Allied_Winter

Bin ich zwar auch der Meinung aber MrConway hat neulich erst wieder gemeint, auf T5 nerfen is nicht drin, weil man die GC dafür viel zu stark verändern müsste. Vermutet er. Und auf eine neue Stufe zu setzen ist ja schon öfter WG lieber gewsen als irgendwo die Werte zu stark anzupassen (Z-39, VU)

Sehe ich ebenfalls so. Ich hatte ja im englischen Thread vorgeschlagen WENN (!) die GC auf T6 kommt, sollte WG zusätzlich noch eine tatsächlich (stark) generfte T5 GC all jenen anbieten, die das 'Upgrade' auf die T6 GC annehmen möchten. Das ist allerdings etwas viel Aufwand, dass sehe ich ein. Mein nächster Vorschlag ist dann, anstelle der generften T5 GC einen Gutschein für ein beliebiges anderes T5 Schiff mitzugeben. Ebenfalls. Letzlich kommt es ganz drauf an, WIE großzügig sich WG bei einer Kompensation zeigen wird. Ist WG da nicht großzügig genug, dann werden viele wohl zum letzten Mal für WG Geld ausgegeben haben. Kriegen sie es hin, dass ein Großteil der Spielerschaft (mehr als 2/3) sich mit den Kompensationen (egal ob man die T6 GC nimmt - mit Beifang ODER die T6 GC zurück gibt - mit einer ordentlichen Kompensation), dann kann WG davon nur profitieren. Auch wenn sie kurzfristig erst Mal kräftig bluten müssen.

Wenn der Vertrag mit dem Arp Lizenzinhaber noch irgendwie mal zustande kommen könnte, dann würden sie auch die Arp Schiffe nochmal bringen. Mir fehlt ja auch noch eins. Aber bei den OP Schiffen hat alle Karten selber in der Hand. Klar, kann man so sehen. Wer bin ich dir vorzuschreiben wie du zu leiden hast. Ich persönlich sehe das eben anders. Denn wenn WIR alle wollen, dass das Spiel noch möglichst lange lebt, dann muss man - meiner Meinung nach - auch mal was vom eigenen Kuchen abgeben.

Und - ich wiederhole mich hier - auch da hat WG schon durchblicken lassen dass es (WENN der GC Nerf durchgeht), noch weitere Premiumschiffe gibt die dann 'rebalanced' werden sollen. Meine Vermutung: Kami, Gremy, Belfast, MK, Imperator Ansichtssache. Es geht ja nicht nur darum, dass es OP ist sondern auch, dass neue Spieler ein bestimmtes Schiff nie mehr bekommen können. Gibt ja bestimmt einige Leute die die Belfast in London gesehen haben und sich denken, 'toll, will ich auch'. Dann komm ich und sag: 'Jaaaa! Toll ist sie, aber fahren kannst sie nicht!' Und die Rechnung ist ja schnell aufgemacht: X € die man eventuell (!) nicht mehr bekommt weil man OP Schiffe generft hat und einige nicht einsehen wollen, dass Serverbalance über allem steht GEGENÜBER Y€ von neuen Spielern die dann - wenn OP Schiffe generft wieder im Shop auftauchen - diese kaufen. Und wenn X < Y ... dann gibts noch nicht mal wirtschaftlich einen Grund GEGEN den Nerf von Premiumschiffen. Die müsste dann aber im Spiel eingeblendet werden. Denn hier im Forum ist ja nur ein Bruchteil eines Bruchteils der Spieler ... und selbst wenn das Umfrageergebnis sagt 'MIMIMI MEINE OP SCHIFFE SOLLEN OP BLEIBEN' dann sticht das meines Erachtens immer noch nicht das Argument zur Server Balance. Mich nervts ja auch, dass OP Schiffe vielleicht bald nicht mehr OP sind (hab ja einige Kandidaten davon), aber es irgendwo auch notwendig.

