen DD freie Hand gelassen hat. Oder mal in Gruppe ein einzelnes Schiff an den Kartenrand verfolgt haben. Man kann in einem BB nicht überall sein. Mit der Molotov danach war es auch wieder eine Niederlage. 2DD afk, der Rest von jedem Cap weit weg. Trotz Krake und 8hp war nichts mehr zu machen als sich die letzten 2CA lieber am Kartenrand von 2 Kongos vernichten liessen anstatt Caps zu holen. Wie soll man das Match dann noch drehen wenn das Team seine Aufgabe einfach ignoriert? Einen Sieg hatten wir, als mal das andere Team derart ignorant agiert hat. Mir scheint dass ab t6 viele Coop Spieler und hochgekaufte angekommen sind und sich wundern wofür Caps gut sind.

Der Tastaturbelegungsfehler ist immer noch vorhanden. Links/Rechts (Pfeiltasten bei mir als Belegung) und Verbrauchsmaterial 2 (Numpad 5) sind bei einem Neustart des Clients wieder blank.

Die Kiellegungen sind 3 Jahre auseinander, aber du vergisst die Entwicklungszeit davor. In der Zeit zwischen beiden Schiffen wurden erhebliche technische Fortschritte erzielt die in dem älteren Entwurf nicht mehr berücksichtigt werden konnten. In der Entwurfszeit der Bismarck Klasse spielten träger-gestützte Flugzeuge noch keine wichtige Rolle. Der Nordatlantik hatte ein riesiges Loch das Fliegerfrei war. Bei den Amerikanern hingegen erkannte man nach Pearl Harbour die Notwendigkeit einer starken Flak und die abnehmende Bedeutung der Schlachtschiffe. Die Erkenntnis kam in DE erst zu spät an, als das man noch was ändern konnte. Die Steigerung der Flak sieht man ja an der Tirpitz gut. Nur war die Bismarck da schon abgesoffen. Es ändert nur halt nichts daran das 2 gute Schiffe nicht annähernd mit der Royal Navy gleichziehen konnten. Selbst eine Superbismarkyamato wäre gegen die Übermacht erlegen. Die Bismarck Klasse war eine gute technische Demonstration deutscher Schiffbauer ohne praktischen Nutzen. Die Idee war gut, die Ausführung mangelhaft. Aber sie hatten sich bemüht. ;)