That is actually a quite positive way of looking at it. I must admit, I chuckled at the thought of WG pulling all rotten teeth at once. SubOct already confirmed that IF (remember: It's still all in testing and the idea might be scrapped), Gremy and Kamikaze are definitely on the list! But that'd be a topic for later. A little off topic here: Keep in mind that WG did announce to buff her plating as well as the fire resistance (and maybe the HP). Who 'stops' WG on not giving her a few more buffs to properly fit T6?

To quote reddit:

Nix heimlich still und leise. WG hat im Zuge des CV Reworks ALLE Errungenschaften die Flugzeugabschüsse betreffen VORRÜBERGEHEND (ist das Stichwort hier) entfernt! Warum? Weil man bis gestern nix vom Himmel geholt hat und nachm Hotfix alles. Aber schon interessant, dass du deinen Spielspaß EINZIG von einer nicht erhaltenen Errungenschaft abhängig machst ...

Pretty much agree! A royal coupon +5€ if you refund the ship doesn't cut it! Not necessarilly because of the ship nerf. More because of the shabby Satan Boxes move. Personally I wouldn't have had too much of an issue if two months before christmas, WG announced that they going to rebalance OP premiums. If they'd then be in the Boxes, nobody would be left in the dark (unless the players that don't follow any forums, news article or what not). But like this? Raking in cash and THEN announcing the nerf? Heck no. Plus: The retiering might be ok but it still leaves out players that got the GC because she's a T5 ship. With that all in mind, I kinda stay with my opening proposal, although I understand that balancing two ships (and that maybe even for more than one OP premium) might be indeed a tad too much. Thus I propose the following (same assumptions that apply in OP) 1. Accepting the rebalanced T6 GC: A player accepting the T6 GC will get a royal coupon (value of the OLD T5 GC + a bit on top). This royal coupon is valid until kingdom come and should allow players to get ANY T5 or below ship (since players are around that wanted a T5 BB). Smack a Special camo (style not necessarilly stats) on top, maybe even community designed, and I'd say it fits. 2. Decling the rebalanced T6 GC: A player declining the T6 GC will get a royal coupon (value of a T8 ship plus a bit on top = a bit more than double of GC's initial price). In addition FXP, Coal, Steel. The declining option I described looks a bit wonky, mostly since I assume that WG will not make a choice on an individual basis (first asking me, then asking you, then asking a third player) what they'd like (FXP? Coupon? Steel?). Thus - for now - I only think a Yes/No option. Sorry ... but no. Answering OP ships with more power creep ... no. Balancing should allow for more than just MOAR MOAR MOAR. Just one way: Forward! That always remind me of an old German leader of a former 'real deomcracy'. Analogies with a physical object don't work. However this is one of the better ones. Let's say: You come home and the color is different. Some people, go for a refund, rightfully so. Others go back and demand - while not a refund - but at least to get something out of it (a voucher, store credit). Others, don't mind about the colour change. They wanted a jumper. They still got a jumper. The thing is: It's subjective. And WG needs to thread now between: Not generous enough AND too generous, with regards of ANY rebalancing. However: The longer I think about it, the more points I can see for nerfing premium ships IF (and any WG employee that reads this: this is a ducking huge IF!) 1. The server balance is at stake 2. I'm after the nerf not off worse (and given GC might be the first instance WG will always be compared to that) 3. WG enables proper player testing of new ships (I.e. buy a new premium, one month of play testing, WG gets MOAR data, player then decides to give back the ship AT FULL MONETARY refund) EDIT: Maybe I should add, that playtesting and WG getting moar data comes with another balancing step - if necessary - while the ship is on the live server. E.g. 1 week before the month of playtesting is over. 4. WG acknowledges that buffing underperforming/weak ships is now easier and acts accordingly.

Ehehehehehe... joa. Gerade mal im englischen Forum gestöbert. Startet bitte Head_Desk.exe Auf deutsch: AA DPS der FLAK auf T8 - T10 wurde UM 25% gesenkt. AA DPS der FLAK auf T1-7 wurde AUF 25% (vom ursprünglichen Wert) gesenkt. AA DPS kontinuierlich sieht durch die Bank so aus als wäre dieser verdoppelt worden. Jup. Ein T8 CV als Top Tier kann nun (immer noch?) roflstompen, aber wehe der T6 CV sieht T8er ...

Kann ich nicht beurteilen. Ich persönlich hätte - bei angemessener Kompenastion seitens WG - weder ein Problem mit einer generften T5 GC NOCH mit einer rebalanced T6 GC (so schmerzlich ich den Opferklopfer auch vermissen würde). 2 Probleme allerdings dabei: 1. Was ist angemessen 2. Meine Meinung bezüglich T5 oder T6 GC ist nicht die einzige.

Stimmt. Ist ein wichtiger Punkt den WG klären muss ... ich hab im englischen Forum einen Thread zu genau diesem Thema (OP Premiums balancen und Kompensationen) aufgemacht. Vielleicht übersetze ich den heute Abend mal fürs dt Forum. Denn ja, nicht alle (ich vermute die wenigsten) haben die GC gekauft, weil 'UI! PIZZA BOTE OP!'. Vielleicht ist der Tierchange bei der GC sinnvoll. Vielleicht auch nicht. Wird vermutlich auch nicht das Allheilmittel sein. Belfast auf T8? MK auf T9? Nur hat MrConway ja schon im englischen Forum gesagt, dass ein GC Nerf quasi nichts mehr von ihrem alten Spielprinzip erkennen liese. Naja .... egal welches Paket du gekauft hast, Entschädigung/Kompensation sollte es für das Schiff geben, nicht das Beiwerk. ABER: Einfach nur Dublonen zurück geben (von denen die Leute zuviel haben und für nix anderes ausgeben können) ... naja ... kann man machen ... ist halt kagge! Deshalb muss da WG sich schon was einfallen lassen.

I don't necessarrilly trust WG. But I do trust Lesta (the actual Warships developer). Which I assume (!) will be the end result IF the nerf testing of the GC goes through. I assume that by then: GC gets nerfed an maxium ONE patch later, the rest. Yeah, I know, you won't deem that acceptable. And you know what, maybe IF the nerf testing goes through (and other OP premiums follow), WG can wait with the release of the 'new' GC until the other ships are finished. Which would leave us with some OP premiums still in the game (given WG will get the introduction prcess of premiums right in the future). Personally I don't mind (as said, I do like my ships), but I can also see the point of having a more balanced game. Plus: New players will never have a chance to earn a (balanced) version of a removed OP ship.... It was mentioned on the first page, just because a rerelease of the GC is tested and maybe on the horizon doesn't mean this'll work automatically for the Belfast. Or the MK. IF WG goes on with balancing OP premiums not all might fit down the same route. Nonetheless, a proper compensation/refund needs to take place either way.

Naja ... OP Schiffe balancen ... so schmerzlich dass vielleicht ist (bye bye Belfast??), so sehe ich durchaus ein, dass es für ein ausgewogenes Spiel durchaus sinnvoll ist, OP Aspekte zu mindern oder ganz raus zu nehmen.

Geh raus auf die Straße und sag du hast was gegen den Patch. Sagt keiner was dagegen. Halte dich im Forum nicht an die Regeln ... nun ja ... Wer sich nicht an Regeln hält hat mit den Konsequenzen zu leben. Eine Regel im Forum lautet: Kein Spam! Es gibt schon einen Thread zu dem Thema? Warum noch einen aufmachen? Und noch einen? Und noch einen? Das du mit dem Patch nicht einverstanden bist, kannst auch im existierend Thread darlegen. Oder noch besser: ES GIBT EINEN EXTRA FEEDBACK THREAD FÜRS UPDATE! Vote4Close

Which is what matters to me. Personally I don't care if premium A gets nerfed first and then premium B. All I care is that WG does it reasnably (call me a dreamer) and not at the disadvantage of the players owning either of the ships. You apparently value a listing more than I do. Nothing wrong about that, I just see things differntely than you. No big deal.

Fair enough. I don't see a queue here, but if you do, fair enough. All I see is a cluster of premiums that are OP. And thus are elligible for nerfing. If I have time, no I don't mind, go ahead. Luckily it doesn't matter if premium ship A gets fixed first over premium ship B. Or the other way round. But as said: I don't see this as an issue. It was WG who - for whatever reason - chose GC first (to be TESTED for rebalancing). And that's what matters at the moment. Why not: Enzo Gorlomi?