Dann wolln wir mal... Zum Zeitpunkt der Planung und des Baus war spezialisierte Bewaffnung überlegen. Ebenso der Einsatzraum sprach für eine spezialisierte Bewaffnung. Mehrzweckartillerie ist vor allem eines, ein Kompromiss. Kompromisse neigen dazu in keiner Disziplin überragende Leistung zu bringen. Wie die berühmte 8,8cm. Eine hervorragende Panzerabwehrwaffe, aber aufgrund der Flaknatur ein sehr großes Ziel. Eben ein Kompromiss. Was die Bismarck anbelangt ist für das Gebiet Nordsee/Nordatlantik eine Trennung deutlich zweckmäßiger gewesen. Im Nordatlantik "brauchte" man keine Flak, aber für die Aufgaben gute SK. Für das Gebiet der Nordsee mit Fliegergefahr reichte die spezialisierte Flak auch völlig aus. Mit stoffbespannten Doppeldeckern hatte da schon keiner mehr gerechnet. Deine oft genannte SoDa ist zum Zeitpunkt des Stapellaufs der Bismarck gerade mal auf Kiel gelegt worden. Da liegen locker 10 Jahre der Forschung und Entwicklung im Schiffbau dazwischen. Insofern ist der Vergleich etwas hinkend. Und die Anforderungen sind auch leicht anders. DIe US Schiffe waren darauf aus soviel Flak wie möglich dabei zu haben, die auch als Schiffsartillerie benutzt werden konnten. Während der Pazifik hauptsächlich ein Luftkrieg war, war der Nordatlantik hauptsächlich ein Seekrieg. http://www.bismarck-class.dk/technicallayout/radar/bismarck/radar_bismarck.html Das Funkmess war da und es war auch für den damaligen Zeitpunkt Stand der Dinge. Nur war es zum Zeitpunkt des Zusammentreffens mit KGV und Rodney ja längst ausgefallen. Im übrigen ist keiner von 5km Gefechten ausgegangen. Die Realität hat mit WoWs wenig zu tun. https://de.wikipedia.org/wiki/Bismarck-Klasse_(1939)#Immunit.C3.A4t (kann man sich aus genug anderen Quellen zusammensuchen, der Einfachheit halber aber...) Als militärische Grundforderungen an den Panzerschutz der Schlachtschiffe F und G wurde die Immunität gegen 38-cm-Geschosse auf Gefechtsentfernungen zwischen 20.000 Meter und 30.000 Meter gestellt.[17] Gegen britische 38,1-cm-Geschosse zu 875 kg und einer Anfangsgeschwindigkeit von 745 m/s wurde folgende generelle Schutzwirkung erwartet:[18] Die untere Durchschlagzone Seitenschutz: sicher ab 21,0 km (weitergehende Erläuterung siehe Panzeranordnung) Barbetten: sicher ab 25,0 km Die obere Durchschlagzone horizontaler Schutz über Maschinenräumen: sicher bis 19,4 km horizontaler Schutz über Munitionskammern: sicher bis 25,0 km. Nach britischen Schießunterlagen[19] wurde folgende Schutzwirkung der Panzerung gegen britische Schlachtschiffkaliber erwartet: 35,6 cm Seitenschutz: sicher ab 14,6 km horizontaler Schutz über Maschinenräumen: sicher bis 19,1 km horizontaler Schutz über Munitionskammern: sicher bis 25,5 km 38,1 cm Seitenschutz: sicher ab 15,3 km horizontaler Schutz über Maschinenräumen: sicher bis 18,3 km horizontaler Schutz über Munitionskammern: sicher bis 24,1 km 40,6 cm Seitenschutz: sicher ab 15,3 km horizontaler Schutz über Maschinenräumen: sicher bis 19,1 km horizontaler Schutz über Munitionskammern: sicher bis 25,5 km Auf Grundlage dieser Erwartungen wurden ab 1942 Entfernungen oberhalb 20 km als optimale Kampfentfernung gegen die Tirpitz erachtet. Nicht viel. Treffer in der Maschinenanlage hätte man deutlich gesehen. Die Aufbauten und Bewaffnung wurde zerschlagen. Nein, siehe oben. Die echte Bismarck Klasse hat nichts mit dem WG Design gemein. Mir scheint du lässt dich da irgendwie von ablenken. Schiffsbauern von 1936 vorzuwerfen nicht 5 Jahre in die Zukunft schauen zu können, weil man selbst weiß das Flugzeuge um 41 herum mächtig sein werden, ist eben unsinnig. Oder hätte man Mitte der 80er Jahre wissen müssen das Conan der Barbar später Gouverneur von Californien wird? Die Marinen haben eben keine Fehler gemacht, sie haben entsprechend ihrer Zeit die Schiffe geplant und entwickelt. Aus Fehlschlägen hat man Erkenntnisse gewonnen und in Verbesserungen gesteckt. Gutes Schiff, aber deutlich später Entworfen und von Stapel gelaufen. Trotzdem würde ich im direkten Duell zwischen Bismarck und SoDa nicht auf den Amerikaner setzen. Die Klasse finde ich als eher schlechtes Experiment. Ein klassisches Kompromiss Schiff eben. Technisch ist die Littorio nicht schlecht, da haperte es eher an der Besatzung. Und der Franzose konnte sich von Beginn an nicht richtig einspielen. Da wäre Potenzial drin gewesen.