I highly, highly doubt that after the F-ups from the past, EU get a special (read: worse) treatment for refunding/compensation than other servers. Case in point: CV refund: All the same on all servers. In case of repeating myself, read this post by a programmer on balancing. Even the best and most thought of balancing process can produce OP stuff. Does that redeem WG of their guilt on the Loot Boxes? Or not properly reacting to CCs that tested stuff (mind you though: LWM called the Belfast NOT Overpowered...)? Of course not. But MOAR TESTING isn't always the answer.

Precicesly. Dubloons to some extend are about equally 'worthless' to me than FXP. And given the notion in this and other threads: I'm not alone. Would I accept a dubloon refund IF there was a better selection of stuff to get for them? Probably not, as I don't see 5500 Dubloons (or what GC did cost back in the day) as an appropirate compensation fo a nerf. Which, if the GC test goes through will happen. As far as I undestood the posts from S_O: Either ALL premiums that have been taken from the ship get rebalanced or NONE. So if GC gets the treatment ALL the other OP ships withdrawn from the sale will too. And does it matter in which order? Really? Where's the difference between nerfing GC first and then the rest OR nerfing Belfast first and then the rest?

Is ja nich so, dass SubOct bereits zwei weitere Kandidaten genannt hat: Gremi und Kamikaze (und damit vermutlich auch ihre Schwestern). Mein persönlicher Tipp sind dann noch: Imp, Belfast und eventuell MK. Wir werden sehen.

Which is part of what prompted me to think of other ways of refunding. And yes @MrConway I know you mentioned the Lunar New Year stuff that can be bought with dubloons from the arsenal, but that just cuts in the same groove. On principle a good idea, but the execution of it .... yeah ... NO. If we'd knew the selection process then we would know why they didn't choose Belfast or Kamikaye as a first rebalanced Premium (heck, take Kamikaze R, she was - mostly - a reward ship, thus less players spent money on her). But that won't change the situation. GC is the first ship to be tested.... Part of my point as well. Am I (and I'm just speaking about myself here, since I acknowledged that I do like GC in her current OP state) willing to forfeit something so that the greater good (the game, the community whatever) is better off? Kinda, yes? I'm just determining how much it should cost WG and how 'little' I am willing to accept as a 'bribe'. Gremi? Although for Gremi AND MK a stance could be made that they've been power crept enough. At least enough to be on the tail end of the rebalancing list.

Are you sure about that? The way I see it: If they e.g. hand out 100k Dubloons + 1 year premium time + 50k of steel + 5 premium ships of choice to players as compensation. Then these players won't buy anything within the next year. Because they have everything! Premium time? Sorted, no need to buy more. Dubloons? Sorted, no need to buy more. 50k steel? Sorted, no need to play toxic ranked anymore AND can spam the servers with reward ships. Premium ships? Sorted, no need to buy more. Sure that example is quite a tad on the ridiculous side, but you do get my sentiment? Giving players back cash hurts WG's current stockpile on money. Which I think is large enough to not even be notice the money returning to the players. However not buying stuff for a year? I'm pretty sure that a hampered overall cashflow works as a better deterrent. Of course: I can be wrong here! Fair point which I can respect.

You are aware of the fact, that THESE two ships you mentioned might possibly also be on the list of rebalancing premium ships? And thus be available for you in the long run. The GC is just the poor sod that WG chooses to start with. And IF (BIG BIG BIG IF!!!) the rebalance of the GC goes through, other OP ships will follow swiftly. Kamikaze and Germiashthshashsty have already been mentioned.

Yeah... that's why I understand when peopl vote with their wallet. Or ... make the refund options SO harsh on WG's end, that it works as a deterrent.

Same as in my reply to quickr and AnimaLul: You want your ship to stay as it is. Fair and dandy. I'm just pointing out, that WG is heavily thinking about actually rebalancing an OP ship (a ship I do have myself and enjoy - the stats prove it). Do I want that ship to remain OP? To a certain degree: Yes! But that is of no good for the overall community.