Das Konzept war den zu erwartenden Gegnern geschuldet und ausreichend. Zur Entstehungszeit waren Schlachtschiffe die dominierende Spezies, die Überlegenheit der Träger kam erst mit Pearl Harbour ins Bewusstsein. Gegen Zerstörer, Begleitschiffe etc. war die MA optimal ausgerichtet und die Flak gegen die zu erwartenden Flieger in der Nordsee und Nordatlantik stark genug. Keiner kann bei der Konstruktion eines Schiffes voraussehen das die Entwicklung einen derartigen Sprung in der Luftfahrt macht. Die Kampfräume im Pazifik sind anders als Nordsee und Nordatlantik. In den Gewässern der Bismark ist schlechtes Wetter, diesige Sicht und mittlere bis kurze Distanzen vorherrschend. Wären Yamato, SD auf den Einsatzbereich getrimmt worden, wären sie ähnlich ausgelegt worden wie die Bismark Klasse. Standfestigkeit vor Feuerkraft war seit jeher die Devise beim deutschen Schiffsbau. Mich würde mal interessieren wie es zu der Ansicht kommt das die Panzerung schlecht war. Die Untersuchungen am Wrack zeigen ein relativ intaktes Schiff ohne schwere Wirkungstreffer. Sie war für ihr Einsatzgebiet zum Zeitpunkt des Entwurfs eine effiziente und stabile Waffenplattform. Das Schiffswrack widerspricht deiner Ansicht. Ein bewährtes Schema ist ein bewährtes Schema. Vergleich mit Erkenntnissen aus dem Schiffsbau 90 Jahre später sind unsinnig. Zum einen war dieses Wissen damals nicht vorhanden und zum anderen resultieren unsere Erkenntnisse aus den Ereignissen dieser Zeit. Wenn man etwas bewerten will, muss man das technische Wissen, die vorhandenen Ressourcen und Möglichkeiten der 1930er Jahre berücksichtigen. Es gab da kein Wikipedia wo man mal eben die Schiffsdaten anderer Nationen abschreiben konnte. Und nochmals, es gab und gibt nirgends ein Schiff das man so konstruieren kann das es alleine gegen eine Flotte besteht. Überzahl bedeutet immer die eigene Vernichtung. Technische Entwicklung kann man auch nicht immer berücksichtigen. Der Raum auf Schiffen ist begrenzt. Für ihr Einsatzgebiet waren Bismark und Tirpitz optimal gerüstet und die enormen Ressourcen die der Gegner aufwenden musste um sie zu vernichten begründet mit ihren Mythos. Trotzdem waren es verfehlte Konzepte, da man es einfach nicht mit der Royal Navy aufnehmen konnte. Um den Punkt aufzunehmen, die deutschen Kreuzer im Spiel sind gut so wie sie sind. Alleine gegen eine Übermacht hat man die goldende A-Karte. Im direkten Duell muss sich kein Kreuzer und auch die Tirpitz nicht verstecken (gilt auch für sonst jedes Schiff). Für die Yolo Fraktion empfiehlt sich hingegen ein herkömmlicher Shooter.

Kann ich nicht nachvollziehen. Auf 14-6km trifft die Dame recht ordentlich. Nur die Overpens drücken ein wenig die Stimmung. Auf was schiesst du denn? Max Range?

Sie war gut genug und modern. Nur gibt es kein 1on1 auf See. Im Endkampf haben eine Überlegene Anzahl an Schiffen das eine zu Klump geschossen. Verluste minimieren und Erfolg maximieren. Insofern spielt es einfach keine Rolle wie gut welches Schiff war. Der mit den meisten Ressourcen gewinnt. Und das ist nicht Wertend gemeint. Jede Nation versucht ihre Soldaten zu schützen. Die Bismark hätte nie gegen die englische Flotte bestehen können. Es war halt nur ein gutes Schiff und kein ARP Dingends. Und zum anderen, es spielt keine Rolle ob die Hood von 1916 war. Die Bismark war auch kein Wunder, sondern aus Stahl. Ein Glückstreffer hätte auch die Bismark schwer beschädigen können. Die 8x 38,1cm Kanonen der Hood waren genauso tödlich wie die 38er der Bismark. Die Bismark hat da einfach Glück gehabt. Im Grunde hat der WG RNG einen realitätsnahen Touch. ;) Glück und Unglück kann jeden treffen.

Egal nicht. Wenn dich der RNG auf der Molotov trollt, geht die Hälfte ins Ziel und du hast nur eine Zita. Insofern wäre es schon interessant zu wissen ob man eine Tirpitz ähnliche Nahkampf-Schrotflinte bekommt oder ob dieses Schiff auch auf Distanz zu gebrauchen ist. Daher interessiert mich die Streuung schon.

Vielleicht übersehe ich was, aber was ist mit der Streuung der Geschütze? Steht nirgends wie weit die Türme ihre Koffer verstreuen.

Jo, die nemma.

Dein Fernglas, sprich die Zieloptik. Generell ist die Automatik untauglich. Gerade wenn man in engen Passagen hindurch will, steuert die Automatik immer auf irgendeinen Strand.

Würde die Scharnhorst Torpedos bekommen, würden es auch nur 6km Dinger sein. ^^

Netter Boni, aber für TX Spieler mit 18p Kapitän eher ein leichter Hauch. ^^ Und so wie sich das liest, würden 10 Trefferbänder reichen.

Sind doch nur einmalig 2x EP für den Kapitän? Das wäre nun nicht so besonders und 10 Treffer wären angemessen dafür.